三大看板と呼ばれてたけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:01:57

    ワンピース、NARUTOより一枚落ちる感じなのはなぜなのか

  • 2二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:03:33

    終盤がね……

  • 3二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:04:00

    最大瞬間風速は凄いから…

  • 4二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:04:04

    漫画というか画集として読んでたわ

  • 5二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:04:30

    王道ド真ん中ではなかったから?

  • 6二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:04:42

    三大看板と呼ばれた時期はマジで並んでたんだぞ
    ジャンプ初の2週連続巻頭カラー(片方はフルカラー)とかやってたし

  • 7二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:04:51

    破面編までは間違いなく名作

  • 8二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:06:02

    世間一般でNARUTO、ワンピースはなんとなく忍者海賊って知られてそうだけどBLEACHは聞いたことあるけどどんな話かわからないってイメージ

  • 9二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:06:41

    王道の皮を被った邪道だから

  • 10二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:06:58

    >>7

    破面編のザエルアポロと1年間戦ってたあたりで差が生まれたイメージ

  • 11二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:07:48

    割とスッキリ決着つけるその二つと比べて覚醒したけど結局それで自滅して倒せませんでしたとかやるからかなあ……

  • 12二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:07:48

    キャラの扱いに差がありすぎる

  • 13二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:08:00

    まぁ正直王道どうのこうのとかより
    失速したのは内容が全然進まない問題のせいだとは思うが

  • 14二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:08:39

    ソウルソサエティ編の後くらいから
    作者のセンスが好きな人専用の作品だとバレてきたから

  • 15二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:08:57

    単行本買って一気読みするのに適してる
    毎週ジャンプで読むのは遅くてきつい

  • 16二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:09:24

    NARUTOの終盤のが正直…。海外人気あるからコンテンツとしては強いけど

  • 17二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:09:50

    千年血戦篇一気読みしたら面白かったけどなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:10:16

    >>14

    センスは最強だからセーフ

    話の進め方でちょっと失敗したけど

  • 19二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:10:30

    >>16

    とはいえナルトもブリーチも最終決戦は滅茶苦茶面白いと思うよ

  • 20二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:10:36

    儲が暴れてたせいで悪印象を持つ人が多い

  • 21二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:11:03

    >>17

    一気読みするから面白い

    週刊誌で追ってた時はスローテンポでキツかった

  • 22二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:11:13

    まあ全部面白いから良いですけどね

  • 23二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:11:21

    最後が打ち切りだから

  • 24二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:12:00

    序盤かな
    尸魂界篇に突入するまでがその二つと比べるとそこまで面白くない
    始解が出るまでは悪魔の実と忍術が欠けてたようなもんだから

  • 25二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:12:03

    ワンピースやナルトも勢いが失速するときはあっても最低限メインのキャラはちゃんと活躍する。
    bleachもメインキャラがちゃんと人気出てるんだから普通に活躍させればみんながすっきり楽しく読めた。
    少年漫画なんだからそこは外したらいけないと思う。

  • 26二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:12:18

    スーパースター()の所は本当に酷かった

  • 27二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:12:52

    一護の活躍が終盤あまり無いのが酷い
    無月とか好きだったのに

  • 28二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:13:16

    ワンピにしろNARUTOにしろ主人公が仲間と共に戦うって要素がウケたけどBLEACHはそういうのないもん
    現世メンバーじゃなくて死神ばっか活躍させて挙句主人公の活躍も削るし

  • 29二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:14:12

    まぁ一護が終盤になればなるほど活躍しなくなるのとかそういう所かな

  • 30二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:14:45

    やっぱ一護の扱いが悪すぎるよな
    主人公のくせに舞台装置がすぎるわ

  • 31二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:15:02

    >>26

    恋次かっこよかったからセーフ

    拳西とローズの扱いは酷いけど

  • 32二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:15:05

    >>16

    それでもNARUTOは大体のキャラが戦争編で何かしらの活躍はしたけど

    BLEACHは最終章で主人公含めて読者がコイツ活躍しねえな…って思う展開が多すぎた

  • 33二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:15:16

    >>28

    死神たちも主人公の仲間なんだからそこは関係なくない?

    好きな場面は沢山あるけど死神たちも現世組も主人公さえも等しく活躍は微妙だったし。

  • 34二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:15:59

    多分尾田先生や岸本先生だったら一護を最後までカッコよく描いてルキア、織姫、チャド、石田をちゃんと活躍させてたと思う

  • 35二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:16:00

    ヴァイザードのカッコ良さは異常
    なお活躍

  • 36二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:16:45

    荒れそうな話題だと思ったけどここまで平和に語れてるの凄くない?

