違うんだ……

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:42:13]

ナザリックは悪事をしてるけどそれは国民全員養って発展したり敵から国や自分を守ったり幸せに生きるために誰もが多かれ少なかれする当たり前の悪事の範疇で

ナザリックだけが一方的に悪で滅ぼされろとかフォーサイトにされた事にキレる資格無いとかあまつさえギルドメンバー直々に否定されろなんてところまで言われる筋合いないよねってだけのお気持ちだったんだ……

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:43:52]

リンク貼れてなかった

散々言われてるけどさ｜あにまん掲示板

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:46:06]

どんな理由があろうと少なくともこの人にはブチギレられることはしてる

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:47:02]

この議論あと何回やれば同じようなスレが立たなくなるの？

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:48:30]

>>3

だからそれは否定してねえって！

でも悟さんの住んでた世界の酷さ考えると富裕層のたっちさんがこの思想持っててウルベルトさんが噛みついてたのも幾らか分かる気がする

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:51:14]

言い訳しないでただあの愚かな結果を受け入れろ

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:51:48]

なにも反省してない…

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:52:01]

>>4

滅べ滅べとかギルメンに否定されろとか大っぴらに言って欲しく無いってだけで議論の余地もなくナザリックが悪いのは認めてるやろがい！

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:52:45]

差別主義者の集まりなだけで反吐がでる悪だぞ

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:53:55]

ねえその口調してれば自分の主張が許されたり愛されたりするっておもってたりする？

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:56:36]

作者が悪として書いてるなら悪だぞ

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:57:23]

悪であることは認めてるのに悪く言われるのがダメってどういうことやねん

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:57:34]

徹頭徹尾ナザリック第一だからな

身内を最優先、身内を何としても守る、身内には優しい、苦労人保護者のアインズ様イイネ！
と受け取るか
身内さえよければそれでいいの精神で、他者にはどれだけ割を食わせても地獄に叩き込んでもいいと思ってるクソ骨野郎
と受け取るかでだいぶ違う

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:58:43]

なんで荒れたスレ蒸し返すんだよ
忘れさせてくれよ

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:58:59]

>>13

両方でお願いします

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:59:13]

そもそもお気持ちスレなんぞ立てるな

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 07:59:57]

こんな無駄なことに時間使ってないで
次の話の考察でもしてろよ

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:00:00]

一度荒れたネタ引っ張って続きスレ立てるのは荒らしと同義だぞ

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:00:53]

こうやってスレ立てする事自体が逆効果だってわからないのか…

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:00:59]

そのお気持ちとやらを自分の胸にしまっておけないから反論されて勝手に傷つくんやろがい！ここで書いてる時点で自分の考えを肯定して欲しいって承認欲求でしかないやろ…

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:02:08]

>>17

話の考察してるだけでもアンチが出てくるし黙認されてる空気が嫌なんだ

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:02:44]

スレ主は新スレ立ててまでレスバの場所用意するんじゃなくて前スレの意見一つ一つちゃんと読んでいった方がいいと思うよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:03:00]

>>13

ただ引き篭もって侵入者返り討ちなら良く見えたかもしれん

思いっきり侵攻して手出されたらキレるは完全に悪人の感性だからね

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:06:13]

>>23

俺はあのアインズの歪みが好きなんだよな

侵入させといて、自分の思い出に触れたな！殺す！

って幼稚さが好き

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:06:57]

大雑把に言えばこういう感じだからな

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:08:49]

いつかどこかで酷い転び方する前ぶりだからそれを楽しみにしてる

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:08:51]

>>25

他作品を例に出すとまた荒れるぞ♡

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:08:52]

自分を荒らしだと思ってない、自分のすることは愛ゆえで、だから理解されないのはおかしいと思ってる1番タチの悪い荒らし

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:09:25]

>>25

大雑把過ぎて流石に違うだろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:10:06]

始めから世界征服路線だったろ
なに言い訳してんだ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:10:35]

