- 1二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:13:41
地方馬と中央馬ではレベルが違いすぎるからダート三冠を交流重賞にしたら可哀想だろ！ってことだよね。
事実かもしれないけど残酷すぎない？ - 2二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:35:49
レベルが違いすぎるから一緒にするのは残酷ってこと？
レベルが違いすぎるっていう表現が残酷ってこと？
（たぶん後者だろうけど） - 3二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:39:41
地方に素質馬がたくさん集まる方向に行けばいいが…
- 4二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:40:24
- 5二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:44:09
お偉いさん達は交流ダート三冠を創設することで地方馬の資質を中央馬達と揉まれながら成長し、中央所属と遜色ないクオリティにしたいんじゃないかな？
- 6二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:45:41
- 7二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:46:09
まあ地方馬が劣る理由は調教設備の問題だし賞金上がれば金だせば入れるチャンピオンズファームとかでバリバリに仕上げた地方馬が勝つ時が来るかも知れない
- 8二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:46:17
- 9二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:48:23
設備も人も中央の芝を主眼に置いて作られてるんだからそりゃ地方のダートは弱くなるよって
- 10二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:48:58
地方にも強い馬や素質馬がいるのは確かだろうけど、育成過程でどうしても差が出てくるだろうし、言い方はともかく2軍扱いする気持ちはわかる。
中央•地方や地方間での実力の分布が可視化されることで、中期的には地方の所属のあり方すら変わりかねないんじゃないかな
テコ入れというのはそこまで含むと思う - 11二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:49:00
ぶっちゃけ2軍ですらない
プロとアマチュア - 12二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:50:55
というか南関の上位馬は中央とも渡り合ってるみたいだし、今後は南関に入れなかった馬が中央所属でダート走っているってかんじになるんじゃね？
- 13二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:51:47
地方競馬はいろいろ憂き目に遭ってきてこれからまた中央と同じ土俵に立たされて激動になるかもしれないけど、そこまでしないと先が見えないんじゃないだろうか
うまく行くかは知らん。うまくいってほしい。 - 14二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:53:54
シンザンを超えろ
- 15二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:55:28
いうてそこまで差はない気がするわ地方ダート最強馬のスピーディキックちゃんは半馬の差で負けたけど逆にいえばその程度だし
- 16二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:57:35
元々１着賞金が最低でも５００万なのと３０～１５０万なのが同じ「競馬」をやってるのが中央と地方な訳で、そりゃそもそもの馬の質から違うのは仕方ない。
今迄は上を目指す事自体がありえなかった訳で、困難だとしても1億円目指せるようになったのだから地方にとっても良い事なのでは、と思うけどね。 - 17二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 18:57:39
馬は負けるかもしれんがファンはその競馬場に集まるし地方的には儲けなのでは？
参加する馬主が減るのはそうやと思うけど - 18二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:04:57
南関の平場見てたらたまにJRAの騎手も出てるけど重賞と比べたら結構苦戦してるイメージ
ダートに強い馬が最初から地方に行くって考えたら今のJRA無双が続くとも限らないか？ - 19二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:06:59
南関東はまだやり合えてる方だよ
- 20二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:09:30
競馬場を中心に厩舎や騎手などの比較的閉じた小経済圏があるようなところはそれなりに影響受けるんじゃないかな
南関東が強いのは関東の経済力も一因だけど、競馬場間での交流をしやすくして閉じないようにしてるのもある
その改革を全国に広げたいんじゃないだろうか - 21二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:12:52
南関はまだそこまで極端に差があるわけではない気がする
他はまあ……うん…… - 22二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:15:41
個人的には中央馬が入ってからのが嫌だ、地方馬だけで最強を決めたいって人の意見があんまりわからない。
そういう思考が地方競馬をどん詰まりに陥らせてるのでは…… - 23二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:16:39
ダートは2，3歳馬のうちは南関東の方が儲かるからそのうた逆転してもおかしくない
- 24二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:16:49
なんだかんだ船橋か大井あたりは対抗できるくらいの馬は出てくるだろ
ほかは知らん - 25二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:18:14
- 26二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:20:26
- 27二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:20:27
- 28二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:20:28
ステークホルダーがすごく増えるからひょっとして公営競馬場をいきなり廃止とかやりづらくなるのか
- 29二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:21:47
- 30二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:21:56