  • 37二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:17:07

    DB→ワンピ
    スラダン→ナルト
    幽白→ブリーチに相当するイメージ

  • 38二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:17:21

    >>35

    メノス倒すために仮面付けて

    藍染に斬りかかる時には仮面外す平子で笑う

  • 39二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:17:27

    ファン層が狭いんじゃない?
    オタク受け寄りで、中高生以上向けってイメージあるわ
    小学校低学年でブリーチ好きとかいるんかね、俺は当時なんか雰囲気暗いのが嫌で避けてたけど

  • 40二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:17:40

    >>35

    アンチ乙

    ハッチの活躍だけでお釣りが出るから

  • 41二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:18:22

    >>10

    剣八とノイトラの戦いとか

    柱守る戦いとか一人約2週以上かけるしすごく長かったわ…

  • 42二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:19:12

    いうて破面編の空倉町の戦いも終盤酷かったぞ
    藍染が煽る→キレて飛びかかる→そのまま斬られる
    の繰り返し

  • 43二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:19:35

    >>33

    ここでいう「仲間」ってのは麦わらの一味とか7班みたいな核となるレギュラーキャラのことだろう

    ワンピで言ったらルフィ以外の麦わらの一味が全然活躍しなくてローやキッドばっか活躍させてる状態が続いてたのがBLEACH

  • 44二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:19:52

    >>33

    NARUTOで言ったら木の葉の里の忍者が活躍しても、

    ナルトの活躍に相当するとは捉えにくいでしょ

  • 45二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:20:17

    >>36

    今bleachの話をするのはbleachのファンが多いからな。

    俺も今でもbleach大好きだし、それだけに残念に思う部分も多いけど

  • 46二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:20:58

    NARUTOの戦争編は相手も見知った顔だったりするから戦いを進めながらキャラを見せるとかあったからね
    猪鹿蝶とアスマ先生とか

    BLEACHの千年血戦篇は敵がほぼ初顔だからキャラを見せようとすると話が止まるのがね……

  • 47二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:21:01

    正直笑えるツッコミどころも含めてBLEACH好きだわ

  • 48二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:21:23

    内容が薄っぺらい
    1冊5分で読めるくらい薄っぺらい

  • 49二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:21:40

    悟空とルフィに並ぶトリコよりはマシだぞ

  • 50二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:23:06

    アンチがすげぇ異常で避けてたな
    今でいうヒロアカみたいな感じでネットで叩いていいと思われて叩かれてたって感じで
    後から読んだら面白かったけど

  • 51二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:23:30

    >>47

    タフ読んでる気分になるのさよな

  • 52二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:24:12

    漫画もだけど作者自身が面白いから

  • 53二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:24:23

    むしろワンピースがNARUTOやBLEACHと比べても一つ上な気がする

  • 54二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:24:59

    今読んでるんだけど表蘭丸の子がなんか攻撃して
    おっ❤️倒した❣️と思ってたら生きてたんだよね
    カタルシスをくれよ

  • 55二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:25:37

    >>43

    なるほど、確かにキッドやローがあまり出ずっぱりになると読むのはキツくなるかも知れない。

  • 56二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:25:39

    ワンピNARUTOは読んだことなくてもキャラ名とかそこそこ知ってるし
    他のジャンプ漫画もキャラ名だけは知ってるみたいなのはあるけどbleachってあんまそう言うのない気がする

  • 57二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:26:40

    黒歴史ノートLv99みたいな漫画
    故に憧れる漫画家は多いが下手に触れると火傷する

  • 58二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:27:49

    作者お気に入りのキャラってのは多分どの漫画にも存在するだろうけど少なくとも尾田・岸本はお気に入りキャラで他キャラを犠牲にするってことはやらなかった
    マユリ寵愛の影響で他キャラの活躍が削られて知能が下がるってそりゃ読者も離れるよ

  • 59二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:27:57

    >>56

    難しい名前多いしな

    覚えにくいワードが結構ある

  • 60二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:29:12

    ワンピースは日本内での人気えぐい
    NARUTOは海外人気すごい
    BLEACHは中高生に影響与えて現漫画家のフォロワーが多いってイメージ

  • 61二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:29:21

    バトルの流れがポケモンコンテスト
    かっこいい方が勝つ

  • 62二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:29:55

    >>61

    先に技出した方が負けやぞ

  • 63二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:30:56

    始解←分かる
    卍解←!!???!!???!??

