なんだろう

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 09:17:11]

おかしいこと言ってる自覚あるけど種、種死のあの人の外伝作品をとてもじゃないけど公式とは思えないんだよね
本編の至る所が主人公やその仲間のおかげだし本編置いてけぼり展開が多すぎて
途中まではまだ良かったのに
なんで製作陣制御しなかったんだろう

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 09:45:23]

多分、あのお方を制御する暇が無かったんじゃないかな
編集部もほっぽり出してさ

そしたら気づかない間に増えてる…

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:09:02]

放送中は忙しいから制御出来なかったんだろう
放送後は売れてるからええやろの精神でやられたんだろう

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:09:45]

まぁカーボンヒューマンはやり過ぎだなって思うけど...

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:10:39]

核エンジンに使う希少鉱石に固いなんて設定あったっけ？

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:21:16]

だから水星の魔女には設定考証・SF考証をつけて対策するんだろうな

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:22:10]

OOでも本編でこれが出来たのは外伝キャラのおかげ！してるし…

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:26:25]

>>7

でもお前いても居なくても変わらないよもされてるからそこはトントンな気がする

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:28:06]

自分は好きだよ

後続いてた理由として「ガンダム書ける漫画家がガンダムを書いてる」を途絶えさせない為ってのもありそう
こういうのって一度途絶えたら終わりだし

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:28:09]

コーラが生き残った理由つけたの一生許さんからな

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:28:55]

ストライクのシェルターの設定の初出も確かアストレイだっけ？まぁ制作陣も助かった理由をそこまで考えて無かったからシェルター設定が定着したんだろうけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:30:45]

>>10

えっ！？　マジ！？

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:31:02]

>>9

じゃあ尚更要りませんね

漫画家はときた先生なので

彼だけでもガンダムXを描いたり出来てるし

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:31:28]

>>9

最初は全然マシだったのに途中から批判まみれになって最終的にはほぼアンチまみれになったので全体で見るとマイナスなのがなんとも

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:32:32]

でもプラモ売れる…売れてんのかこれ？

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:33:12]

>>13

確かときた先生が作った回は好評なのが尚更ね

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:33:44]

>>13

まぁ今はヴァルプルギスとか大分充実してきたしね…

また書いて欲しいとは思うけどさ

エクリプスの為にかCE72一切触れてない辺りは多分そこら辺は割と昔から設計されてたんかな

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:34:31]

>>15

レッドフレーム初め海外人気が高いんよな

後ゲーム映するからそこからも取り入れてそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:35:06]

>>15

見た目だけは割と好評なの多いからかな？

設定と話がアレなだけで

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:36:47]

アストレイ初期フレームが外伝に置いとくにはもったいない個性発揮しているのはマジ

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:38:18]

>>20

見た目はときた先生とかサンライズの人が考えてるんじゃ無いの？　千葉発案なの？

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:38:42]

本当になんであの人に漫画化頼んだんだ

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:40:34]

最初から見え隠れしてた悪い癖が途中から前面に出てきてしまった感
ちゃんと制御できる人が監視してればいいのに
見え隠れしてたとはいえ初期は面白かったのに

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:44:57]

奴が書く外伝は本編を踏み台にし過ぎなんだよ
本編を尊重出来ないならいっそ自分で本編を書けばいいのに
アストレイを全部かなぐり捨てて運命よりも先の時代をさ

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:45:12]

EXAというめんどくさいガノタが協力して否定する作品
よくあれ通す気になったな…

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:48:16]

というかチンピラ系(もしくは風)主人公や機体名にアストレア(orアストレイ)付けるの好き過ぎない？

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:52:28]

>>12

フォンがコーラの脱出ポッドか何かを邪魔だからって地球に向けて蹴ったとかそんなんだったはず

個人的にはこんぐらいはまあいいんじゃないかとは思うが…

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 10:58:44]

>>30

まあ本編に登場するキャラへの扱いが悪いのが許せんのかもしれん

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:03:06]

00の外伝はまあ外伝の範疇に収まってるはいるからな
ちょくちょくアレ？とはなるけど

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:08:48]

>>32

ooの作者が馬鹿みたいなレベルで設定を細かく決めてそれの上で話を書く、書かせるタイプらしい

好みの食べ物とかレベルまで決まるらしい

要するに1から100までほぼ作者監修の上で話書いてる

作者が忙しくて少しでも見れなくなるとあの人が暴れ出してん？って話が出てくるらしい

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:12:51]