正直痛い目にあって欲しいって気持ちはある
メンバー1人くらい完全に欠けて貰って罪悪感（今あるのか知らんけど）に苛まれて欲しい

大切なギルドのメンバーの子を自分の勝手で消しましたって

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:10:51]

>>30

デミえもんのレス

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:12:22]

>>29

でもヤクザどもも自分たちのこと悪いと思ってないからな…

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:12:33]

1の言いたいことはこういうこと？

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:25:51]

つうか、ギルドメンバー全員感性一般人で拷問とかを好んでしますってやつはおらんからな
ギルドメンバーから嫌われろっていうか、嫌われるよねって感じやと思う

悪かどうかじゃなくて、普通の感性しとるならやらんでもいい不必要なことをアンデット化しとるからかやっとるのが問題
当たり前やけど、モモンガはギルドを世界最高の国にすることで、この世界におるかもしれんギルドメンバー、転移するかもしれんギルドメンバーがモモンガのところを訪れるようにしたいってのが願いじゃん

これで仮に転移してきたら一発アウトな行為を好き好んでやるのは小卒どころか人付き合い舐めとるだけ
働いとるんやから、上司や同僚、ネットの友達から嫌われるかもしれない行為をしないってのは学んどる。小卒は擁護にはならん

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:29:42]

>>36

そう書いてあるぞ

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:30:57]

これがオーバーロード依存症か

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:31:39]

>>37

悪かどうかじゃなくて、普通の感性しとるならやらんでもいい不必要なことをアンデット化しとるからかやっとるのが問題

あ、ほんとだ

これはまた文盲扱いされてしまう

すまんかったな

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:32:21]

作者のやる気が無くなっても熱心な頭のおかしいファンってのはいるんすね

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:35:47]

>>35

つっても人付き合いとかは人間だった頃の話だしなあ

他のメンバーがアバターで転移してきたらどうなるかわからんぞ

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:39:08]

>>23

プー◯ンと一緒だな

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:39:31]

控えめに言ってたっちみーあたりが転生してきて殺されてほしい
今どうなってるか知らんが

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:39:43]

本当に国民の為を思ってたり俺が世界征服したいから世界征服する！なら命を奪うのにも一貫性があるんだけど
アインズは自分の見栄の為に乗り気じゃない侵略虐殺やってるから
無駄に命を散らせてる感が否めない

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:40:42]

そもそも作者が悪っていってるんだから擁護すること自体が筋違いよ

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:41:24]

>>45

>>43より酷くて草

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:42:19]

そもそも大虐殺云々してもアインズ様蘇生出来なかったっけ？
最悪蘇生すればいいか程度なのかもしれない

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:43:47]

>>48

低位だと一般人はレベル足りなくて塵になるからペストーニャが過労死することになるぞ

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:44:00]

>>46

悪であることを否定してるわけじゃなくて、

悪だからナザリックは惨たらしく滅ぶべきとか、ひどい末路迎えろとかそういうのやめてくんない？ってスレ主言いたいんじゃないの？

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:44:38]

>>33

同じ悪びれないにしても「暴力にモノを言わせられない世の中がおかしい！」ってのと「身内の安全に比べたら他なんて虫ケラの価値だわ」は根本的な性質が全く違うじゃん

別に後者が良いって話をしたい訳じゃないけどさ

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:45:05]

>>49

アインズ様のご命令で過労死などなんと羨ましい…

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:45:55]

>>52

本当に最高のご褒美なの狂ってるよなぁ

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:45:58]

>>49

じゃあペストーニャ蘇生すれば実質無限だな

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:46:16]

>>50

まぁだとしたらスレ主は掲示板とかに来ない方がいいな

そう思ってる人が多いとこだし

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:46:28]

>>50

作者がひどい結末因果応報にするっていってなかったっけ？

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:46:35]

>>50

スレ主じゃないけど、俺もそう言われて良い気はしないな

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:47:04]

>>56

それは原作

書籍はわからん

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:47:39]

というか完結してなかったのか

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:48:34]

むしろ漫画の悪役にそこまで感情揺さぶられたなら作者の勝ちだろ

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:48:36]