  • 64二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:31:37

    00年代の三本柱ではあるけどワンピ>ナルト>BLEACHの格付けは常に変わらないイメージ

    海外向けでナルトが逆転するかもってぐらい

  • 65二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:32:33

    刀で戦う死神、防御特化のヒーラー、変貌した腕で戦うパワー系、弓矢で戦う滅却師ってそれぞれ違う能力持たせてたのに全然見せ場作らないのはね
    こうした見るとワンピースはみんな違う能力でそれぞれ活躍の場を与えてるからそりゃナンバーワンになるよな

  • 66二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:32:39

    >>10

    ザエルアポロ好きだったから俺は良かったけど

    好きじゃなかったら読んでて苦痛だろうな

  • 67二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:34:01

    その人の推しキャラによって面白さがガラリと変わる漫画

  • 68二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:34:56

    >>65

    なんか結局他の死神に活躍持ってかれるからな

  • 69二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:36:19

    だってこれだし
    途中からは惰性で三大ポジに居ただけなんじゃなかろうか

  • 70二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:37:29

    ロー&キッドやバルトロメオ、バギー一味ばっか活躍して麦わらの一味が全然活躍しないワンピースなんて読みたくないだろ?
    BLEACHはそれを平然と何年もやってた

  • 71二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:37:38

    >>68

    とは言え人気のある死神を活躍させようという判断は戦略としては理解はできる。

    終盤はその死神すら活躍しないからどこに向けて漫画を描いてるのかメインターゲットが見えない。

  • 72二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:40:35

    基本的にラスボス勢力がそれまで全く絡んでこなかった連中ってのが大きいと思う
    NARUTOはカグヤこそぽっと出に近かったけど主人公勢がしっかり協力して戦ってるし、その前のマダラ&オビトは関係や因縁、主人公との対比が綺麗にハマってた
    ワンピは長くやってるからだけど大ボスがかなり前から顔出ししてワクワク感を煽るし、主役面子は必ず活躍して気持ちよくぶっ飛ばして終わる
    BLEACHは良くも悪くも愛染やラスボスが超常的過ぎたわ。白哉戦みたく、互角の死闘を繰り広げて欲しかった

  • 73二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:40:50

    >>71

    言っちゃ悪いが人気キャラ頼みになった時点でもう漫画としては終わってるのよ

    NARUTOだってサクラはそこまで人気なかったけど最後までレギュラーとして活躍させたから評価されてるわけで

    そもそもメインターゲットの小中高の男子はアンケ出さない傾向だってマシリトが言ってたし人気投票の結果で判断してるのが間違い

  • 74二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:40:56

    >>70

    戦争編ドレスローザはそんな感じだったな

    戦争はともかくドレスローザはいい部分は多いけど総評で悪い位置付けにされるのはそういうのもあると思う

  • 75二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:42:21

    >>36

    今も昔もBLEACHスレ荒らすのは某作品のファンだからね‥

    休載でネットから減ってて何より

  • 76二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:43:40

    真面目な話、なんかオタク臭かったからじゃない?

  • 77二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:43:46

    現世組が大活躍する話が読みたかったかというと俺はそうじゃないな
    正直ただの友達感が最後まで抜けきらなくて
    麦わらの一味みたいな一蓮托生の仲間って感じがしないんだよな

  • 78二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:43:49

    敵の増やし方が下手
    十刃は上手く事前に会議とかでキャラ立ってたけど
    従属官達や十刃落ちは戦う寸前に生えてくるから唐突で因縁も無いし強敵感も無い

  • 79二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:45:52

    インペルダウンで久々に登場した3やボンちゃんに見せ場があったのを見ると尾田先生は本当キャラの使い方がうまいんだよね
    最終章でグリムジョーとかネリエルとか岩鷲とか出しといて活躍させなかったのはマジ何なん

  • 80二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:46:43

    人気を気にしてるわりに終盤で師匠が趣味全開になって
    付いてこれないやつは付いてくるなみたいな雰囲気だったからじゃないのか?

    ゾンビパウダー好きだったからBLEACHも読み始めたけど
    自分はわりと序盤(ルキア救出した以降)でセンス合わないと思って離脱してしまったのであくまで感覚的な話だが