>>9

クロスボーンは終わるんですかね？

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:18:12]

>>34

長谷川先生がオリジナル作に専念するならX-11で終わるだろうな

何年かしたらしれっと新しいクロスボーンを引っ提げて戻ってきそうだけど

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:21:24]

こうしてみると例のアストレイと長谷川先生のクロスボーンは共通項が結構あるね
1番の違いは原作を越えない範囲でやってるかどうかだけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:26:28]

型月ファンとしては「きのこ(原作者)尊重は良いけどきのこに遠慮しすぎるのも駄目」という時が有る
よく分からんがその人は「原作尊重が足りないけど原作に遠慮なんかしないから駄目」という感じなん？

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:27:54]

>>36

あとは原作はのリスペクトか？

何というかクロボンは原作登場キャラへの愛？を感じる

あの人は自分のキャラが好きすぎて原作キャラを自キャラの踏み台にしてることが多すぎて

[39 36 22/06/19(日) 11:29:51]

>>37

大体それで合ってる

>>38

あぁ肝心な事忘れてたよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:37:33]

もういっそのことサンダーボルトみたいな扱いにすればいいのに
パラレルですって
それなら現状言われてることのほぼ何も言われなくなる気はするのに

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:40:34]

>>40

パラレルのすると本編に絡んだ手柄立てられなくなるじゃん

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:42:39]

ホントにそれで良いのか悪いのかわからんが
SEEDの監督は監督でそんなもんチェック全くしてないだろうから、そんなもん知らね（笑）で劇場版作りそうなのがまたなんかていうか…

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:43:41]

>>41

普通外伝なんてそんなものでは？

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:45:02]

>>42

あの人は殆ど映画に関わってないらしいからな

まあ外伝作品の作者なんてそんなもんか

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:47:13]

>>42

好きに作って良いって言ってたはずだから監督が好きに作るのはいいんじゃね？

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:54:50]

言うてディスティニープラン流用したぐらいで本編映画と重なる要素はあんまり無さそう
ジェネシスαとかも破壊されたし

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 11:57:49]

>>45

なお外伝側がなぜか文句言う模様

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 12:11:25]

完全に本編キャラとは関わらないならまだいいんだろうけどな

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 12:36:38]

クルクルシュピンとかガノタに受けてる変な部分は戸田先生由来だからな
あいつの功績ってなんだ？

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 14:35:30]

>>49

正直簡単には思いつかんな

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 14:46:57]

>>6

アストレイに問題がないとは言わんが、新作の外伝は月鋼の二の舞になりそう気も…

いや何も言うまい

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 17:58:54]

>>30

読んだのかなり昔だが、本当に蹴り返しただけだった筈。

なので、刹那の助けで機体の爆散に思いっきり巻き込まれてたり、戦場の真っ只中を機体も無く漂ってても生き残ったこと自体は、漫画で特に変更されたわけでもない劇場版であった事実なわけで

生き残った理由にしてはフォン関わりなさすぎで、キレてるのは良く分からん。生存要因ほぼコーラ自身だし。

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 18:11:24]

そもそも作風的に踏み台・〇〇の影には凄い××が！展開・設定インフレなんか躊躇わないタイプで
外伝作品やクロスオーバーなのに本編巻きこんでやっちゃうのがネックなんだと思う

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 18:13:48]

ＯＯの話なら最初に〇〇したのは外伝キャラみたいなのもあって「うわ…」とかはなる

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 19:30:06]

>>52

横からだけど

多分キレてるのはフォンの意志の有無じゃなくて、某が「そうやってコーラサワーは助かった」と理由付けしたのが気に入らないんじゃないかな

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 20:56:21]

>>42

なんで本家が外伝に遠慮して作らにゃならんのよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 23:40:07]

ブリッツの腕欲しい？じゃあこっちで切り落しとくね
って原作側はある程度気を使ってたりした

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 23:40:56]

>>56

本家がどう見ても一度映画ポシャってるほどやらかした中、外伝だけでシリーズ繋げてたと言えるほどの展開をしてたからですかね…

外伝主役機であれだけ商品展開されてるのほんとにすごいからな

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 23:54:21]

まぁそもそも放送時と違って放送終了後に好き勝手されるということ自体何故…？と思わなくもないところはある
10年近くほとんど監督として仕事無かったわけだし監修として手綱持つぐらい出来たでしょうと

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/19(日) 23:59:50]

OOのアイツは某ヒロシがビビったり、原作主人公を倒すオリ主が別格扱いしたりオナホ化してて嫌いになった
もう一人のオナホもきいつっすわ

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 00:05:49]