自分の建てたスレがいっぱいレスもらえて味しめちゃったかあ

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:49:16]

>>35

作者が悟さんは元から異常者だって

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:49:57]

まあ自分も最後には魔王として負けて欲しい・打ち滅ぼされて欲しい派だけど、何かそういう敗北エンドを望む熱量がヤベーなって人をたまに見かけてそれはそれで引っかかるってのは分かる
とはいえ「ナザリックは正当！」とか言うのもまた違うなと思うけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:50:09]

>>62

あの世界そのものが異常だからな

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:50:55]

>>62

まぁ転移する前から大墳墓の亡霊だしな

他の面子が何人かいるところで妥協したらみんな大歓迎ではあったと思う

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:52:25]

>>35

アンデット化の影響に関しても過去のプレイヤーの中には異形種でも人を守ろうとした人が居るっぽいから、どうしてもモモンガ本人に問題あるだろって思う部分がある

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:54:50]

>>66

まぁ本人に問題があるのは間違いないけど、過去に来たアンデットのプレイヤーは仲間と一緒だったのと、そのプレイヤーのカルマ値が分からんからなんとも言えんな

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 08:59:20]

>>28

まるでナザリックのようだ

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:02:09]

>>62

まぁ、人付き合いを舐めとるのは確か

ナザリックに執着しとるっていうか、ナザリックでの幸せな過去に執着しとるから、本質的にはギルドメンバーにすら執着してない

普通、執着しとるギルドメンバーが他のゲームしますって話したら、そのゲームのタイトル聞いて一緒にやるやろうからな。

そういうのはわかる人にはわかるから、そりゃボッチなるわねって感じ

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:07:20]

実際オバロ関連ならなに言ってもいいみたいなスタンスの奴は多いと思うわ
普通のスレ覗いても度を越えた叩きやアンチが幅利かせてたらげんなりもするわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:09:13]

これって犯罪者がいいことしたらそれなりにいいやつに見えるのスケール大きい番かついいことをする手段が犯罪ってだけじゃないの？

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:16:02]

良い事してたっけ？

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:17:36]

>>72

ビビってるからって理由もあるけど王国の治安とかは改善したと思うよ

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:21:55]

>>72

少なくともドワーフとカルネ村は100%救われてる

他は大被害と引き換えに繁栄もらってるか滅ぼされてるイメージ、つまりアインズがフリーな時に友好結べたら大体いい方向に行く

ボッチだから友達に飢えてるしな

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:26:03]

>>71

学校とか孤児院建てたりスラム取り壊して異種族交流広げて差別意識弱めるのは普通にいいことだろ

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:33:39]

アインズは不良がちょっと良い事した構造には全く当てはまらないと思うけどな
そもそも別に良いやつには見えてないから
魅力は感じるけど良い奴だからとかそういう方面じゃなく「化け物なりに頑張ってるなコイツも」みたいなそういう方面から感じる

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:37:18]

>>60

漫画じゃねえだろ…

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:39:26]

>>21

お前の行動がそのアンチを増やしてるんやぞ

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:40:21]

>>51

何が全く違うのかわからん

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:42:07]

>>28

大体世の中に出した時点でどんな作品も必ず賛否がつくもんだろうに

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:44:39]

>>23

あれよくわかんなかったわ

最強ギルドに作りすぎて侵入してくる奴らが居なくてそのままサ終したのを嘆いてたのに

自分で手引きして土足で上がるんじゃねぇこの猿ゥッ！

っ感じだし

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:48:46]

>>4

考察繰り返しは単なる楽しみ方のひとつだろ。

自分の意見押し付けて相手論破してハイ終わりとしか考えてないヤツは「何回も」って感じるんだろうけど。

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:51:12]

>>77

カーチャンがゲームを全部ファミコンと呼ぶニュアンスと一緒ってわからんのか

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:53:14]

>>81

異世界に来る前からもこんな感じだったんじゃないか？

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:53:56]