  • 81二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:47:23

    >>77

    でも死神メインになった破面篇後半以降急激に人気下がってるんだよね

    最終章も死神しか活躍してないけどドベ

  • 82二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:48:42

    >>81

    破面編以降の人気が低いのは死神の問題じゃなくて純粋に話のテンポが悪くてつまらんからだろ

  • 83二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:50:23

    >>77

    身内キャラがその程度の関係性でしかないとしたら、

    やっぱりその辺りが一枚落ちる原因なんだと思うよ

  • 84二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:50:40

    BTWでまた横槍エンドやってるの観るに師匠ジャンプに向いてないよ
    強大な敵を主人公が倒してこそ熱くなるんだろうに

  • 85二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:53:33

    連載中は画面が白くて顔のアップがたくさんある漫画って印象だった

  • 86二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:53:58

    >>77

    >>83

    とはいえ織姫とチャドは一護に命助けて貰った、石田は祖父の真意に気付かせてくれたという縁はあるしそれ言ったら7班もたまたま班が一緒になっただけって感じだし…

    やっぱキャラの扱いが下手なんだよ師匠

    上でも言われてるけど尾田、岸本なら現世組キッチリ活躍させてただろうな

  • 87二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:56:42

    見開きのかっこよさとかはいいけど、
    話が進まなさすぎた面はあったからな

  • 88二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:57:41

    月島さんのおかげ云々や最終章の修復はワンピやNARUTOでやったら間違いなく非難轟々だろうな
    実際リアルタイムで読んで失望した読者が「月島さんのおかげ」って揶揄してるだけだからな
    それだけBLEACHという作品が落ちた証拠

  • 89二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:57:41

    >>81

    そこらへんに関しては内容がアレで展開もグダってたところを死神人気でなんとか繋いでた感もあるし

  • 90二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:59:27

    必ずしも現世組を活躍させないといけないわけじゃないけどそれならそれでうまくフェードアウトさせてくれよ…ってなった
    一応出てきたけど結局このキャラ何だったん?ってのが多くて…

  • 91二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:59:37

    敵も味方も増やしすぎて持て余してた感すごい
    破面編で隊長副隊長仮面の軍勢は1/3ぐらい間引いた方が良かったんじゃない?

  • 92二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 21:59:38

    火影目指すナルトや海賊王のルフィと違って、

    一護は大望みたいなものは無く、友達や知り合いのために行動してたな

  • 93二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:01:25

    >>39

    リボーンのが人気あったな低学年には

  • 94二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:03:37

    >>92

    その辺は幽白とかジョジョとか最近だと鬼滅や呪術もそうだからあまり関係ないんじゃないか

    ただ初期の「山程の人を守りてえんだ」って言い切る強さみたいなのが後半は失われていって良い子ちゃんになってしまったのが惜しかった

  • 95二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:07:42

    隊長だけならまだしも副隊長、席官クラスの奴はいらないと思う
    ワンピで言えばバロックワークスのビリオンズとか百獣海賊団のギフターズプレジャーズ飛び六砲を出して味方化するようなもんだし
    戦争篇で協力したのはクロコ、1、2、3だからね

  • 96二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:26:45

    >>60

    三大看板ってただ人気作品が3つあるだけじゃなくて、こうやって綺麗に役割が別れてたところが凄いと思う

  • 97二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:29:25

    >>92

    北斗の拳やるろ剣も大望を叶える系じゃなくて降りかかる火の粉を払う系だし…

  • 98二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:31:14

    ぶっちゃけ人気度や売り上げでは完敗してるけど「この3つの内から自分が描きたい漫画はどれ?」って言われたら自分はBLEACH一択だなぁ
    NARUTOやワンピースは凄いけどキャラとかギャグとかで言えばBLEACHが1番好きって人もいると思うわ

  • 99二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:33:00

    NARUTOでもエドテン祭り辺りはまだこれやるの?って結構きつかったがBLEACHは多すぎるキャラを持て余してそのまま最後まで行ってしまった感

  • 100二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:35:59

    カッコよく登場したキャラがカッコよく活躍しないのが結構あるのがね〜

  • 101二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:36:02

    浮竹の扱いが一番酷いと思う卍解見せずに急に死んだからな

  • 102二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:38:42

    真似したいのはBLEACHだな、NARUTOやワンピースは独自路線すぎて真似しにくすぎるし(作品自体は凄いし好きだけど)こういう感覚わかる人います?

  • 103二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:40:15

    >>98

    >ギャグとかで言えば


    それって猿漫画と同じカテゴリなのでは…?

  • 104二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:42:07

    作者は最低限の情報は出すから設定や世界観を読者個人で想像して楽しんでねってスタイルが好きなんだろうけど、それは説明放り投げと紙一重だから途中から欲しい所は全然描かれなくて早く終わられて欲しい所がずっと続いてた印象がある

  • 105二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:44:22

    >>10

    お前それカイドウさんと1年どころじゃなく戦ってたワンピースに言えるの?

