関東大震災の資料読んでんだけどエグいなこれ

李承晩ラインとか根拠のない意味不明な事言って日本の漁船を拿捕して人質化。あとはイランへの石油代金未払いとかもあるしね

61二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:31:59

その想定だと他の国も滅んでるな

>>70

62二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:32:25

竹島問題は何やねん？

63二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:32:25

国民性とは身近にやってるやつ数人がいてやっと言えるものやぞ

64二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:32:30

その未曾有の災害って核戦争で世界滅んだレベル？

65二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:32:34

竹島の漁民虐殺とか

>>67

66二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:33:32

こんな出鱈目な事件についてのスレなんて建てんな

67二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:33:33

>>65

竹島に漁民はいない定期

あれは李承晩ラインとか言う謎の存在を根拠に日本人漁船を拉致したり攻撃したりした話

68二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:33:48

たまにマジのレフティが現れるのなんなの…

>>80 >>85

69二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:33:53

むしろそのレベルで県民意識があったら集団自治が機能するだろ

70二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:33:56

>>61

自然災害系専ら大地震においては他国どうこうはないでしょ。東京止まるだけで国家麻痺するでしょ正直。

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:34:44

>>70

その想定だと東京にツァーリ・ボンバでも落ちるんか

>>75

72二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:35:02

>>70

コロナウイルスが原因の混乱と地震が原因の混乱とじゃあものが違うでしょうが

73二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:35:27

ベトナムには割とひどいことしてるぞ

>>78 >>82

74二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:36:11

レーダー照射

75二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:36:20

>>71

ツァーリってどんくらい火力出るんだっけ？　

並の自然災害以上の出力あるよね

>>76 >>77

76二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:37:41

>>75

制限をかけてリトルボーイの3300倍

2000キロメートルから核爆発が確認できたらしい

>>79

77二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:37:54

>>75

10kmの火球、つまり10kmを完全に消滅させる。例えば有名な広島型だってコンクリート製の建物や地下は意外と無事だけど、ツァーリボンバはその地下やコンクリートごと焼き尽くす