>>81

ネタ枠の恐怖公どころかPOPアンデッドで磨り潰せるようなこそ泥じゃ入ってこられても不愉快なだけだろ

第一攻略する気もなくアンデッドだからってそれこそ差別して開き直って強盗しに来ただけの連中だし

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:56:36]

>>85

アンデッドの生態なんて認知されてないんだから差別じゃないし、強盗じゃなくて攻略な

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 09:59:58]

>>86

記憶が正しければナザリックのスポーン位置的にフォーサイトというかあの場にいた冒険者って国境勝手に超えてるしまぁ強盗でいいのでは？

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:06:04]

まぁナザリックが腐れ外道なことしてるのは事実だけどそれで滅ばなきゃいけないならあの世界の国家と武力組織は大体同じ理屈で滅びることになるくらいにはあの世界世紀末ではあるな
滅ぼされるだけのことはしてるけど飛び抜けた悪一辺倒扱いできるほどではない

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:06:13]

蘇生もできないクソ雑魚原住民が初見のダンジョンにずかずか入り込むなんて馬鹿みたいじゃないですか

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:08:48]

うんうんそうだね

たまたまそこにあったアリの巣とそのアリたちを虐めて遊んでるだけだもんね

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:10:56]

キレ方の正当性はともかくあくまでゲーム内のpvpコンテンツなのと現実化した上で金銭目的で侵入して来んのはそりゃ別だろ
それのそNPCとかゲーム時代なら1体殺される感覚が違うだろうし（ちゃんと復活させられるのかとか抜きにしても）

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:12:59]

というか他スレでも出てたけど、かなり序盤にシャルティアの件があったのがひたすら不幸よね
アレがあったからナザリックサイドは外が自分達にとっての脅威になるって誤認し、外からしたら何故か圧倒的強者が舐めプしてくれない状態で攻撃仕掛けてくる形になった訳で

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:13:19]

>>87

冒険者なんて食いつめ者が生きるためにやってることを責める要素はねーわ

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:15:59]

>>91

友人が力説してた設定そのままに動いてるしユグドラシルが全てのアインズからしたらまんま友人達の形見みたいなもんだからな

しかもシャルティア戦は戦略で完璧に嵌めても泥仕合の嬲り殺しだったしキレない方がおかしい

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:18:31]

サトルゥじゃなくてモモンガがフレーバーテキスト通りに転移する作品が面白かったのん
ハメかどっかにあったのん

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:18:53]

変な場所にいつの間にか移動してたから快適に生活するために周辺環境整えだしただけなのでは？

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:29:05]

>>97

だからといって善ではない

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:29:50]

>>90

その通りなんだけどそんなふうにトゲのある言い方されるとムズムズするってのがこのスレの本質

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:36:02]

前スレでもあったよくわからない説明されて反論され続けるとまともに答えるのがめんどくさくなってしまうのだ
一方的に押し付けたり言ってること変わったり理解せずに反論されたりと

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:40:20]

普通に報いは受けなきゃいけないことはやってると思うよ

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:42:10]

主人公たちに感情輸入できなくて異世界土人たちかわいそう🥺っなる

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:47:56]

>>98

善悪問い始めたらどこも大体悪だよ

現地でだって種族差別やらは蔓延ってるし、プレイヤーがあの世界に転移する根本的な原因はある連中の我欲だし

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:50:10]

アリの巣云々って結構的外れだよね
虐めることを目的とはしてないもの

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:51:37]

理解しようとしない相手と会話しても徒労だからな

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 10:52:51]

>>104

この例えで行くならどちらかといえば庭のアリの巣を殺虫剤で駆除してるようなもんだしね

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:03:15]

>>103

そうね

だからといって周りがやってるから俺もやるは善であるにはならない

あの世界にいる殆どの種族は悪だよ

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:05:09]

>>92

個人的には誤認じゃなくて、そうあって欲しいって願いもあるんじゃないかなと思うわ

自分達に匹敵する無関係なプレイヤーが存在するならギルメンだっているはずだみたいなズレた論法でも

生きてるプレイヤーが他に存在しない事を論理的に証明してしまえば、結局サ終直前の孤独に逆戻りな訳だしな

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:06:54]