  • 106二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:45:28

    なりたいのは師匠

  • 107二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:48:27

    卍解フルカラー掲載とかいう伝説中の伝説

    バーンザウィッチは読み切りでアニメ化決定するし

  • 108二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:49:02

    >>105

    ワンピースの場合なんだかんだ物語が動き続けてたのと、描写自体が多かったからなぁ

    良くも悪くもBLEACHは大ゴマ多くて、一週間で物語も戦いも進まない時が多かったというか

  • 109二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:49:38

    キャラの外見だけならBLEACHの圧勝だと思いました(個人的な感覚)

  • 110二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:50:01

    未だに俺の中のカッコ良さの基準がこの漫画にある
    大好きな漫画

  • 111二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:53:23

    最終章なんて敵があんなにいたのに味方全然活躍しなくて盛り上がる訳ないだろって思ってた

  • 112二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:54:19

    >>105

    主人公対章ボスなんだからいいじゃん…

    ブリーチは敵の下から数えた方が早い幹部対なんか数はいる味方だったんだぞ

  • 113二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:56:32

    >>103

    合間のギャグがちゃんと面白かったって意味だよ、他で言えばNARUTOは笑ったけどワンピースは合わなかったから好きってだけ

  • 114二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 22:58:39

    >>109

    あんだけキャラいて意図したキャラ以外は書き分け出来てたのはスゲーと思うよ

  • 115二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:01:38

    >>114

    パッと見の第一印象で「カッコいい、カワイイ」とか思わせる画力は勿論だけど描き分けも良かったよね、原作付けて月刊とかでラブコメとかバトルとかやってほしいぐらいには絵の魅力とセンスが良すぎる

  • 116二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:02:13

    戦う→(強い敵に味方が)なん…だと→味方覚醒→(敵が)なん…だと、ばかりな印象はどうしてもある。バトル漫画のテンプレート過ぎるんかな。

  • 117二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:02:43

    髪型とか服みたいな記号だけじゃなくて顔つきのディティールで描き分けてるのバケモンだと思う

  • 118二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:05:03

    犬の顔をしたキャラをここまで感情を伝えつつカッコ良く描けるのは凄いから好き(こなみ)

  • 119二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:10:26

    >>84

    別にむいてないなら載らないからそれまでじゃね?

    なにを偉そうに言ってるのかしらんが

  • 120二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:14:27

    >>119

    昔はこういう攻撃的な人達めっちゃ多かったからなぁ…その時のノリでBLEACHどころか作者にまで暴言吐く人は未だに居るんだ、好きな人間からすれば残念極まりない

  • 121二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:14:53

    >>119

    中野編集長が退任したら打ち切られるというのでは?って危惧する声があったな

  • 122二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:15:54

    >>118

    リアタイだと動物の顔が描けてないってボロクソ言われてやばかった

  • 123二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:19:28

    >>122

    今だったらそのコメントに人面犬見たことあんのかってツッコミ入りそうだなw

  • 124二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:20:13

    キャラクター造形能力は久保
    キャラクターを動かす能力は尾田、岸本が優れていて
    漫画としては後者が肝心だからこういう結果になった

  • 125二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:22:24

    ザエルアポロに一年かけたり、藍染が現世組と謎の鬼ごっこ始めたり尺の使い方ヘタクソかよ…ってなった
    バーナーフィンガーの人とA文字幼馴染の因縁とか数週にわたって描かれても「よう知らんぽっと出掘り下げより一護や一心・竜弦とかの活躍見てえなあ」としかならんかったし

  • 126二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:24:55

    >>109

    NARUTOはともかくワンピースはまあ…内面が素敵ってキャラは多いかな

    外見は好きなのあんま居ないけど進めていく内に気にならなくなるパターンだな

  • 127二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:27:15

    一護の物語だから関係ない部分は描きません!想像してね!と言って話の核となる部分を開示しないのはダメでしょ
    ワンピならノーランドやロジャーの過去、ナルトならうちは一族や三忍の過去を掘り下げて今現在何が起きてるのか、主人公はどう答えを出すのかというのを示してる訳で

  • 128二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:27:40

    主人公があんまり強くなかったから

    絶体絶命のピンチ!って状況にルフィが来た!ナルトが来た!ってなったら安心感あったけど
    一護が来た!は全然安心感が無い。どうせ1回ボコられて仲間の手を借りなきゃ倒せないんでしょ感が拭えない

  • 129二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:29:17

    >>128

    ルフィは何かと一回ボコられて苦戦してるじゃん

    ワンピース読んでないの バ レ バ レ

  • 130二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:31:21

    >>129

    最終的にはルフィタイマンで倒すじゃん

    一護援護多すぎんだよ

  • 131二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:32:50

    どうでもいい奴はしっかり描写して話の根幹に関わることは描かないんじゃそっぽ向かれるよ
    マユリや京楽の過去とか今描く必要あるの?石田一族とか200年前の戦争とか霊王とかもっと掘り下げるべきことあるでしょ?って思ったわ

  • 132二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:32:51

    カイドウに関しては最強生物の肩書き的にもワンピース史上最大の戦いも予想されてたから
    腹括った読者も多いと思われる

  • 133二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:33:54

    >>130

    一護もユーハ戦くらいで基本タイマンで倒してるぞ

    叩きたいからって捏造するなよ

  • 134二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:36:54

    せっかく再評価されてるのに千年血戦のアニメでまたボロクソ言われそうな予感

  • 135二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:37:43

    >>130

    別にタイマンで倒さないとダメって決まりないでしょ、一護が頼りないのは同意するけどルフィだってボス格には毎回ボコられてるんだからその援護は苦しいよ

    クロコダイルや今回のボスにボコられたからってルフィは頼りないって思わないじゃん?

