MMOとかやったことないから分からないんだけどさ

1二次元好きの匿名さん22/06/20(月) 23:58:36

スキルコンプが条件の称号あるのにスキル付与出来る能力をプレイヤーに渡すシステムみたいな重要なものを個人に与えたりするもんなの？
カテはスレ画がなろう掲載作品らしいので

2二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:00:05

多分大体の作者MMOやったことないと思うよ

3二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:07:52

MMO系の作者は大抵やってないことが多い
じゃなきゃユニークスキルとかワンオフ装備とか歪なシステムは考えられない

4二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:09:41

こんな主人公が優遇されるための舞台装置程度の存在価値しかないMMOが舞台の作品がコミカライズまでいけてるんだから
読者側もやった事ない人大半だろうしセーフだね

5二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:10:27

そもそもMMOモノはMMOゲームとして成り立ってないこと前提だからな
ユニークなし、バランス調整ありみたいにリアル路線のやつは面白くするのが難しい

6二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:11:56

まずユニークスキルや一品物の装備があるとバレると運営が炎上します
次に持っているプレイヤーが誹謗中傷され個人情報や所属しているギルドやサーバーが晒されて嫌がらせされます

>>8 >>93

7二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:12:18

まあVRMMOとかになると誰も体験した事はないし
それこみで考えてもこの運営どうやって利益得てんの？これ他のプレイヤー達何が楽しくてプレイしてるの？みたいなゲームがざらだが

>>10

8二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:12:58

>>6

（出典　PSO）

9二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:13:08

ヘタなMMOモノでよくある「偶然条件を満たして隠し要素ゲット」とかんなモンあるわけねえだろってなる
あと「同じこと◯◯回繰り返す」とか「初期装備のまま〜」とかお前しかやってないのは逆に不自然だろとか

>>15

10二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:17:14

>>7

よく主人公やその取り巻きで他プレイヤーを蹂躙したりするけど蹂躙された側は引退考えるよな

Wikiは間違いなく大荒れになる

11二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:18:26

スキルを作れる系の要素が入ってるVRMMOモノ、大抵主人公だけ突出して強くなりがち
同じシステム上の存在なんだから主人公だけ強くなるのはおかしいだろ

12二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:19:31

ユニーク種族とかのゲーム開始時点で差をつける要素は荒れる要因にしかならんだろと思う
あんなん周知されたら粘着されるわ

13二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:20:56

一応ユニーク称号的なのはタイトルによってはある
大抵PvP大会間の期間限定だったりあるいはキルしたやつに称号が移っていく呪いみたいなシステムだけど

キャラメイク段階でユニーク種族ユニークスキルなんかは見たことない
というよりそんなんあったらBOT祭になってログインできなさそう

14二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:22:11

運良く主人公がオンリーワンな能力とかアイテムを手に入れてるのを上手いこと伏線にしてた作品もあったしそれくらいプロット構築うまくできてるならまあ

>>17

15二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:22:51

>>9

レディプレイヤー1も仮想現実ものだけど

失敗したらキャラロストというデメリット込みだとしてもレースゲームで逆走する奴が5年間も現れないわけないだろ！ってなったな

>>35

16二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:23:41

主人公がガチ廃人で普通にRMTやってた作品とかもあったな…

17二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:24:00

>>14

それを伏線でなくただの運で片付けてしまう作品のなんと多いことか...

18二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:25:25

SAOはなんか説明あったっけ？
茅場のことだから「アインクラッドはゲームでなく現実なんだから優遇される個人が現れるのは当たり前だろう？」とか言い出しそうな感じはあるけど