ってもフォンは
原作ラスボス機の劣化版とラスボスの劣化が相当ガス欠してるとこに準備万全の機体で特攻してようやく倒せるぐらいの実力だし外道よりは割とバランス考えてるよ
まあ外道がおかしいんだけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 00:11:02]

○○「外伝の○○の方が本編主人公より強い」
正直、こんな発言出来る精神はすごいと思ったよ
二次創作オリ主を公式でやるな

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 06:23:20]

>>55

理由つけたの許さんからなってなってるから多分そっちだな

理由の内容自体への発言じゃなくて理由を付けたことに言ってるっぽいね

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 06:46:37]

Twitterでぶつくさお気持ち表面してたが蚊帳の外から今後のSEEDに一応関われるのは確定したはず

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 09:42:27]

>>62

まさか作者に否定されてもなお作戦立てるから最強です！をその本人の前で言える度胸自体はすごいと思うよ

もう2度とガンダム作品に関わらないでね

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 19:32:19]

>>65

なんか本編が叩かれてる中、外伝が評価されたから俺のおかげ！みたいな傲慢さが見える

氏族の義務捨てて不法占拠してる奴を聖人みたいな扱いしたり意味わからんこと多すぎる

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 20:02:14]

まぁ実際種ブームの継続にアストレイが一役も二役もかっているのは事実なのが面倒なところ

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 23:05:46]

初代アストレイはなんだかんだで人気出たのは間違いない
ただ続編が進むにつれて凄まじい速度でどんどんクソ化していき
それを指摘する奴がいないし本編アンチが読みもせず無条件に持ち上げていった結果このようなモンスターが爆誕しただけだ

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/20(月) 23:06:51]

今Δアストレイあたり書いたらアグニスがキラ撃墜しそう

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 08:49:43]

漫画力の無さと品性の無さが悪魔合体しててそれが漫画からにじみ出てる人

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 09:48:11]

>>71

自分の好きなキャラを活躍させたいのは分かるけど活躍のさせ方が漫画力がなくてアレ

原作キャラをなんとも思わない品性のなさ

悪魔合体した結果あれ

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 12:35:00]

キラを踏み台にすると公式に垓がキラの下と明言されてるからキラsageは実質垓sageになるから出さないのは変に潔い

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 13:07:52]

でもEXAでは劾は別格扱いでしたね…
それ以上に変なオリキャラに瞬殺されるシロッコやハマーンという特大のやらかしがあるけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 14:57:09]

フォンがそこまで強くない設定なのもハイハイこれでいーんでしょ感しかないからね

種のカーボンなんたらとかいう全てを台無しにしかねない設定とか何考えてたら思いついたまま使ってしまうのか本気でわからん

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 15:13:16]

まだ評判良かった頃の種の時期ですら良かったところがだいたい戸田先生側の描写な上に本人直筆の小説版では
キラ達ですら苦戦してる薬中三人組を推進剤の切れたロングダガー2機で薬切れするまで余裕であしらって逃走するソキウスとか平気でやってるからな


なおそいつらに一度は負けるも準備したリベンジ戦で完勝する劾

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 16:59:54]

>>73

キラは聖域だからな

例えば逆シャア版アムロやヒイロより強く賢く人格的に優れてる奴を出したらまず荒れるじゃん？

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 17:07:44]

踏み台にしても

許されない
アムロ、シャア、ヒイロ、キラ、刹那、東方不敗

微妙
シン、シーブック（キンケドゥ）、トビア、ウッソ、ロラン、ベルリ、三日月

許される
コウ、カミーユ、ジュドー、ドモン、ガロード

こんなイメージがある

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 17:07:57]

アストレイが何故人気出たかって真面目に阿久津と戸田の功績と言って良いからな
まずなによりアストレイの見た目が受けたからこそだし､初期の受けたネタて殆ど戸田版発で

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 17:18:43]

>>78

そんな風に勝手にランク付けするのがまず失礼で最悪、一次創作できない無能が擦り寄るな

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 17:29:08]

>>79

正直その、Gジェネでときた絵で「コレが俺の赤い一撃だ！」とかやられても迫力に欠けると言いますかね

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 18:02:26]

バクゥヘッドビームサーベルなりパワーローダーなりパワードレッドなり
150ガーベラなりのおバカおもしろ装備が良かったのにそこら辺ドンドンスポイルされていったのがね…