  • 136二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:39:18

    >>134

    再評価路線でも苦言を呈されることが多い章だからな

    どうあっても失敗編でその根底には打ち切りにより突貫ストーリーってのがある

  • 137二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:39:35

    >>128

    それフリーザ戦やブウ戦の悟空も同じなんすけど…必ず終始一対一じゃないとダメって思ってる人?

  • 138二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:41:13

    千年血戦はアニメで大幅に脚本を変更してほしい
    改変しても誰も文句言わないと思う

  • 139二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:42:10

    >>138

    ファンでもそこは完全に同意する、けどそれはそれとして原作が動く場面はカッコいいから見たいってのもある

  • 140二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:46:05

    >>139

    グレミィ戦とか神作画で見たいな

    一斉に銃火器立ち上がるシーンとか絶対カッコいい

  • 141二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:47:05

    >>137

    何か自分の好みっつーか理想を押し付けてるよな、別にタイマンでも大人数対一でも面白ければいいし

    その点で言うならBLEACHの戦闘はカッコいいけど面白いかと言われると微妙だった

  • 142二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:47:35

    とにかく尺の取り方が悪いにつきる
    ワンピもナルトも悪い時あるけどブリーチ程じゃない
    編集仕事してんのかってレベル

  • 143二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:48:06

    後出しジャンケンバトルで展開が読みやすいうえに話が進まないから、先に新技みせたコイツが負けるのわかってるのにいつまでやるんだよってなりやすい
    ワンピース、ナルトは主人公陣営が勝つのはわかってるけど勝つまでの展開はその時々で違うからどう勝つかはわからん

  • 144二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:48:31

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:49:19

    NARUTOはイザナミが辛かった、ワンピースは魅力ないキャラのバトルが辛かった、BLEACHは前二つの倍以上尺を使うから辛かった
    こんな印象

  • 146二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:51:16

    >>130

    ボコられてるのは否定してなくて草

  • 147二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:51:51

    NARUTOは終盤あれでもサスケとの和解っていう物語の根幹みたいなのが残ってたからな
    BLEACHは最後の方駆け足すぎる。敵幹部2人がボスに雑に殺されたし。ミラクルとかあれ以上粘られても困るけど

  • 148二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:52:56

    週間で読むとマジで話進まないつまらない漫画だった
    基本週間で読む人前提のネットでの感想はそりゃあボコボコになる

  • 149二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:54:53

    ここで好意的な人たちも
    カルピス原液の旨味を改めて知ったからってのが多くて
    もう一度薄めたカルピスを飲まされたら嫌気さす人がほとんどだろう

  • 150二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:56:00

    ワンピのアラバスタ篇とか仲間vs幹部のバトル描いてるけど一戦一戦のテンポが良くて間伸びしないんだよね
    師匠は一戦にやりたいこと全部入れ過ぎなのよ

  • 151二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:57:33

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:57:46

    ぶっちゃけ破面編以降は刺さる人には刺さるってタイプの漫画だったけど、センスと画力が圧倒的だったから多くの思春期の少年少女に無理矢理ブッ刺すという力技ができたんだと思う

  • 153二次元好きの匿名さん22/06/19(日) 23:59:30

    引き延ばしとかはまあ3作品とも…なとこあるけど
    BLEACHが一番カタルシスの作り方がヘタ
    久保先生に露悪的な趣味とか王道展開への反発があるのはなんとなく分かるが
    大半の人は途中ストレスかかっても最後にスッキリさせてくれる方が好きだろう

  • 154二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:00:32

    ライブ感で敵の設定もり過ぎたんだよブリーチ
    そして処理に困って聖別とか

  • 155二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:02:32

    地味に修行パートが面白い

  • 156二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:03:15

    ブリーチがちゃんとワンピ、ナルトと肩並べてたのってルキア奪還編だけよ
    破面編も後半は薄めたカルピスになってたし
    瞬間最高風速が半端なかったから常に同格っぽくみえただけ

  • 157二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:04:45

    ワンピースは任侠もの、NARUTOは忍者ものとして一般層にもウケる下地があったけどBLEACHは生粋のバトル漫画だからな…
    むしろあの作風で1億2000万部売れたのが化け物すぎる
    純粋なバトル漫画でBLEACHより売れてるのドラゴンボールくらいしかないもん

  • 158二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:07:50

    死神人気って言っても敵幹部としての人気だからね…十刃の元ネタ?の十本刀とか上弦の月なんかと一緒
    味方化したら微妙な感じで作者すら持て余し気味
    あと尺魂界篇の人気はアラバスタと一緒で限られた時間の中仲間(国)を助けるっていう緊張感あるストーリーが大きいと思う

  • 159二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:10:25

    >>157

    ワンピを任侠ものとして読んでるのはコアなファンだけで大多数は冒険ものとして読んでるのでは?