>>20 >>21

19二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:25:38

人気あるけどゲーマーからしたら、なんじゃこりゃってなる
主人公周り以外のプレイヤーは養分かよってなる

>>23 >>26

20二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:26:46

>>18

茅場自身が自分を倒す勇者が現れて欲しかったとか言ってたから突出して強いプレイヤーがユニークスキルを手に入れるように調整してたんじゃないかな

21二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:27:18

>>18

二刀流がゲーム内における全プレイヤーの中で最大の反応速度を持つ者に与えられるみたいに個別に基準があった

これがナーヴギアとの親和性なのかステータス的な意味なのかは知らん

>>32

22二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:27:34

スレ画のようなケースのゲームは有り得ないだろうが
スキル付与するプレイヤー居たらそいつ神になれるだろうな～～～って願望は分からんでもない

23二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:28:39

>>19

普通にチート疑惑で通報案件ですねこれは…

あるいは廃課金を超えた廃課金

>>28

24二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:28:56

主人公はマジモンのチートというかバグ技持ちです。仲間には一点物持ちも居るよなゲーム

25二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:30:33

MMOでシナリオに関わるレベルの一点ものを用意するのは抱え落ちが怖すぎるわ
事前の説明なしに運営が勝手にユーザーのアイテム触るわけにもいかんし

26二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:31:17

>>19

このMMOが実際にあったら大炎上しそうだなぁとよく思う

27二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:32:05

オバロのアレはどうだろな
ギルドマスター権限でアレコレならまだしっくりきそう

>>30

28二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:32:33

>>23

まぁ、運営が何度修正してもメイプルが上回るから公式マスコットにしたんですけどね！ハハハハ！

クソ運営かよ

>>34

29二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:34:27

創作で実際だったら～とか考えながら読むという感覚がよく分からん
大半の物が素直に読めなくなるだけじゃね？

>>33

30二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:34:43

>>27

どれのことかはわからんが運営への請願権（ウロボロス）とかはゲームによってはあったような気がする

流石に他ユーザーのアカウント削除（ロンギヌス）は見たことない

31二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:35:59

自分の経験だけで話すと結局最後はＰＳとＰＣスペックの２つで勝負することになるから
初心者がビギナーズラックですごい装備を手に入れたとしてもそれで廃人の前に突っ込んだらやられるよとしか……

なので、超すごい系ユニークって初見殺しの１回きりならアリ程度じゃないかな。それ以降は粘着されたりすると思われ
ガチのチートツールでも無い限りはそう言うオチになりそう
でもって、予想外の大活躍してつえええ！　展開はどっちかって言うと、ＰｖＰ主体のゲームでＧｖＧ（集団戦）指揮官をやったら予想外にいけた！　とかならあり得るとかじゃないかなぁ？
後は、純粋に動体視力や反射速度がすごくて活躍しました！　的なノリでお送りするＦＰＳ
或いは、ＭＯＢＡ系（ＬＯＬやポケモンユナイトみたいな奴）

32二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:36:51

>>21

ステータスじゃなくて反応速度(ナーヴギアとの親和性)だよ

SAOのスキルやイベント設定はMMOだと有り得ないけど製作者がまともなゲーム作る気は無いしキリトがこんなのバレたらヤバいって言ってる辺りリアルのゲームをちゃんと意識してるよね

33二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:37:07

>>29

現実だとこんなのおかしいとかツッコミするのもひとつの娯楽

空想科学読本とかよめば

>>36 >>39 >>44

34二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:40:50

>>28

修正してなお単一のユーザーが上回ることってありえるのか？

異常なまでのプレイヤースキルとか？

>>40

35二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:41:21

>>15

あれはスタート地点で逆走して壁に突っ込まないといけないからな

流石にレースゲームでギアバックに入れるやつはそうそういないじゃろ

>>52

36二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:41:28

>>33

読んだことあるけど難癖つけてるだけのつまらん本だった

>>47

37二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:45:00

創作のゲーム世界のシステムなんてクソすぎるのばかりでしょ(偏見)

でもまあゲームとして面白くないけど長生きするゲームってのもあるのも事実よな

>>38

38二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:46:22

>>37

チャットオンラインのことだな！

老成したMMOはどれもこれも最高級のチャットツールになる不思議

39二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:47:06

>>33

あれ好き

学生時代に大笑いしながら読んでたわ

40二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:47:08

>>34

Wikipediaより抜粋

メイプルの規格外の強さや運の良さによるゲームバランスの崩壊を危惧した運営から、たびたび所有しているスキルを弱体化されるが、予想を上回る行動と幸運によって運営の意図を超えてどんどん成長を遂げている。いつの間にかゲームの看板キャラクターと化して調整し辛くなり、売り上げにも貢献[注 8]していることから、以後は見守るという名目で運営から半ば匙を投げられる。

運営公認のチート持ちとなりました

炎上不可避

>>43 >>102

41二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:48:41

ネトゲとかって気が狂ってるほどやり込んでるやつがいるに決まってるからエンジョイ勢がやれるような程度のことなんか検証班が試してるに決まってるだろうって思う
単純なコマンド操作で無敵！？とかウィキのテンプレに乗ってるやろ