>>79

78二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:38:53

>>73

ライダイハンだったかな？

k国の人は自由恋愛だの言い張ってるけど

79二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:38:58

>>76

>>77

デカすぎんだろ……

80二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:38:59

>>68

ここだとよく見かけるぞ。政治系の話題が禁止になるのも当然ではある

>>81

81二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:40:31

>>80

正直アニメ漫画ゲーム好きと致命的に相性悪い気がするんだが

82二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:40:45

>>73

技能実習生問題とか知らなそう

>>84

83二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:41:18

イッチはザイ日？

84二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:41:53

>>82

それがなんか関係ある？

85二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:41:56

>>68

俺には両方いるように見えるが……

30万はありえない　15万人だみたいに主張するならともかく

>>46みたいに事件そのものを無かったことにするのはちょっと

歴史問題Q&Awww.mofa.go.jp

南京大虐殺に関するトピックス：朝日新聞デジタル朝日新聞社のニュースサイト、朝日新聞デジタルの南京大虐殺に関する記事一覧ページです。www.asahi.com

>>96 >>99 >>132

86二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:42:24

>>41

>>43

第2次関東大震災があったらどうなるだろう？を3.11より前に描いてるのでなかなか読み応えがある

LINE漫画にもあるのでおすすめ

>>89

87二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:43:22

このスレ見てるとネットde真実ってマジだったんだな…
そりゃひろゆきが持て囃されるわ

>>91

88二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:43:54

こういう話題って思想によって色々と話食い違うから話しても無駄だと思う。

89二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:43:55

>>86

3.11の実際の民間人の姿勢で否定されちゃったような漫画、てのは聞いたことあるけどそこらへんどうなん

90二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:44:57

今の時代は地震だけなら一時的に麻痺するぐらいで終わる
富士山噴火か津波が来るぐらいじゃないと

91二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:46:02

>>87

昔は中高生の時にかかるネットの流行病のようなもんだったんだが高年齢化が進んでたちが悪くなったよね、ネットde真実

>>100

92二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:47:34

カンの人わらわらじゃん草

93二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:48:15

寧ろネットde真実が語られるようになったせいでネットに嘘がばら撒かれまくったと俺のアルミホイルに電波が受信されている

94二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:48:20

やっぱり核で国境をゼロにして次の世代に託すべきだな

>>97

95二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:48:33

先進国(当時は新興国だけど)の大都市が一瞬にして壊滅して北斗の拳状態と化すとか、日本以外だとないだろうな
関東大震災の20年くらい前にサンフランシスコが壊滅した地震があって治安悪化も懸念されてたけど、当時はまだ人口数千人規模だったし
(当時の)先進国の首都で比較対象に出来るのは、東日本大震災みたいなことになったのと昔で資料がないから無法地帯になったかどうかすら分からないリスボン地震ぐらいか

96二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:48:41

>>85

なんかきな臭いものがあるのは事実だしなぁ

音を立てて崩れ始めた「南京大虐殺」の嘘虚構が生き残る道は中国の政治的主張のみに | JBpress (ジェイビープレス)習近平国家主席は就任後に日本糾弾のための国家記念日を3つ設定した。中でも南京事件を一段と強調し、12月13日を「『南京事件』国家哀悼日」としたのをはじめ、南京大虐殺記念館は約1年かけ(1/8)jbpress.ismedia.jp

97二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:49:21

>>94

新しい国境ができるだけ

98二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:49:26

大韓民国の民は華僑を一度国内から消滅させたとかいう自国の偉業を知らんのか
そんなことできた国他にないぞ

>>101

99二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:49:56

>>85

NTUYにはないように見えるんでしょ(適当)

100二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:51:07

>>91

現実が受け入れられなくなって尖鋭化してるイメージある

10年前の震災ヒステリーで愛国心マシマシのネトウヨに言っても笑われるような言説も多い

101二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:52:03

>>98

ベトナムも共産化の過程で華僑追い出してボートピープルにしてるぞ

韓国同様にそうしないと漢民族に同化されるから

102二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:53:15

南京大虐殺が起こったら何故か記録上の住民増えてたらしいな
そもそも自国民の数すらまともに記録できてないのに当時の被害者の数とかわかるわけ無いだろ、日本軍の方がまともに統治してるやんけ

103二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:53:20

ネットに真実が転がってるんじゃなくてマスコミが嘘を転がしてるだけだぞ

>>104

104二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:54:46

>>103

マスコミの方が精度は高いやろ

ただ、そこにいろんな思惑が絡んでくるのを頭に入れておく必要があるだけ

105二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:55:17

このレスは削除されています

>>107 >>108 >>110

106二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:55:35

国共合作前とか毛沢東とか滅茶苦茶殺しまくってるけど日本にしか文句は言わんよな、つまり戦時中記録なんか残しとくだけ損ということや

107二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:56:45

>>105

数字が読めるだけのことですよ（笑）

108二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:56:54

>>105

釣り針デカすぎ

あと右翼と中韓嫌いは別軸じゃね?