  • 160二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:21:11

    >>115

    >ラブコメ


    矢吹と同じ扱いされて草

  • 161二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:29:17

    ここですら一時期サムライ8叩くためにオサレ師匠持ち上げまくってたやつがいるという悪夢

  • 162二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:30:59

    その辺はベンチ・マリオ・サムライ8VSバーンザウィッチ・地獄匂わせ編で露骨に評価分かれてしまったところがあるとは思う

  • 163二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:35:28

    スッキリしないの一言に尽きる
    ただ小学生からもアニメやってたし人気だったと思う

  • 164二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:36:16

    逆に岸影が一時期不当にsageられすぎてたんだよ
    ナルト序盤は編集のおかげとかいうやつまで出てきてたし未だにサムライ8の話題になると嬉々として叩きまくるようなのがここにもわらわらいる

  • 165二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:37:52

    鰤ほどじゃないけどNARUTOも中盤クソ中だるみとか文句言われて実際アンケ落ちてたしもしかして弛みなくちゃんと少年漫画やってんのってワンピくらいじゃね

  • 166二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:39:32

    絵と言葉のセンスはマジでジャンプ1やと思ってる
    ストーリーを調整してくれる人がいればなぁ

  • 167二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:39:35

    >>165

    魚人島、ドレスローザ、ワノ国は中弛みとか引き伸ばしすぎとか言われてるぞ

  • 168二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:41:46

    >>162

    正直ナルトが空前絶後の大ヒットすぎてサムライ8はどんな内容だろうがバカ売れ間違いなしだと思ってたから俺は正直あそこでGO出した編集長責められねえわ

    るろ剣の直後にGBWでスッ転んだ和月とかいるけど人気の桁も違いすぎたし少なくとも1-2巻はどんだけ難解で説明過多だろうがBORUTOくらいは売れると思ってた

  • 169二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:42:28

    >>166

    世界観構築力も高いから口出しできるシナリオ力高い編集付けるのがベターな気がする

  • 170二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:45:05

    WANTEDとか見るに尾田は短編もバリバリやれる
    久保もBTWその他見るにおもろい短編は描ける
    岸本は本当に短編というか読み切り向いてないんだろうな 今のところ描いたの全部隙なくつまんないのは逆に凄い

  • 171二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:45:11

    キャラ同士の会話や関係性に注目して読むとだいぶ面白い
    少年漫画のバトル物として読むと残念なポイント多々あり
    って感じある
    読切か短期でラブコメ描いてみてほしい

  • 172二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:45:14

    >>166

    やっぱ成田しかいない

  • 173二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:46:20

    >>172

    あの人単体でマンガ原作やったらものの見事に大失敗して突き抜けたからマジでブリーチと相性良かったんだろうな

  • 174二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:46:35

    キャラ増やしたって上手くさばけないタイプの人なのに別にそこで死んでていいだろってキャラをなぜか生還させたり蘇生させたりした挙句に瞬殺されたり陛下が雑に処理したり顔だけ出して終わりが多すぎる
    バンビをきっちり駒村が殺して、鉄の人や機械の人を日番谷や砕蜂がきっちり殺して、ゆるるんも八鏡剣できっちり殺して、デカい人も白哉がめった刺しにして日番谷が凍らせて剣八が砕いてトドメでよかっただろ
    あとなんのために再登場させたのかわからんドルドーニとかクールホーンとか要らないし、なんなら吉良もそのまま死んでても何も困らないし

    あと致命的なのがクソ強い設定の主人公が活躍しないことよ
    敵幹部Aくらいのポジションの奴の拘束もなかなか突破しないし鳴り物入りで来た挙句ろくに活躍しないし強化したのに敵幹部一人もKOしないまま絨毯だし唯一仕留めたのが状況悪化でしかない霊王だし新最強形態は瞬殺だし
    ラストバトルも味方におんぶにだっこの末にバ火力入れるだけの担当ときた