>>104

42二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:49:08

あまりにもぶっ壊れすぎて運営の肉入りに思われてそう
そいつがユーザーイベントで優勝とかしたら普通に運営叩きならない？

>>46

43二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:49:12

>>40

しかもこれ人気ゲームだろ？

特定からの凸まであり得るレベル

44二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:49:32

>>33

あくまでもこの手のは本来ネタ……なんだけど、ネタにこれ幸いと自分の不満をぶつける人がいるのも事実

掲示板向けの話題じゃなくて、あくまで書籍とか漫画っていう形で一方的に伝えるのが無難なネタになるのよね

45二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:51:25

でもガンダムを鉄で建造して燃料にガソリン入れたら役に立たないだろ
おれは空想科学読本で勉強したからくわしいんだ

46二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:51:45

>>42

少なくとも一ユーザーを優遇するシステムなんざ恩恵を受けているユーザー以外、誰も喜ばないから叩かれる

一人のユーザーが無双していてそれに叩き潰されるためにゲームなんてやりたくないってのが普通の感情

47二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:52:07

>>36

あれはたまに出る馬鹿でかい数値を眺めるのが面白いんだ

>>49

48二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:53:12

ただの作品への難癖になってきてて草

>>50

49二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:53:26

>>47

Q：光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの？

A：リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ

高速でウンコほどの(質量200~300グラム)

の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する

ましてそれが地球と激突したら地球がヤバイ

お前のウンコで地球がヤバイ

みたいなのを楽しむもんだからな

50二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:53:51

>>48

最初からそうだぞ

51二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:54:21

リアリティにこだわってもリアルにする必要はないんだ、それでもやっぱり突っ込みたくなるけど

52二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:54:59

>>35

とはいえ現実でデバッカーがやる挙動考えたらそれくらい割と早期にやりそうなんだよな。あれ正規ルートだとクリア無理だし「じゃあ取り敢えずやれる挙動全部試すか」ってなる方が自然

>>55

53二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:55:39

この手の先駆け的作品のSAOもガワはVRMMOだけど製作者暴走のデスゲームにする事でバランスが運営がって言う批判を躱す作りにしてるからねぇ

>>56 >>57

54二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:57:02

ソシャゲなんかで特定キャラ軸の編成がランキング上位占めただけでも文句出るのに
1ユーザが無双してます、後追いビルドも不可能ですはまあ荒れるわね

55二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:57:02

>>52

ひたすら壁に向かって走り続けるとか通常プレイじゃまずやらない操作をデバッカーは確かやるんだよな

>>60

56二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:57:15

>>53

茅場のイメージが明らかに勇者型の個人向けRPGだしまあそんな感じの作りになるよねってわかるからね

意図して運営がゲーム壊してるのはそれはそれで面白い

57二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:57:24

>>53

茅場「ゲームだけど遊びじゃないよ」

SAOは見れば見るほどクソみたいなゲームだからね

意図的にGMの茅場がそうしたんだろうけど

ソードスキル途中キャンセルすら不可だし

58二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:58:26

オンラインゲームやった事あって楽しんでた側からしたらそりゃこんだけ雑に扱われてるのに良い感情は抱けないだろうよ。昔ならSAO、今だとシャンフロなんかはそういうとこちゃんと設定作って物語上の見せ場の為にゲームバランス壊れてるのに理屈付けてる

>>69

59二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:58:28

固有スキルってVRMMOだったらガチイベ観戦勢としては面白そうではあるんだよな
普段話してるやつが怪獣大決戦してるのはちょっと見てみたい
VRだからこその楽しみ方になりそう

60二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 00:59:19

>>55

マップチップが抜けてたり入ってたりは割と頻出だからな

61二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:00:08

シャンフロとかいう周りがPS3黎明期レベルのところにPS5レベルのクオリティで押し切ってるだけのクソ.ゲー
ギスオンとかいう現在の世界に宇宙人がVRゲー投げ込んだから競合他社がいないだけのクソ.ゲー

>>65 >>66 >>70 >>71

62二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:01:07

この手のMMO？は例えるならアメリカ映画で明らかに香港や上海モチーフの都市が日本の都市として描かれてるような違和感に近い
作品そのものの面白さとはなんの関係もないけど首を捻ってしまう

>>67 >>68

63二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:01:21

一応強力な専用ユニーク装備とそれに伴うスキルとかあったゲームをやったことはある
ただそれでも毎週行われる戦争の成績上位者からランダムに選ばれて且つ次の戦争までの期間限定装備だったりするが