アニメだけ観てるとの原作小説読んでるのと理解度違うのは当たり前なんだよね

アニメ3期で兵隊さん蹂躙してガゼフとタイマンしたけど時止め瞬殺とかアリさんに水撒いてる様にしか見えないんだよね

２期のトカゲ村の人気の高さを見るの無双と蹂躙だけじゃ飽きちゃうし、飽きたら悪い所を探し出しちゃう

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:08:39]

>>109

かなc

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:09:31]

アニメ1期あたりの異世界事情を手探りで調べたり想定外の自体に内心焦ったりしてる所は面白かったけど、マッチポンプで弱者痛ぶってる話はマジでクソ程つまらない

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:21:25]

最近の展開は創作と現実で視点を分けて楽しめるような人向けだとは感じる
現実だったら胸糞悪い事でも創作だったらそうでもないパターンはあるからね
個人的には最近の聖王国の話は反感が出るのは当然だけどそれはそれとして大好き

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:27:48]

>>112

1期の頃はプレイヤーを探しつつ、悪質なプレイヤーやその手下と戦っていく作品だと思っていたのは俺だ

まさか油断して初見殺しで痛い目見ただけとは思わなかった

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:28:33]

2期がくそつまらなかったから切ったけどそんなはなしなのか

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:29:18]

デスノートなんかがそうだけど、主人公サイドが明らかに悪なら報いを受ける前提で楽しんでる人が多いと思うの

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:32:11]

>>116

いっそ突き抜けるところまで突き抜けてほしいと思いながらデスノート読んでた俺は少数派だったのか…

まぁ、報いは欲しいってのはよく理解できる考えだけどね

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:39:18]

>>115

アニメで判断しないでくれ

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:40:04]

>>118

それは贅沢な話

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 11:50:25]

>>106

邪魔なアリの巣を駆除しながら、一部のアリを飼って、別種のアリと交流させて、

それでヒアリとかの自分たちに被害を与えるかもしれない虫を警戒してるだけだな

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:06:41]

アリ云々は力関係を表すのにはいいと思うけど、作中の所業を当てはめて敷地のアリが～と
例えるようなものではないと思うけどね
あくまで現地民は言語による意思疎通が可能で、理性もあって交渉も可能な相手だからな

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:09:59]

これやろ？

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:11:01]

>>116

さらにアインズには何の大義もないからな

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:11:13]

>>121

そう？聖王国上層部の態度とか酷いもんだったよ？

人間種族じゃないだけで侮られてる

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:13:41]

>>124

まあニュアンスの問題かな

交渉も可能　を　交渉も不可能ではない　に言い換えるわ

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:13:50]

>>120

怒らないで聞いてくださいね、殺虫剤でもワクチンでも何でもいいスけど、そういった物を研究して開発してる人達は現実でもその対象を実験の為に飼って世話してるんスよ。なのに創作物憎しで現実を貶すのはバカみたいじゃないですか

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:17:12]

>>93

冒険者は組合に所属してるから、違法行為や実力に見合わない危険な任務を斡旋されたりはしないんだ。

あいつらワーカー組合の介入嫌って金額の高い違法行為にも手を出す犯罪者で、墳墓侵入時も住民がいてもぶっ殺してお宝持ち帰ろうって考えてたから普通に押し入り強盗です…

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:20:19]

原作と書籍版も内容違うかよ
完結にどう違うか教えて下さい

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:21:08]

>>128

帝国編あたりから全くもって別の話

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:22:24]

ナザリック侵入の妥当性犯罪性についてちょこちょこ見てると
もしナザリックが大都市のど真ん中に突如出現したらどうなってたんだろうな
立ち入った人はなんであれやっぱ玩具や処刑かしら

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:24:20]

>>90

デミウルゴスはともかく、アインズ個人としてはアリを虐めて楽しいとは微塵も思ってないぞ

アリの巣の話で例えるなら、巣の中に自分の子供を傷つけたドラゴンが潜んでるかもと考えてて

ドラゴンが出てこないか水を入れて様子を見てるが正しい。

アリやその巣に対しては一切興味を持ってないよ

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:24:52]

