きょうだいが中央未勝利のGI馬？

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 18:52:37]

「OPまでいってない」条件だったのを立て直したもん
アイちゃんやコントレイルのきょうだいは条件馬（後者にかんしてはまだわからない）しかいないけど、逆にいえばそこまで勝ち上がってるもん
GI3勝ヒシミラクルのきょうだいも中央未勝利しか勝ってないけど、これでも珍しい気がするもん
ミスターシービーみたいな例外もふくめ、こういうのや意外にもきょうだいが条件馬どまりのGI馬はどれくらいいるもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 18:58:13]

ゴールドシップの兄弟は基本条件戦止まりじゃなかったかもん

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:07:08]

ゴルシのきょうだいはOPまでいってないわりにはがんばっるっぽいもん

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:08:02]

未勝利まで絞るとマジで少ない気はするもん

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:10:57]

とりあえず零細血統の代名詞を調べてみたけど合計で3勝してたもん

https://db.sp.netkeiba.com/horse/broodmare_horse.html?id=1990106921&state=all

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:12:05]

エフフォーリアがそうだもん
まぁまだお母さんも若いしこれからではあるけどもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:12:07]

障害でいいならアポロマーベリックの母、オメガファスターは産駒四頭中彼しか中央勝利馬を出してないもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:14:04]

>>5

セイちゃんヤバいな

実はそこまで血統が悪くないオグリより確変きてるんじゃないのか？

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:15:36]

>>8

そりゃそうよ

じゃないと仮にも二冠馬があんな種付けされないなんて事はないよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:15:36]

>>5

マイネルタイムレスは地方馬だからノーカンもん？

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:15:57]

>>5

ディープサイレンスとかいう最強の馬いないかもん？

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:17:51]

>>11

出遅れないで先頭走り続けて直線で翼を広げるとか最強もん

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:17:53]

ちなみに>>1や>>5で挙げられてるヒシミラクルやセイちゃんはこういう背景もあって

戦績的に種牡馬入りはしたけど失敗種牡馬になる機会すらほぼ与えられずに終了したもん

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:20:10]

ヤマニンゼファーのきょうだいは地味にやべーもん
12頭いて中央で勝てたのは2頭だけもん

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:21:55]

ミホノブルボンの全弟はデビューすらできてないもん

確か坂路調教させ過ぎてつぶれたもん

ミホノポタラ | 競走馬データ - netkeiba.com

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:23:55]

ミホノブルボン自体種牡馬価値は低くみられてたもん
素質ではなくハードトレーニングによる後付けの能力で勝ってると思われてたから
強い血統強い素質といった印象になりづらかったもん

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:24:46]

>>15

それでもほかのきょうだいに一頭勝ち上がったのがいるもん…

中央の勝ち上がり率ってそもそもどれくらいだったもん？

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:28:58]

シェリフズスター産駒、2300mの日本レコード持ってるセイウンエリアもいるから全くのダメ血統じゃないんだろうけどね…

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:29:17]

父をのぞく近親が重賞とってないGI馬もめずらしくはなりそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:30:02]

>>19

メトロポリタンSはいまでも出世レースの代表格だもん

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 19:34:56]

海外時代はわからないけどビワハヤヒデ父のシャルードも姉貴以外はOP馬1頭もいないもん
パシフィカス母さんがどんだけ偉大だったのかそれプラス突然変異があったのか

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:13:32]

マヤノの兄妹はみんな1度も1着になった事がないもん…

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:15:41]

>>23

…もしかしてマヤノの気性難ってママ由来もん？

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:16:07]

去年亡くなったオークス馬のウメノファイバーがそれだもん、きょうだいは誰も未勝利脱出できずにちほーもん
子もまだ現役の子がいるけど条件馬しかいないもん
孫には重賞2勝のヴェルデグリーンがいて血統の能力を証明したのに現役中に癌で死亡（！？）してしまったもん…

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:22:47]

>>23

ここまでの名馬がきょうだい全滅って相当やばくないかもん？

なんで逆に競馬トリビアとして有名じゃないもん？

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:24:01]

逆にマイナスイメージ強めなルドルフ兄弟は重賞勝ってるもんねえ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:25:00]

>>27

寧ろ5頭中未勝利は1頭だけもん

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:30:58]

期待値がすごかったとはいえアッシュゴールドが失敗扱いされるのは異常もん
コントレイルの弟くんも似たような苦労をしてるもん

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:31:49]

>>26

兄弟どころか牝系も壊滅的だもん……

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:38:09]

>>29

アッシュゴールドやデルニエオールは重賞で2着3着してるからブラックタイプ的には勝ち組もん

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:53:50]

>>30

キャッスルトップくんってあらためて異常もん…

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:56:02]

>>31

ブラックタイプはお母さん一族の実績もんね

ちほーでもその地区の一番大きなレース（南関のS1、岩手のM1、兵庫の重賞Ⅰなど呼び方は様々）なら2.3着でもブラックタイプにのせてくれるもん

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:56:07]

>>23

調べたらマジでそうだったもん

https://db.sp.netkeiba.com/horse/broodmare_horse.html?id=000a00617d&state=all

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 20:56:36]

>>34

目を疑ったもん

マジでなんなんもん

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:01:41]