64二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:02:00

主人公をwiki執筆勢にすることで切り抜けた猫耳猫はすごいな
まあMMOじゃないけど

65二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:02:16

>>61

ギスオンは宇宙規模でユーザー居る大人気ゲームだから……

66二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:02:54

>>61

ギスオンはクソ運営すぎてプレイヤーが引退しまくってるっていう事実まで書いてあるの好き

その解決法がだいぶんアレなとこも含めて好き

67二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:03:04

>>62

わかるわ

作品の感想は面白かったと好意的なものになるけど、舞台設定へのツッコミはまた別の話

68二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:04:31

>>62

その例えわかるわ

それでつまらなくなるわけじゃないけどやたら気になるんだよなそういうところ

69二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:04:38

>>58

俺はやってたけど別にそんな悪感情無いな

70二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:06:36

>>61

ギスオンはやはり偉大……（シャンフロ作者はギスオンフォロワーなため）

71二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:07:44

>>61

ギスオンは運営がユーザーを公式に未開の地の猿扱いしてくるからな…

武器作れなくなったって運営に凸ったら木の棒と石で石斧の作り方わざわざ動画にして教えてくるタコさんマジで好き

72二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:07:56

ギスオンとかいう種族:人間の時点でデバフかかってるようなゲーム

73二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:08:58

いっそのことゲームデータをインストールしているHDDを公式に破壊されるというリアリティのなさすぎる導入からスタートしよう

>>77

74二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:09:09

ギスオンはクソ.ゲーとかそういう段階はもう超越してるから…
ユーザー運営ゲーム全部クソやんけ！

75二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:10:11

ユニーク武器の奪い合い推奨している運営とかならありそう
売却して二度と手に入らないようにするプレイヤー出てきそうだけど

>>79 >>80 >>82

76二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:10:31

民度最悪運営最悪ゲームはクソ。でも入り浸っちゃう……(ゲームプレイよりチャットで駄弁ってる時間のが長い)
ていうMMOだなぁって感じの雰囲気を文章化するのが上手すぎる

77二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:11:08

>>73

現実が小説より奇なのやめろ

78二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:11:52

今の時代はネットゲームの運営がクソだと思ったら
すぐ「オラ！詫び石よこせ！」って騒ぎだすようになっちゃったよな

古き良き時代のネットゲームは
ネ糞ンだとかクソ運営いいかげんにしろやとか口先で罵るだけで済んでそのまま遊んでたわ
チーターが放置されるくらい普通

>>83

79二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:12:03

>>75

記念武器レベルならなくもない

流石にぶっ壊れ武器をユニークにして奪い合いは見たことないな

あっても時間制限付きアイテムだと思う

80二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:12:05

>>75

店売り不可付けんじゃないかな普通に

81二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:13:08

シャンフロ作中の幕末とかも要素だけ抜きだすと上で挙げられてるみたいな特定プレイヤーがクッソ強いゲームだけどなんか楽しそうなんだよなアレ。ギスオン感あるからか？

>>84 >>85

82二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:13:11

>>75

そんな事推奨するような運営なら

売却不可、倉庫収納不可、装備破壊不可・イベントによる装備消失系システムから除外

くらいはセーフ機能としてつけるでしょ

83二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:13:33

>>78

美味い狩場がどこのチャンネルもBOT蔓延とかザラにあったな

そもそも運営に訴求するという発想がなかった

だってあいつらユーザーの声とか何も聞かないと思ってたもん（偏見）

84二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:14:57

>>81

クソ.ゲーはおしなべて見るのは楽しいのよ

やるのは幕末適正ないと無理です

85二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:15:34

>>81

ゲーセンで馬鹿上手い人が居て盛り上がるのと一緒だと思う。対人格闘ゲームだし

86二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:15:49

あまりにチーターが放置されたアクションゲームで
チーターが堂々と対戦部屋を建ててチート使ってるおれを倒してみろってやってるゲームあったわ
たぶんわざとギリギリ負けられる程度に手加減したチートで

87二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:18:16

ネトゲでも結構常識違ったりするよな
前に似たスレでウィークリーダンジョンの話ししたらエアプ認定されたわ

88二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:18:46

無敵系じゃないチーターなら勝つ人間が現実に居るの怖い。FPSでチーター大増殖してた頃にプロが自動エイムとか付けてるチーター狩ってる動画ちょいちょいあった

89二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:18:47

一点ものレアアイテムとレアイベントは考えにくいけどその作品ではそうと思えないこともない、不遇だから不人気だから誰も使ってなかった〜はどう考えてもありえないんだよな