  • 175二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:48:05

    >>162

    マリオはまさにギャグマンガ日和で言われてた「死んだ卵を温めてた」の例だったな…

    ナルトの単行本の幕間で一枚絵と一緒に描いてた時はどんなすごいものが出てくるのかと思ってた

  • 176二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:49:00

    >>157

    DBにもBLEACHにも下地あるのに生粋のバトル漫画とかいう謎造語やめて

  • 177二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:49:34

    >>170

    まだベンチとマリオとサムライがクソだっただけだからセーフ

    真面目な話するともうナルト関連の仕事だけしてるべきだと思う

  • 178二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:50:41

    破面篇辺りから担当編集の助言を聞かなくなったらしいから、ストーリーを別の人に任せるんじゃなくて師匠相手に負けじとズバズバ言えるタイプの担当編集を付ける方がよさそう
    というか長期・週刊連載じゃなければ特に問題ないと思うけどな

  • 179二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:52:40

    >>170

    あの人はなんで国語力と台詞回しが死んでるのに無駄にセリフに凝ったようなのを描こうとするのかが謎

    マフィアのハードボイルドで小粋な会話劇やろうとして全面的にクソ滑ってシリアスなギャグみたいになってたのはマジで悲惨だった

    ナルト本編でもかなりヤバい箇所あったんだからそれこそ編集が是正しろよって

  • 180二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:53:31

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:55:11

    >>168

    皮肉なことにどんだけ忖度しようがマーケティング頑張ろうがジャンプで五指に入るメガヒット作家の新作だろうが面白くなかったら面白くなかったらちゃんと売れないって証明する結果になったのは健全だと思うけどね

    あれで本当に侍8がBORUTO程度に数字出して10巻以上続いてたら凄いことになってたぞ

  • 182二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:56:42

    >>178

    これが本当に大事なんだろうな

    このスレで挙がってる3人だと尾田先生だけは編集の意見は未だにきちんと聞いてるらしいし

  • 183二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 00:58:56

    >>168

    絵が別の人だったから初速からコケたんであって腐っても岸影本人が描いてたらシナリオがあんな有様でも倍くらいは売れたんじゃないかと思う

  • 184二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:03:27

    ワンピースのニカのくだりは凄く悪い意味でBLEACHっぽかった

  • 185二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:05:23

    >>184

    まあワノ国は正直それ以外も場面転換だったり尺の配分だったり「ん…?」ってところクソ多かったけどそれでもこのスレで挙がってる少年漫画として最低限のカタルシスはちゃんと押さえてたよノイズがありすぎただけで

    何だかんだ決着~新展開では盛り上がってるし

  • 186二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:16:57

    >>182

    >>185

    アニメ映画や実写とか原稿以外の仕事も忙しすぎて

    時間ないけど

    担当編集がどれほど的確な感想言えるかでワンピースは面白さが変わる面はある

  • 187二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:21:36

    >>172

    成田も成田で剣八とかお気に入りキャラクターを贔屓する癖があるからなあ…自作品ですらその癖抜けてないし

    あと本人の健康問題がね

  • 188二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:28:30

    師匠も成田氏も虚弱体質なんだな

  • 189二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:31:34

    荒れずに平和に語って完走しそうなのすごいね
    あにまんの良いところだよ

  • 190二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:34:54

    アニメ楽しみ!

  • 191二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:52:00

    >>176

    DBは西遊記オマージュだろうけどブリーチの下地って何だ

    死神題材で一般に浸透してる作品ってあんま思い浮かばないんだけど

  • 192二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 01:53:29

    >>176

    すまん肯定的なニュアンスで使ったつもりなんだけどそんなに気に障った?

  • 193二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:02:30

    >>183

    大久保先生ほぼ清書係だったみたいだしな

    いや結果的にはそれで無駄にあの虚無が延びずに良かったんだろうけど

  • 194二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:14:06

    一気読みすれば面白いと思うけど千年血戦篇はマジで酷いと思うからアニメでがっつり改変されるといいなあ…って思ってる

  • 195二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:15:24

    構造的には1作でNARUTO→サム8やったようなもんだよね

  • 196二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:17:56

    >>125

    藍染と現世組の鬼ごっこ好き、水色が頭のネジ外れてて面白い

    最強相手に冷静すぎるやろ

  • 197二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:21:09

    >>157

    任侠ってのはよく分からないけど

    人情もので(悪く言えば)お涙頂戴な作風が一般受けに一役買ったのは間違いないと思う

  • 198二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:54:58

    ソウルソサエティ篇までは本当に好きだったよ

  • 199二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 02:58:25

    >>105

    脇役同士の戦闘で敵がダメージ受けては回復してを長々とぶつ切りでやれば評価落ちるわな

  • 200二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 03:12:25

    200なら続きから始める

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