トップガンも見方によってはでしたさんですら一度しか勝たせられなかった馬だもん
兄弟にでしたさんの導きで2着になってる馬もいるけど難しい馬なんじゃないかもん

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:05:52]

>>33

リヤンドファミユ(OP馬)よりアッシュとデルニエのが太字ゴシックになるのがいまいちわからん

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:08:35]

>>36

でした。さんは「トップガンはダート馬ですね」と進言したという噂があるらしいもん

最初から素質馬だったけど足元が弱かったから陣営が慎重になってたという話も当然あるけど真相はわからないもん

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:12:11]

ハープスター全弟のアークライトくんもん

なんとも言えない戦績だもん

https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/2018105193/

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:44:22]

>>39

ハープスターってウルトラ良血のイメージがあったからこの子ふくめ条件馬しかいないの意外だもん…

あと血統と調教だけでわかるから新馬戦が一番簡単と言いがちな馬券おじさんの哀愁がわかるもん

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:49:43]

>>40

全兄のピュアソウルは現役時代病死しなかったらなあ…虐待児で虚弱だったから仕方ないけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:51:54]

>>2

>>3

ゴルシは当馬デビューの11年7月時点で長姉の方が二勝（08年予後不良）次姉が一勝。どちらも掲示板入りはそれなりで総賞金2000万、1800万だから馬主孝行はしてるもん。

一方半兄両方とも賞金0円未勝利引退しててポイントフラッグは牡馬弱い血統じゃね？からのクラッシック二冠爆誕だから強烈だもん。そりゃ馬主と牧場はフラッグママのお相手をステゴ固定にするもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 21:58:32]

というかステマ配合は（記憶が正しければ）ほぼ勝ち上がって3分の2くらいOPまで上り詰めてたはずだからすさまじいニックスもん

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 22:07:35]

未勝利とまでは行かないけどモーリス君の兄弟達も中々厳しい結果だもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 22:09:19]

ステマは初期に大型でまくったけど
便乗する頃には微妙なのばっかになって
上振れが初期に集中した的なオチだったはず

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 22:11:01]

確かボリクリ産んだ牝馬もボリクリ以外はGⅠどころか条件戦止まりじゃなかったっけ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 23:02:00]

>>45

そもそもステマ配合が騒がれた時点でマックが既に居ないから加齢で比較的初期産駒の質の良い肌馬が離脱していくのに乗馬行になるような本来「繁殖入りできなかった牝馬」が加わるからお察しだもん

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 23:27:08]

>>29

母父 Unbridled's Song /父ディープインパクトはニックスと言われているもん

実際、２５頭いる中で[未出走1：未勝利２]で残り22頭は中央で勝ってるもん

母ロードクロサイトの産馬は（すでに出走した）４頭中３頭が早々に中央で勝ってる凄い名牝だもん

そして全兄は血統レベルで期待された早熟性とスピードを完全に兼ね備え、血統で考えるとありえないような＋αまでもっていった最高傑作だもん

その全弟が期待されないわけはなかったもん……それでなかなか勝てないのだから、競馬って難しいもん……

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 23:40:12]

こういうの見てると母系重視の欧米の馬産もなんとなく理屈が通ってる気がするもん
一定以上の成績をあげるっていうセレクションがかかってる種牡馬側と比べると肌馬側の分散がでかすぎるから、そこをセレクションかけたくなるのはよくわかるもん

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 23:42:35]

改めてステマ配合の勝ち上がり率を調べ直したもん（2022年2月現在）
全　43頭
重賞勝ち馬　4頭
3勝以上　7頭
2勝　4頭
1勝　2頭
未勝利　26頭
17/43≒40%

おばあちゃん牝馬ばかり集められた割には驚異的成績もん
ちなみにマックはデュレン兄さん以外はみんな条件馬もん

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 23:48:52]

ウオッカの母のタニノシスター産駒は顕彰馬の母としてはウオッカ以外寂しすぎる成績もん
そりゃカントリー牧場も馬産理論わかんなくなって生産やめるもん

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/18(土) 23:50:17]

ステマが流行りすぎて引退して乗馬になってた牝馬まて買い戻されたと聞いたときはびっくりしたもん

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 00:05:39]

>>50

この40%は勝ち上がり率もん

平均が30%くらいで、父ステゴも母父マックもそんなに高くないことを考えると

サンプル数が少ないとはいえかなり高いと言えるもん

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 00:56:24]

雑草血統の代表例として有名なコスモドリームは、お父さんのブゼンダイオーもお母さんのスイートドリームもマジでコスモドリーム以外に中央で勝ち上がった産駒が一頭もいないもん。せいぜい地方で一勝くらいだったもん

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 07:54:02]

>>49

馬の素質の6割はお母さんからもらうって言うもん

その中の数割は母親からの教育もあると思うもん

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 16:19:47]

良血の肌馬をかたっぱしから輸入しているノーザンが強くなるのも道理もん
ビッグレッドファーム？知らないもん

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 19:46:01]

改めてマヤノの兄弟について調べたらマーベラスボンって名前の子が別のサイトでアルプブルボンって名前に変わってて地方で62戦12勝だと書かれてたもん
あとお母さんがアメリカにいた時に2頭の子を出産していてそのうちのロイヤルトリトンって子が82戦11勝らしいもん…