>>90 >>95 >>103

90二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:19:49

>>89

普通にあるあるでしょ

91二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:20:16

君だけのオリジナルの武器を作ろうという謳い文句だが
その実ランダムな上がり幅のエンチャント付けるだけってのもあったな

92二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:21:25

SAOの世界は公平にするためにアバターすらランダムはクソだと思います

93二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:21:53

>>6

そういう現実のクソ民度なプレイヤーはフィクションでわざわざ再現させる必要ないし・・・

>>97

94二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:21:55

セカンドキャラ育てるハードル高いと変わり種選びにくいのはある
情熱持って育てきる前に大体皆飽きるし

95二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:21:59

>>89

人が一定数居れば骨までしゃぶる様な人種が一定数混じるからなぁ

ガチ勢が変な挙動見つけた時にプログラム面の話しててコワ……てなった思い出

>>98

96二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:22:21

他ならともかくMMOなんだよなあ
Massivelyの意味を辞書で引いてこいよと

97二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:23:01

>>93

しっかり突き抜ければフィクションとして面白いぞ(上にあるギスギスオンラインがそれ)

98二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:23:54

>>95

アイツら怖いよな…

どうやったらそうなるんだよ、っていう組み合わせや場面で意味不明なバグとか発生させてるし

99二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:24:23

まあリアル再現してもね
俺とかMMO再現するとクエスト回してそれ終わったら野良でダンジョン挑むだけの話になるから読んでもつまらない

100二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:24:53

不遇だから〜とかはスタートダッシュ勢から不遇〇〇に認定、その層のすぐ次くらいに主人公が発見、みたいなのならまぁまだ飲み込める
ただそれも単純なアレとコレ組み合わせたらサイキョ！とかはうへぇってなるが

101二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:25:00

でもエンジョイ勢がただただゲーム遊んでるだけのプレイ紀とか相当力量ないと面白くならないからエンジョイ勢なのに廃人に勝る俺ツエー方面に舵を切るんだろう
そっちなら爽快感っていう面白さ付加できるし

>>112

102二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:25:12

>>40

別にチートではないじゃんそれ。他のプレイヤーだってメイプルと同じスキルは持てるし。メイプル並みに強いプレイヤーもけっこういるし

103二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:26:10

>>89

不遇職でも使い続ける人って普通にいるからなぁ

俺のやってた奴だと前衛職と後衛魔法が強い環境なのにあえて不遇職の後衛物理職を使い続けてる人いたし

104二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:26:55

>>41

コマンド操作のピコピコゲームならそうだろうけど、フルダイブのVRMMOならそうでもない

>>108

105二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:26:55

MMOで人と違うプレイをすることの難易度がな
攻略が難しいとかじゃなくて積極性創造性に優れた人間や変人奇人が多すぎて

>>110

106二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:28:14

「殴りプリースト」みたいな
本来のイメージとかけ離れた運用もまたテンプレの一種だったりしたよな

特殊な育て方をした自分だけに発現する特別な何か、なんてまずあるわけがないし
それこそ特化させるなんて当たり前すぎて

107二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:28:30

弱いってことは極めたら強いんじゃね？ってゲーマー的には自然すぎる思考だしな
大体弱いけど

108二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:28:55

>>104

>フルダイブのVRMMOならそうでもない

フルダイブのVRMMOなんて現実で発売されてましたっけ？

>>113

109二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:29:54

アプデで不遇職が超強くなってダンジョンで必要に！みたいなの味わったことあるけど　
結局ガチ勢はセカンドキャラで対応して非ガチはレベルを上げて突破していったりそもそもパーティに一人でいいからそんな需要が生まれないなんて悲しい事件があった

>>119

110二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:30:31

>>105

通常とは全く違うネームドの攻略法を見つけた時の喜びよ

そしてどっかのフレーバーテキストを見て開発が想定していた攻略法だと悟った時に修正が入らないと確信する

111二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:30:43

まぁ現実のMMO参考にすると無味無臭の作品になるんだがな！

112二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:30:49

>>101

コレだよね。エンジョイ勢が攻略勢無視して遊んでるのを面白く見せるのは相当上手くないと無理。ぶっちゃけMMOのプレイ配信とか見てもゲーム部分そのものは見ててそんな面白いもんじゃないし”プレイしてるから楽しい”作品群だと思う。