自治体絡みは交付金みたいな形にすれば行けるんじゃないのと思ったけどそういや馬主資格も全然違ってたの忘れてたわ
- 31二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:22:55
- 32二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:25:40
言うて未勝利で地方転属の馬ってそんなに無双できてなくない？ 何戦かしたら勝ち上がってる印象はあるけど
- 33二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:27:16
- 34二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:30:03
- 35二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:37:06
JRA的には番組は増やせないし賞金も増やしたくないけど何とか3歳ダート路線の格上がんねえかなって感じなのかな
- 36二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:37:17
そもそも羽田盃も東京ダービーも現在の状態も南関トップが勢ぞろいしてホームコースの時点で他の地方の3歳馬送れたとしても相手にならない。
ゆえに他の地方だとこの3冠ができたとしても大して関係ない。 - 37二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:41:36
設備面だけと外厩使うのは既に園田でやってる。
淡路に外厩がある。
黒船賞、かきつばた記念を勝ったイグナイター(園田)もこの辺の恩恵受けてる。 - 38二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:44:45
そもそもの調教設備とかも中央に比べて劣ってるらしいからなぁ
追加で馬質も劣っちゃうとなると相当な素質馬でないとまあ太刀打ちできんよな - 39二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:48:48
Twitter見てたらJRAのことクソ緑って言ってる地方競馬ファンが多数いて笑った
- 40二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:50:12
我らがくぅちゃんが中央馬はっ倒してG1馬になるの楽しみ
- 41二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:51:15
地方競馬とその周辺産業が地域や社会にとって収益性以外にも何かしらの価値をもたらすものでないと、結局ただのギャンブル産業にしかならず、存廃問題で窮地に立たされ続ける。
JRAが物語的な宣伝をやったり家族連れを呼び込んだりするのはギャンブル以外の文化的な価値を高めようとしてるんだと思う。
地方の場合は、他所から人を呼び込むことかな。ダート整備によるレベル底上げがそれにつながれば。 - 42二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:55:30
Twitter見てると反応割れてるなあ
- 43二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:57:44
トレーニング施設のレベル問題は地方競馬強化指定馬制度がある ぶっちゃけ地方馬のトップクラスの17馬しかなれないレア特権だが
- 44二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 19:58:49
南関はなんだかんだ今でも交流重賞でもわりと戦えてるしいい意味で恩恵を受ける気はする
- 45二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:02:24
ぶっちゃけ馬多過ぎるんじゃね
- 46二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:10:04
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- 47二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:10:18
南関ファンにとっては特に東京ダービーが交流重賞になるのは面白くないだろうな
最強馬決定戦を見たいわけじゃなくて南関馬同士のドラマを見たいんだから - 48二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:14:02
- 49二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:21:11
- 50二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:23:15
今儲かってるから今のうちに今後の為に抜本的に変えようって話では？
内々でやってた結果調教設備に投資する理由があまりなかったのをダート三冠を中央馬とやりあう為に更新します！って計画建てやすくなったんじゃない？ - 51二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:32:13
うーん要はアマチュアスポーツのNo.1決定戦にプロ選手が参戦して無双して面白いですか？って話だからな
女子スポーツに男性アスリートが参戦でも良い
あとはマルゼンが日本ダービーに参戦できなかったのも同じようなもんでしょ
あの頃のダービーは内国産馬の日本一を決める為で外国産馬はお呼びじゃなかったわけで
限られたレベルのなかでのNo.1決定戦はどこでも需要あるよ
真のNo.1決定戦しか要らないっていうその論理ならクラシック三冠すらレベル低いから古馬にも解放しろって話になるし
- 52二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:35:29
今の南関東に本気で中央馬とやりあおうって考えてるのがどれだけいるのか、って問題はある
もちろん本気で挑んで勝負になるカジノフォンテン(2021年かしわ記念優勝)のような馬がいることは知っているが
その前の年のかしわ記念とかひどかったからね - 53二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:36:43
そもそも馬場もコースも競馬場で違うんだから
最強決定戦なんてやりようがなくない？
大井競馬場で勝てる馬が地方馬最強！なんて大井ファンしか思ってないよ - 54二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:40:13
そんなのどのレースでも言えちゃうからな
- 55二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:41:58
- 56二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:44:49
- 57二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:45:26
…
- 58二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:46:40
法律変えないと中央はレース増やせないし…
- 59二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:47:09