150ガーベラ(柄)ローエングリンランチャーで久しぶりに戻ってきたけど

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 18:41:30]

正直種本編と別物として見れば普通に面白いと思ってたので
めちゃくちゃ叩かれてて意外だった
ただしEXA、テメーはダメだ

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/21(火) 18:49:01]

>>83

上でもあるようにサンダーボルトみたいにパラレルにしちゃえばいいと思うんだよね

あれならぶっちゃけどんな機体だそうがあんまり荒れないし

ただキャラの方ではこの先も荒れるだろうけど

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 03:17:31]

こんな事言うって事は自覚無いのか…？
あと評判とか耳にしないのかな

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 03:19:47]

外伝の価値なんて須く大したもんじゃないのに何を思い上がっているんだ…

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 03:28:50]

>>33

実際水島監督はクアンタフルセイバーに対して海老川さんが独自に設定したELSを殲滅可能ってのに難色を示して現在ではあくまで映画の最終決戦と同規模にクアンタフルセイバーが出撃したらどうなるかシミュレートしただけですって感じのかなりマイルドな設定になったしね

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:01:30]

>>86

アストレイヤバいってツイートより劇場版種の手伝いしてる（ついでにアストレイマジヤバい）っての方がいいねもリツイートも多いの可哀想

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:22:51]

ガンプラの方にシフトすれば好きなだけトンデモ機体作れるしいいんじゃないか
リスペクトが無いから長続きしないだろうし、好き放題出来る環境与えつつ、切る理由も作りやすい

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:24:05]

>>89

実はユウも第二次ネオ・ジオン戦役に参加していたという噂があるとかいう設定見た時は隙あらば無双さす気やなこいつって思ったわ

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:25:45]

活躍したとはいえ、長谷川先生の木星じいさんですら割と難色示す人が多いのに、かませとして原作キャラを使い捨てするんじゃなぁ

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:29:15]

>>92

アクシズ一緒に押してマリオン感じたくらいしかやってない

戦闘も最後の最後の増援だからほぼしてない

映画は正直、ぶち込む隙間がない

クライマックスUCもかなり無理矢理だったし

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:57:33]

>>93

木星爺さんはいいんだけど、「ジュドーが地球圏に嫌気がさして外宇宙に旅立った」ってのを公式かのように語る人嫌い

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 15:15:48]

仮にもガンダム作品でアムロ(ファースト)出しといて
伝説のニュータイプとか言われてるけど戦闘技術もダメダメだしただのガキンチョじゃんで終わって見直す機会もないとかやれるのこの人くらいだと思う

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 16:56:39]

幼稚な考えとは思うが、アストレイの機体とキャラがしょうもないかませとして使われたら怒るんかな？

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 17:33:58]

>>97

そんな殊勝な精神の持ち主がEXAなんてモンを考えると思うか？

絶対にぶつくさ文句つけるぞ

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 18:29:19]

>>98

文句言い出したら捨て垢でそういう場面のところ送りつけてどう思う？とかやりたい

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 21:14:25]

外伝でバランス良いのはやっぱりジョニー・ライデンの人？

ジョニー・ライデン書かなきゃいけないって面倒なのを受け持ってヤザンも格を保ち、シャアは散々ageるってパーフェクトよね

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 21:22:08]

>>100

それまで作中でも別格の強さだったヤザ…ヴァースキ大尉やキマイラの面子をまるで子供のようにあしらってのける大佐の姿には恐怖を覚えた

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 21:25:25]

>>101

アムロと同じ機体だからさらにテンション上がってる大佐は強かった

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 08:06:27]

今23巻までの内容しか知らないんだけど、もう既に「うわああああこっち来んな‼︎」ってなってる

キャラの格を落とさないでこれが出来るのは群像劇が本当に上手いなって

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 14:05:25]

>>100

初遭遇で散々暴れ回った後にリミッター切って圧倒して、壊れたので帰りますしたのは、何かシャアらしいなと思った

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 16:10:44]

「シャア」ならそれくらいageていいけど「クワトロ」でもやっちゃうような見境無いageもそれはそれでダメ

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 02:38:39]

>>105

それに関してはヴァースキがシャアに対して「あの金ピカに乗ってた奴と同じなのか⁉︎」って驚いてるしバランス取れてるだろ

あといくらクワトロ時代が不調とはいえ当時のトップエースである事に違いないのだから、あまり扱き下ろすのは78とやってる事が大差ないよ

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 04:11:18]

>>106

妄想飛躍しすぎてキモイぞお前