>>130

初手での対応にもよるかな？

警戒して周囲を囲んでいたら取り敢えず情報収集しようとするだろうし、突入してきたらなし崩し的に戦闘だろうし

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:27:23]

>>119

贅沢ってなんだよ？って思ったけど書籍が高い上に巻数も多いから

集めようにも気が乗らないのか

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:28:42]

>>133

図書館とかなら置いてるとこもあるんだけどね

人気だから大体貸出中なんよね

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:29:54]

>>133

アニメでピンとこなかったもんの原作買って読むわけないとやんわり言ってやったんやハゲ

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:36:00]

書籍の発信力はアニメないし映像作品の発信力に比べたら屁みたいなものなのは否めない

アニメは面白くなかっけど原作書籍おもろいから是非読んでくれと言われて読む人はそうはいないわな

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:38:28]

アニメの2期3期出来があれなのは正直なところ言い訳のしようもないからね
原作好きだからこそあれにはガッカリさせられました

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:38:45]

そもそもWEBの方は止まって久しいが、書籍は完結できそうなのか？

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:38:47]

出版社は書籍売る為に版権貸してるのに貸した先が駄　作って爆死した作品ってすごいありそう

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:40:40]

>>127

真っ当な仕事として成立してるのが冒険者

金が欲しいって理由で違法な事に手を染めてるのがワーカー

そこら辺はアニメでもやった筈なのに知らないでワーギャー言ってるのアホ過ぎんか？と思う

まともに見てもいないし理解も出来てないのに話に入ってくるのはどういう思考回路してんのかねぇ…

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:40:53]

>>138

上でも出てるけどWEB版と書籍版はまるで違う話になってるのよ

だから完結できるかは何ともいえない

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:41:12]

アニメの内容が作品の今後を左右するから、作画やら描写やらに厳しい人がいるんだよね
アニメしか見てない人と話が食い違うとめんどくさいんじゃ

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:43:12]

アニメだけ、書籍も読んでる、割烹やツイも追ってるで情報量が全然違うから、そこでぶつかるのは仕方ないと思うよ

人間の扱いにしても、そもそも人間が弱小種族で
あの世界全体で見るなら割とマシな扱いしてもらえるから、種の生存を考えるならナザリック傘下になった方が良いという事実もあるし(途中犠牲になった人達は可哀想ではあるけど)

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:44:34]

>>140

シーズン間隔が空きすぎて前期で開示された設定なんてオタクぐらいしか覚えない悲しみがある

なんら週間放送で前の話見直せないから1つ2つ前の設定すら食らい付いて見てる奴しか覚えてないんだ

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:44:47]

>>140

善意から無償で一般人の治療して回ってる偽善者クソ野郎のワーカー

冗談じゃなくマジで死んで良かったなと思う

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:44:53]

>>143

人間の国少なくね？と思ってたら人類の生存圏があれだけだったというね

何で内ゲバしてんの？

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:45:17]

>>128

アルベドがおらん

モモン＝ナーベラル（モモンとナーベではなく）

10巻以降はWEB版と別の話になってる

そのほか、情報や細かな数値なんかが微妙に変わってたり、明示されたものからぼかされてたり、

微妙な違いはキリがない

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:46:33]

>>140

それ現地の法律上の区分であって客観的には大差ないで

ロクなシノギがないからリスキーなことするわけだし

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:46:47]

>>146

法国が、自分達が防波堤になってるうちに成長してくれないかなーと様子を見てたら見事に腐敗した…

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:47:03]

>>146

スレイン法国とかいう人間の守護者気取りのアホが神殿を経由して

両国が争うように裏で手を引いてるからです…

さっさと滅びろ法国

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:47:23]

>>149

草

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:47:30]

悪事を働く悪党を殺したら悪事が軽減される訳ではないよ
日本だろうと海外だろうとある人が暴走族とかを惨い方法で殺してもその人の罪は変わりないでしょ
当人の犯した罪の重さは相手の罪に関係はない

