日本の馬では凱旋門に勝てないというジンクスがあります。

「三冠馬でも勝てなかったのにGI一つ勝ったばかりの馬じゃ無理！」
フェスタ「ほーん」←2着

「ディープ産駒は高速馬場専！欧州じゃ走らない！」
キズナ「せやろか？」←ニエル賞勝ち、本番4着

「スタミナのあるステイヤーフィエールマン！ハービンジャー産駒でパワーのあるブラピ！泥んこ菊花賞を制したキセキ！3頭出せば1頭くらいは…！」
→21.5馬身・33馬身・48馬身差の大惨敗

結局適正なんて走るまで分からんのでは？

86二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:52:16

エルコン陣営で不思議なのが何でフランス初戦イスパーン賞にしたんだろ?って所。
3週間前にイスパーン賞（1850m）より距離長いガネー賞（2100m）有るからそっち出ようとは思わなかったんだろうか?

87二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:11:01

スノーフォールとか見てるとディープに欧州の繁殖つけてひたすらガチャ回すのが一番可能性あったんじゃないかと思ってしまう。
ディープ自身も母親は欧州の名牝系出身だし。
もうオルフェやエルコンみたいな能力もありつつ適正もあるっている馬やフェスタみたいなめちゃくちゃ噛み合った馬探して凱旋門連れていくの難しいんじゃないか？

88二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:14:56

ぶっちゃけ武豊×キーファーズで朝日杯とダービー勝った時点でエンディングで凱旋門賞はシナリオクリア後のオマケ要素みたいなもんだと思って見てる

89二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:23:36

凱旋門に勝てる時点で日本最強クラスの実力なきゃ無理で適性もなきゃ無理だしもう挑むだけ無駄だろ

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:28:47

>>89

そもそも馬主業自体が金持ちの道楽みたいなものだから庶民感覚で言うところの益無益では語れないんじゃないかな。栄誉とかロマンとかを求めているんだろう。

>>112

91二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:30:03

益はあるぞ
馬によるが

92二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:31:25

>>89

道楽に利益とか求めるのか…

93二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:34:04

競馬はビジネス(クールモア並感)

94二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 19:53:55

シンダーサキー相手は厳しい言われてるけどマジでオペは可能性あったろ
ゴリゴリの欧州血統にコース不問の対応力に鞍上変わることが唯一メリットになる馬だったし

>>96 >>97 >>98

95二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:17:28

欧州競馬ってゲートの出はそんなに重視しなくてドスローからの上がり勝負が一般的でしょ？
じゃあ凱旋門賞なんてゲート上手く出て、そのままハナ奪って、ハイペースで逃げて、道中息を入れず後続を離して、上がり最速出せば簡単に勝てるじゃん
なんで誰もやらないの？(錯乱)