このタイプである程度有名なのだとギスオンくらいか？

113二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:31:36

>>108

流石に発売されてなくても出来ることの多さの違いはわかるでしょうよ

>>126

114二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:32:44

ユニークとかも気になるけどなろうのVRMMOの住人は民度が高すぎる
MMOはこんなに優しさに溢れてねぇってなる

>>116 >>122

115二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:32:47

なんか想定してる底辺系MMOおなろう系が微妙に人によって異なる

116二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:33:38

>>114

害悪はブラックリスト入りしてて見えない説

117二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:34:26

突っ込みどころがあるかどうかと面白いかどうかは全く別次元の話だからな
そして突っ込みどころがたくさんあって突っ込まれまくっても別につまらなくなってるわけじゃない

結局重要なのは作品が大衆にウケるかどうかなんだよな

118二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:34:49

透明人間プレイ良いな楽しそう

119二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:34:58

>>109

最初はカス→強化されて強化、て体験はそれなりにネトゲで体験してるけどそっからナーフもまたセットなのよね、だから1ジョブだけずっと不遇or最強はあり得ない

120二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:35:23

昔やってたやつでwikiに載ってないレア装備手に入れた事あるけど、妙なのに絡まれるのが嫌で身内以外には情報をひた隠しにした思い出

121二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:35:59

ギスオンの主人公は確かに目立ってるけど、その分炎上してるし晒しスレ常連だし身元バレたら本気で凸されておもちゃにされる可能性提示されてるしその辺歩くだけでPKされるっていうしっぺ返し食らってるからなんか読める

122二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:36:18

>>114

極論対人オンライン要素あれば人間は荒むからな……自由入力式のチャット消したイカですら屈伸煽りが開発される辺り人間には荒むための専用回路が搭載されてる

>>131

123二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:36:21

wor：yamada78さんがニンジャソード+8の強化に成功しました

124二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:36:49

作品を面白くするための嘘として納得できる範囲の話よな
ゲーム上手くて無双出来る！も幸運でサーバーに一つのレアアイテム！もみんなと仲良くなってアイドルに！もその範疇だと思える
このビルドをしたのは俺だけだった！は俺には納得できん

125二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:37:07

MMOなら寄生荒らし姫プ直結厨廃人RMT業者辺りは一通り揃えて欲しいよね
こいつらが居るだけでMMOって感じが増すって言うか

>>127 >>130 >>132 >>187

126二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:37:25

>>113

多少メタ的な見方になるが、一人の作者がウンウン唸って考え付く方法なんぞ大抵千人万人集まれば陳腐なものにしかならん

>>140

127二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:38:11

>>125

それ作品として面白いか？

>>129

128二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:38:34

まあ結局フィクション面白くするための仕掛けだからリアルに寄せすぎてもってところが結論かなあ

129二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:38:37

>>127

ギスギスオンラインはそいつら全部存在してるけど面白いぞ

130二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:38:38

>>125

ここら辺揃えるとお行儀の良い優しい世界は消し飛んでインターネットのヘドロを煮固めたブツになる問題

>>137

131二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:38:58

>>122

マジでコレ

勢力が違うと文字が暗号化されてわからないから煽るためだけに死体蹴りの方法を見つけた奴とかいたわ

132二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:39:34

>>125

そんな出た瞬間ドン引きするような奴らわざわざ出して不快な思いしたいの？面白さにも反映されなそうだし

133二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:39:35

MMOっていう作りが俺TUEEと相性悪悪なのよね、できないとは言わんが

134二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:40:01

初心者丸出しで操作おぼつかなかったとき「どしたん？話聞こうか？」されたことはある
序盤でエンジョイする範囲ならまあみんな優しかろう

廃人級プレイヤーの事は知らん

135二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:40:10

MMOを闇部分含めそのまま出力して楽しい？に対して既にギスギスオンラインという回答があるの凄いよな

>>138

136二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:40:19

MMOに限らず、ゲーム題材の創作がゲームを普通に描くわけがない

テイマー職の作品なんて特に顕著だろう
MMOで育てている召喚獣たちが現実で実体化したりするんだから
普通のMMOとの比較自体がおかしい

137二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:40:42

>>130

それがMMOでは？

民度の高いMMOとかもう異世界でいいじゃん

大量にプレイヤーがいてワイワイ好き勝手にやりたい放題暴れてるのがMMOだろ

>>141 >>148

138二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:40:54

>>135

逆にそれくらいしかないからアウトってことでもある

>>146

139二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:41:41

闇煮詰めたらギスオンの劣化にしかならん
そりゃみんな独自性出そうとするわ

140二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:41:43

>>126

VRMMOの世界とか殆どアナザーワールドみたいなもんで、無数にやれる事もあるのにそんな事はなかろ

141二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:42:00

>>137

付き合う相手が固定化して他が目に入らないパターンもあるっちゃる

142二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:42:30

まあギスオンも万人受けかはまた別だしな

143二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:43:20

別に民度いいMMOはあるけどなあ
自由度が高ければ高いほど民度がどんどん悪化する感じはする

>>149

144二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:43:42

フルダイブ型ゲームって現実でどうやってやるのかを考えると怖いよね
電脳化でもしてんの？

145二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:43:55

勢力対立型で人数制限のない戦争のある奴だと新規の育成に力を入れてるギルドとかはあったりする

>>150

146二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:43:56

>>138

ダラダラ続ける前提のMMOって題材と"物語"が必要な商業の相性が悪いのもあると思う。ギスギスオンラインも商業行ってないし(蹴ってるのかもだけど)