[153 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:47:51]

誤解の余地が大きかったアニメからの参入組はともかくとして
そもそも最初から悪が主役のモンスター小説だと明示されているのに、なんで蹂躙される側に思い入れしたり悪に因果応報を求めたりするのか

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:48:07]

>>148

ワーカーの方は違法なんでバレたら捕まります

当然だよなぁ？

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:49:14]

ワーカーとナザリックのアレなんて弱いクズと強いクズの戦いで後者が勝っただけなのに少なくともそこに議論の余地は無かろう

[156 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:49:17]

>>141

話が全然違うのは知ってるけど、書籍出るペース遅くないかなって思ってさ

次やっと15巻やろ？

リゼロとかに比べると連載時期も書籍化も早いのに本編の巻数半分やん

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:49:22]

>>154

モモンガは現地の法を遵守してるのか？

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:49:37]

>>153

人間方の話しすぎるから可哀想になる

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:49:51]

>>157

国内法とかの概念から説明しなきゃダメか？ｗｗｗ

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:50:17]

>>152

>>157

そもそも人外なので適用外

まあ害獣とかに近い

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:50:36]

>>153

これ

作者の意見といい隅から隅まで読んでないやつが多すぎる

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:51:36]

>>160

虎穴に入らずんば虎子を得ずとはいうけど、それで虎に食い殺されてもあんま文句は言えねぇよなぁ

今回の場合は

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:52:02]

>>156

遅筆なのは遅筆

まあ、一応、18章で終わる予定っつってるし、終わりの目途は立ってると思う

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:52:08]

地球ならまだしもあそこは色んな種族がいる異世界でしかもどちらかというと人間から見た化物連中の方が主体だからな
それに超国家級の武力集団相手に一方的に法律どうこうは通じない

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:52:12]

>>162

追記

今回の場合は食虫植物の罠の中に飛び込んだようなもんだけど

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:52:31]

>>161

草、これはどっち側を煽ってるんですかねぇ

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:52:39]

>>161

横からだけど、隅から隅まで読んでる方が少数派なんじゃ…

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:53:07]

なぁそもそもワーカーたちがナザリックに侵入してきたのってアインズが呼び寄せたせいじゃなかった？
ここにあるから～、みたいな感じで。
なのに侵入されて怒ってるの？

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:53:59]

>>164

なのになんでモモンガ擁護する際にだけ法律持ち出されるんやろ？

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:54:14]

>>153

むしろ読んでるんなら尚更あれだけ現地人サイドにページの大半を割いてるんだから現地人に何か思うのは間違ってないだろ

ギャハハ！ナザリックとアインズ様に逆らうから破滅するんだ馬鹿めー！って読者もアインズ様の部下になった気分の楽しみ方が正常とは思いがたい

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:54:47]

>>169

……？

どこの世界から来たの君？

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:54:53]

>>158

災害小説の文法だとは思うんだよね

抵抗する側の事情と奮闘を詳細に描写して、それでも駄目でしたで終わる

場合によっては最後にほんの少しの希望が残ったりするのもそれっぽい

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:55:16]

>>168

侵入させることの発案はアルベドかデミウルゴスだったはず　理由は侵入者が来た場合の予行訓練

アインズは割とゴネたけど必要性は分かってるから渋々許可出した感じだったはず

許可は出したけど不愉快なもんは不愉快だったんだろうな

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:56:15]

>>171

このスレでだけでも

ワーカーは違法侵入者って書き込まれてるけど？

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:56:40]

>>168

侵入は容認してただろ？訓練になるのでむしろプラスだった

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:56:46]

ナザリック滅べ！もナザリックさいこおおお！も両方想定されてる読み方だろ
どっちの主張も正しいのになんでレスバしてんの？

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:57:57]

>>174

人間が人間の法律で縛られてる事は知ってるかな？

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:58:13]

ナザリックも許可なく国の土地を占領してる違法者やけどな

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:58:18]