>>108

96二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:21:25

>>94

輸送がね………

97二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:23:13

>>94

輸送がアレなのと、血統だけで凱旋門賞勝てるなら世話無いからね

しかも父オペラハウスは凱旋門賞勝ってないし

98二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:23:53

>>94

ステゴデジタルに負けるようになってたくらいなのにサキーはさすがにない

あとオペでシンダーに勝てるくらいならオルフェはトレヴに勝ててるよ

オペが弱いってんじゃないよ。向こうのトップクラスを舐めすぎてると思う

99二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:25:59

オペのときのはシンダーがマジモンの化物だからな…
サキーもサキーでやべーけど、シンダーは本当に当時の欧州最強馬決定戦状態だった凱旋門賞を勝ってるのが

100二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:29:51

しょうがねぇな俺ちょっと凱旋門制覇してくるわ

101二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:29:59

まぁそもそもアウェーで輸送だの馬場だのあるのに本場のトップレベルの奴らに勝てってのもそりゃ難しいよなぁ

102二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:30:13

ぶっちゃけまだ強さが足りない気がする
平均レベルはだいぶマシになってきたけど最強馬の強さがあっちと比べてまだまだ足りない気がする

103二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:32:19

血統うんぬんに関してはステゴ系好走の理由がわからんし…

104二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:32:25

てか向こうの最強馬決定戦にぶっつけ本番みたいな舐めた態度で行ってるから負ける気がするんよね
惜しかった結果があるって言われるけど結局勝ててないし

105二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:33:00

まあ向こうがレベル高くない年ならもう十分強さは足りてると思うけどね
だからソレミアのときに勝っとけって言われまくるわけだけども

106二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:33:22

最終的には日本馬だから負けてるって感じ
欧州でお前ら何回走ったことある？ってメンバーだし
エルコンオルフェでも四回、こいつら日本じゃまだG1走ってない

107二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:40:33

シンダーはそれこそ歴代凱旋門賞馬でも上から数えてすぐ出てくるレベルにトップクラスの馬だからな…

>>109

108二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:41:11

>>95

ゲートうまくでてハナ奪ってハイペースで逃げて後ろ突き放してあがり２位出して負けた馬ならいるんだよなあ

109二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:42:39

>>107

オペも倒すのにガリレオ連れてこなきゃって言われるぐらいに強いんだけどね

相手が悪いね

110二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:46:33

オペラオーは頭いいけど
大丈夫？欧州のレースとコース、頭に入ってる？ってところからだからな

111二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:47:59

面子的にいえばディアドラが参戦していた2020年凱旋門賞がチャンスだったかもしれない
なお、昨年の凱旋門賞の方がまだ馬場がいいレベルの不良馬場の模様

>>113

112二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:50:27

>>90

スレ画像の子が典型だけど凱旋門賞行って何もいいことなかったどころか勝てなくなったりするじゃん

それならなんで行くのかってならない？

>>115

113二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 20:51:20

>>111

エルの時よりは良馬場やぞ

>>118

114二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 21:37:34

エネイブルさんがジャパンカップに来たら勝てます！

115二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 21:40:51

>>112

そりゃ事前に調子落とすとわかってるならいかないかもしれないけど、自分の馬が凱旋門賞行ったら今後勝てなくなるって事前にわかる方法ある？

リセット出来んよ？

116二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 22:00:16

ドウデュース君にはいい加減呪縛じみた凱旋門賞から解き放って欲しいし、色々言われる直行ローテや3歳での挑戦のジンクスを壊して欲しい

でもどうせキーファーズ×武豊ならキズナ産駒で
キーファーズの執念、武豊の本懐そして父系3代の挑戦の歴史が詰まった完全脳焼きレースだァさせて欲しい

心がふたつある〜

>>117

117二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 22:01:46

>>116

ドウデュースは多分今年勝てなくても、来年も走ってたら普通にチャレンジするんだろうなぁ感が強い

馬主と騎手の執念の舞台となってるし

118二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 22:55:54

>>113

重馬場は大得意なモンジューがいて良馬場だったら愛チャンピオンSを9馬身ぶっ千切るデイラミがいるどっちに転んでもキツいエル

119二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 23:01:39

デイラミの愛チャンピオンは重馬場なんだけどね…

120二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 23:49:37

もしもの話なんだけど、日本調教馬初の凱旋門賞獲った馬が主なG1の勝鞍が菊花賞や春天のみだったり、去年のプボローテ(阪大勝利春天2着から渡仏)
とかのいかにもなステイヤーだったら種牡馬価値的にはどうなの？
元々日本はスピード重視のイメージあるし、欧州でもI区分重視されだしているらしいし
勝鞍L.E区分だけのステイヤーだと種付け料は比較的安くなる？

>>121 >>122

121二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 23:51:20

>>120

うん

もちろん血統次第でいくらでも変わるけど勝ち鞍で考えるならあんまり

>>124

122二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 23:52:18

>>120

凱旋門は9割以上ロマンを求めての挑戦なので……ぶっちゃけ国内で種牡馬価値高めたいならジャパンカップのほうが良い

>>124

123二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 23:53:32

仮にドウデュースが勝ったらドウデュースの馬山価値は上がる
ディープボンドの方が凱旋門賞勝ったらキズナの種牡馬価値が上がる
そんな感じ