>>147 >>162

147二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:44:43

>>146

出版社が駄目になったとか見たな前に

>>162

148二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:44:44

>>137

民度低いプレイヤーばっか出すなら異世界でいいよむしろ。ゲームとして楽しんでるんだからマナー悪い人とか出す必要ない

149二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:45:35

>>143

というかプレイヤー人口だね

プレイヤー人口が多いほどヤバい奴の数は増える

そしてそいつらは死ぬほど目立つからゲーム全体の空気になりがち

>>152

150二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:46:23

>>145

俺のしてる商人とローグライクのゲームは新規来ると資材とか回復薬投げたりしてたな

大した金額じゃないけど新規なら大金位の量

151二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:48:03

ギスオンは商業行くにはグロがキツそう
死体の冒涜が極まりすぎてる

>>164 >>169

152二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:48:20

>>149

MMOに限らず人が増えると明らかに民度悪化するよな。前にやってたゲームが突然バズってそこから一気に人増えたんだけど割と界隈滅茶苦茶になって最終的にそのゲーム自体辞めちゃった。その出来事だけが辞める理由の全てでは無いけど

153二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:48:27

作品の設定でありがちなフルダイブVRMMOとかは明らかに初期投資が高いし設定も難易度高そうだから民度良さそうな気がするな

>>154 >>158 >>163

154二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:49:33

>>153

アカウントガチガチなのかもな仮にも脳に働きかける物だし

155二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:49:40

前読んで面白かったVRMMOはクソ運営だけどゲーム自体は面白いし大会で賞金1000億円貰えるから色んな人が集まってきて引退者も少ないっていうやつがあったな
主人公有名配儲だからどんなに有用なバグ（仕様）見つけても独占できずに即真似されるのは笑った

156二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:50:16

マーケット詐欺を親の仇のように探してた頃があったな……

157二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:50:40

良くも悪くもSAOが後発VRMMO作品の空気決めてしまったイメージある

158二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:51:06

>>153

MMOではないけど、現状のVR界隈も民度良いしな

バ美肉オッサン同士が挙式してたりするディープな世界だけど

159二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:51:24

フルダイブVRMMOとかは複垢出来ないのも多いし検証とかも普通のよりめんどそう

160二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:51:41

確かにMMOを題材にした作品というよりはSAOが元ネタって方がしっくりくるやつあるな

161二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:52:48

引っ込み思案な神鳥獣使い好きだけど止まってる……

162二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:52:59

>>146

>>147

書籍化未遂が作中に重要要素として出てくるのマジでウケる

163二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:53:11

>>153

そこら辺の言及あれば民度はまぁ流せる程度の話よな。創作のMMOで「民度が良い」事に理由が必要なくらい現実が酷いのがアレ

164二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:54:48

>>151

グロは所詮プリモツするくらいだし許されるだろうけどパロネタが集英社くらいの大手じゃないと通せないほど多いからなぁ

一話丸ごとワートリ祭りってなんだよ

あと中韓鯖

165二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:55:39

書籍化したら更新速度大体ガチ減りするよな
打ち切りになったらペース戻してくれって思うけど精神的なダメージでかいんだろうな

166二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:55:48

MMOってストーリー要素とかはあくまで話題材料でメインコンテンツは人とのコミュだと思ってるんだがVRMMOものはその比重がソロゲー並みに高いのが多い印象

>>181

167二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:56:23

中サーバーの業者アカとかチーターとかなんかクソ上手い韓のプレーヤーとか居そうなもんだけど作品的にはな･･･

168二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:56:43

人数動かすのはカロリーいるからな…ましてや複数人を小説媒体とか

169二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:58:23

>>151

人間爆弾・雷槍とかいう人間の発想じゃない技すき

170二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 01:58:45

フルダイブVRMMOモノって一番大変なのはこういう意見の人がけっこういることと思う

「おじさんは若ぶって『シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～』を「今の若者は普通に読める」と評価したい所だけどどうしても情報量の多さで読む手がいちいち止まる。どんなに強大な敵と戦ってもリスク0の部屋の中だと思うと萎えてしまう。ゲームで死ぬと現実世界で血を抜かれるなどの『アカギ』的何らかの「リスク」が欲しかったように思える。どんな凶悪なモンスターより現実世界で猫にリセットボタン押される方が恐ろしいのである。一応ゲーム製作者の「陰謀？」的なものが出てくるので今後に期待。絵も抜群に上手いし。『シャンフロ』のような作品に賞を獲らせたいのなら選考委員を代えていっそ「AI」にでも決めてもらった方が良い。おじさんはその「物差し」を持ってないのだから。」