>>176

自分は正しい＝相手は間違っているっていう思い込みをしてる人が多いから

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:58:49]

なんでワーカーの合法か違法か否かという話題でアインズは違法か否かなんて話題が出てくるんだろうか

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:59:12]

>>176

ナザリック滅べ！ は当然出てくる感想だとは思うんだが

そこから作品自体が気に入らない的な罵倒に発展する場合があるような気がする

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:59:47]

人間の倫理観から見ると悪を行う異種族が主人公の作品が世に出ない理由がよくわかるわ

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 12:59:51]

>>161

作品そのものならまだしも作者の意見まで追わないと駄目なのはおかしいだろ

まあ作品そのものもバカみたいな高値で取引される特典小説のせいで「隅から隅まで追った」と豪語できるファンなんていないけどな

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:00:09]

>>178

異邦者で違法者ってか笑

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:00:21]

>>168

一応経緯を説明すると

1.ナザリックの防衛システムは維持費がかかるので、節約できるように最低限の設備で問題ないかのチェックが必要とデミウルゴスから提言

2.ナザリックに人を入れたくはないが、必要性は理解できるので(内心嫌々だけど)承諾

3.我慢しながら様子を見守ってたけど、仲間が来ていると嘘をつかれた事でプッツン

4.嘘をついた理由はわかるけど不快なので実験に使います

かな

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:00:24]

>>177

モモンガが守らないルールでもってモモンガの行動正当化すんの？

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:00:51]

>>173

帝国と交渉する材料にするんだし

訓練にもなるからしゃーねーなと思って受け入れた

全部部下に任せてりゃまだ良かったんだがね、と思ったけど

部下に任せてた方がもっと惨い死に方してたかな

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:01:00]

>>167

チラッと読んだだけで批判するのもどうかと思うが

ヒロアカアンチとまでは言わずとも批判するならちゃんと読んでから批判するべきでは？

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:01:54]

>>186

ここまでアホなのはそう見ない

ルールってのが何か理解できないのかな？

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:01:56]

>>187

部下に任せた結果が聖王国の惨状だもんね

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:03:08]

>>31

というか「実は人類には、先に到着していた至高41人のうち数名の血が流れている。」とか知って絶望する展開とかわりとありそう

ペロロンチーノさんとか強くてモテたら子供作りまくりそうだし

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:04:18]

>>183

目の前の板は何のためにあるんだい？

今や下手すりゃ買わなくても情報が手に入る時代だよ

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:05:11]

王国編まで読んだけどこの作品結局強大な敵を作れない縛りのせいでマッチポンプしか繰り返せないからどちらかと言うと嫌い側になったわ
俺がオバロに求めてたのはアインズ様と守護者たちの主従関係のお話であってしょーもない自作自演戦記じゃないとようやく気付いた

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:05:36]

>>191

無いぞ

転移してくる奴にはちゃんと法則性があるからな

[195 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:05:45]

>>193

ツアーとかおるやん

[196 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:05:49]

>>191

それ最初の衝撃を乗り越えたら逆に救いになりかねないからやらないんじゃないかな……

[197 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:05:56]

>>173

デミウルゴスやね

ンフィーレアを招く際にデミが「（外部の者をナザリックに立ち入らせて）よろしいのですか？」と尋ねて

アインズが「なんの問題があるんだ？（侵入者と招待者は別だからな）」みたいなやりとりがあって

それならば、と勘違いしたデミがワーカーを招き入れる案を上げて、アインズが代案を出せなくて渋々承認した

ちなみにアインズはこの問答の直前にルプスレギナに激怒、意識共有の重要性を認識して自省したところ

う～んこのポンコツぅ

[198 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:06:21]

アニメ参入エアプワイ、ワーカーが転移だったか落とし穴だったかで深層まで飛ばされるのを見てアインズは糞だなと確信する

[199 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:06:33]

>>192

これもしかして違法ダウンロードしろって言ってんの？

やば

[200 二次元好きの匿名さん 22/06/22(水) 13:06:43]

ナザリックは悪の組織