馬によるとしか言いようがない
例えばノンコノユメ(中央在籍時にG1勝ちあり)が今月の帝王賞を勝ったとして
地方馬が勝った！って言うかどうかは人による
東京ダービーにしたってJRAにいた馬を南関東に移籍させて…
という方法は今でも多分取れる(数年前にあった)
- 60二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:47:27
- 61二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:48:28
ダートを何とか盛り上げようという気があっただけでも嬉しい
- 62二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:48:55
まあ正直10年ぐらいは地方馬が稀に勝てるかもぐらいじゃない？
- 63二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:49:23
ミューチャリーとかカジノフォンテンとかいるんだしむしろ最近はかなり頑張ってる方
こういう上澄みの上澄みしか勝負にならないのは別に前からだしあんま変わらないんじゃない - 64二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 20:52:29
三冠の内の一冠は地方馬が取れるのだいぶ先になるんじゃ無い？
- 65二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 21:15:27
ダート路線の整備であって地方競馬の活性化を目的としたものじゃないんだな……
- 66二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:09:21
地方って名の中央の馬が幅利かすよねって言われたら「それは…そうなんですが…」ってなるやつだよ現状の内容は。
- 67二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:17:47
でもダート路線は今より盛り上がるんじゃない？正直新しく入ってくるファンはそんなこと気にしないだろうし
- 68二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:23:33
中央レース増やせねから地方の枠で中央暴れさせますねって要約だよねこれ。
盛り上がるから地方馬の場所奪ってもええでしょ？ - 69二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:26:27
かつてジャパンCで日本馬が欧州アメリカに散々にボコされたように
たとえ今可哀想だとしてもそれは今の話
今後の地方競馬の活性化に繋がるなら、ダートの盛り上がりに繋がるなら
それは喜ばしいことなのではないか？ - 70二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:28:54
そもそも最近でもヒガシウィルウィンとかキャッスルトップとか勝ってなかったか？JDD
- 71二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:32:21
まあその前がフリオーソだからやれないことはないけどやっぱり中央馬がかなり強い状況ではある
- 72二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 22:56:45
- 73二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:08:19
安く使える外厩とか調教施設とかに投資してくれるといい
- 74二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:13:41
感情的には嫌だろうけど、長い眼で見たら普通にありだと思うよ
賞金を上げることで資金力のある有力な馬主が地方に参入しやすくなる下地になるから、結果として有力な馬が地方にも参入しやすくなって全体的な地方の底上げにも繋がる。
地方の底上げになればお客さんが地方にお金を落とす、その資金で設備などに投資しやすくなる、結果として10年後かには芝の中央・ダートの地方と棲み分けが進むのが狙いだと思う。
無論、前からいた地方の馬主さんたちには厳しくなるがそれに関しては今の中央でも起こり得てることではあるしな……。
- 75二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:14:25
- 76二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:17:55
- 77二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:18:06
自分は元々中央と地方で芝とダート棲み分けろ派だから今回の件は大賛成だ
- 78二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:58:12
- 79二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:07:44
格付けを南関東独自グレードS1からダートグレード競走にしてJpnIにするには中央や他エリアの地方馬を除外できないので仕方ない
帝王賞も国際G1昇格を狙ってるし、ダート三冠もいずれ格付けを上げて行く予定だろうから海外馬も呼べるダート路線整備なんだろうし - 80二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:55:15
芝は中央、ダートは地方って分けたほうが色々効率良いもんね
- 81二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:57:24
- 82二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:33:11
まあOP以下はダートなくなりませんね
- 83二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:50:21
芝1軍ダート2軍じゃなくてこれからダートも1軍扱いにします！って事だよね？
- 84二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 14:54:36
そう
- 85二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 18:38:26
どちらかというとある程度は支援するからダートは独立リーグで頑張って感
- 86二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 18:41:49
芝は中央、ダートは地方ですみ分けようねって言うのは悪い話ではないかと
そもそもとして中央は総レースに限りがあって本業の芝すら整備が整い切っていない部分があるわけで - 87二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 19:06:10
十年後二十年後には中央地方じゃなくて芝競馬ダート競馬って呼ばれ方してるくらいになるかなあ
- 88二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 21:49:08
- 89二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 21:51:31