>>171 >>173 >>174 >>176 >>177 >>180 >>186

171二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:01:19

>>170

ここまできついの久々に見た

172二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:01:37

ほんまに結構いるんか？

173二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:01:50

>>170

なにこれ？リスクがないと萎えるってどんな感覚だよ

174二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:02:39

>>170

SAO読んどけとしか…

175二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:03:40

ググってみたら久米田康治かよ・・・イマイチ理解に苦しむ選評だ

176二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:03:49

>>170

一人称がおじさんのおじさん！？

177二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:04:45

>>170

たぶんゲームをやった経験あんまないんじゃないかこの人

178二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:05:21

おじさん叩きでスレが埋まっちまう！助けてくれ！

179二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:06:03

これだけ勢いあるなら次スレ立てたら？

>>182

180二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:06:10

>>170

シャンフロの漫画ってそんな情報量多いって言うほどか？

181二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:06:42

>>166

【ゆうべはお楽しみでしたね】とか【光のお父さん】とかMMO題材で人間関係に主軸置いてて面白い作品はあるけどコレどっちもなろうではないんだよな。人間ドラマ系が伸びにくい環境だからか？

>>184

182二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:07:03

>>179

次スレ建てたらただのMMO作品アンチスレになってそう

183二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:07:43

次スレたてるくらいなら好きなVRMMO物をおすすめするスレでも立ててくれ
スレ画はゲームステータス持ったまま異世界転移だった気がするけど

184二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:08:36

>>181

ゲームの話なんだからゲーム進めろよってことでは

185二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:09:10

今流行ってるMMOってなんなんだろ
MMO民って基本内側から出てこないから情報があんまり伝わらないんだよな

>>188 >>189 >>196

186二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:09:25

>>170

これか

第46回講談社漫画賞　受賞作発表!!　講談社今日のおすすめ第46回講談社漫画賞受賞作発表！　少年部門『転生したらスライムだった件』、少女部門『星降る王国のニナ』、総合部門『ハコヅメ～交番女子の逆襲～』に決定しました。選評、受賞のことばを公開中！news.kodansha.co.jp

VRMMOなら上でも出てるけどシャンフロとギスギスオンラインかな。どっちも割と癖あるけど

187二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:10:13

>>125

ただこいつらが目立ちまくったりするのも違うんだよね

特色とかじゃなく風景として存在するもんだからなプレイヤーって

>>192 >>194

188二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:10:38

>>185

今MMOそのものが大分下火だからねぇ……FF14の話が偶に聞く位だ……

189二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:10:52

>>185

数年前なら夜の砂漠とか聞いたんだけど今はさっぱりだな

190二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:11:19

単純に人口で言ったらFF14が1位だけどあれはオフラインゲーム的要素がかなり強いからな

191二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:12:13

アラドがまだ生きてて驚いてるんだよね

192二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:12:18

>>187

わかる。

ネトゲってこう！民度最低！みたいな強調されるとそれはそれで何かこう…ネトゲの空気とは違う

何か陽キャ集団っぽくなる

>>193 >>195

193二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:13:04

>>192

難しいよなあのごちゃ混ぜ感

194二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:14:10

>>187

そういう奴もいるけど基本的にギルドがあってその内部で完結することが多いからな

195二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:14:57

>>192

いたらうぇってなるけどいないとそれはそれで寂しんだよな

話題にもしやすいし

196二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:15:17

>>185

流行ってそうなのはやっぱFF14かな

俺はドラテン民だがやっぱ海外でも知名度のある作品には規模で敵わんわね

シナリオも悪くないしソロでも遊べるようになってるからもう少しいろんな人に知ってほしいけど

やっぱMMOは外から見ると取っつきにくく感じちゃうんだろうな

197二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:15:21

FF14はストーリー一人で進めただけだったけど面白かったな、隣に同じくらいの進行度で名前覚えた人がいたり居なかったりする程度が心地よかった

198二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:16:30

というかVRMMOだったらネトゲ環境よりもリアル環境の方が民度は近いと思うんだよな
この辺り人によるかもしれんけど、実際対面してるように感じるわけだし

199二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:16:48

ところで質問いいですか？

200二次元好きの匿名さん22/06/21(火) 02:16:58

いいですよ