109二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:56:59

いつも思うけどネットde政治や歴史の話って不毛だよな

110二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:57:28

>>105

効いてて草

111二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 17:59:27

南京大虐殺があったかどうかの話をするのなら、
まず「南京大虐殺とは何か」を決めないと何も話せないんだが

A「民間人の犠牲者はどの戦争でもあるのだから、特に南京で多数の虐殺が無い限りは大虐殺とはいえない」
B「南京で民間人が虐殺されたのならそれは南京大虐殺である」

この二人で南京大虐殺があったかどうか議論しても決まらないでしょ

>>115 >>132

112二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:01:33

中国を否定的に捉えるのはまだ分かるけど、韓国をこの期に及んで過剰に憎むのは最近だと背景がやばい人が多いような

>>114 >>118 >>177

113二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:02:52

第二次世界大戦前後の中国人は自国すら雑に扱ってるからヘーキヘーキ
普通にダム破壊して押し流したり雑に便衣兵混ぜて攻撃対象にしたり内戦で雑に殺してるからな

だからこそ現代で国民が逞しくなりすぎて上が困ってるんだけどな

114二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:03:01

>>112

過剰に憎むってより「国際条約を守れ」と思ってる

>>120

115二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:03:20

>>111

日本側の意見でも数万人殺されているし、十分多数だからどっちにしろ虐殺じゃない？

>>116 >>119 >>121 >>135

116二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:04:02

戦争で民間人に被害が出る＝虐殺ではないんだよ

117二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:04:58

このレスは削除されています

118二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:05:01

>>112

前政権がやらかしまくってるから厳しい態度になる人が多くてもおかしくないと思うぞ

自由主義勢力としてしっかりしようって感じで

>>120

119二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:05:41

そもそも被害者である中国がそういう正確な調査に妥協しないんだから、そうした議論も意味ないよ

>>122 >>132

120二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:06:00

>>114

>>118

自由主義陣営としてとか国際法守れとか、その程度ならまだ正常だと思う

酷いと散々貼られてきたレッテルでもなくガチのファシストになる

韓国憎しのあまり日米関係すら犠牲にしようとしたりロシアに同情的になる

>>123

121二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:06:57

それが軍人だったらなんの問題もないな

>>132

122二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:07:33

>>119

被害者は中華民国（今の台湾）であって中華人民共和国がしゃしゃり出てくるからおかしくなってるよね

123二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:07:49

>>120

向こうが日本に敵対的なんだからこっちもそれ相応に怒るべき、とk国人の本に書いてあったけど、やっぱり日本人も怒るべきじゃないか？

>>130

124二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:08:48

慰安婦とか徴用工とかについては日本側に落ち度があるからあまり言えないけど
レーダー照射については日本には何の非もないから普通に怒るべきだよね

>>125 >>126 >>128 >>178

125二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:09:43

落ち度なんてないぞ

既に解決済み

126二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:10:05

いや、流石に上二つも落ち度はないぞ

条約とはそういうものだ

127二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:11:01

>>125

>>126

まあそのとおりなんだが、なんか怒りにくいじゃん気分的に

>>133 >>134

128二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:11:14

というか上二つとも戦後30年近く経ってからいきなり浮上した問題だし

129二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:11:30

留学・ビジネス以外で日本に来てる外国人
特に経済的・身体的に健康でない外国人は一刻も早く祖国に帰ってほしいよね

>>131

130二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:12:09

>>123

怒るにしても怒る方法とタイミングだな

131二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:12:15

>>129

旅行は別に良くない……？

132二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:12:23

>>119

>>121

>>85に貼った通り非民間人を大量に殺しましたと言うのが日本政府の見解みたいだからそこを否定しようはないと思う

日本の研究者も数万から20万で、どっちにしろ万単位だし

>>111

いや、多数の民間人の殺害には当てはまるからAは否定されちゃうなと

>>136

133二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:12:56

気分って…

解決した問題に対して駄々をこねるとか幼稚園児以下やぞ

>>149

134二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:13:24

条約を守らないとなると西側国として信用できなくなるんでそこは怒るべき

>>149

135二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:13:51

そもそもどれだけ民間人が死んだか確認できないんだわ

何故なら中国の資料がガバガバ過ぎて根本的な数が把握できない、当時国共合作と軍閥のせいで兵士の所属がガバガバ、毛沢の戦術的に本気でやりかねない状況だった、国民党が直前にダムを国民ごとふっとばしてる

何より当時戦争を主導して状況を確認してた面子が軒並み死んでるか追い出されて資料を喪失してるから

そもそも誰が兵士で誰が民間人か当の中国が把握できてない状況

136二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:14:15

>>132

否定できない＝確固たる証拠がないだけで肯定もしてないぞ

137二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:14:36

なまりがあるだけの地方出身の日本人も大勢犠牲なったという事実

138二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:14:46

関東大震災のスレかと思ったら南京スレだった

139二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:15:02

地震被害の規模を話してると思って開いた
そういう話じゃなかった

140二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:06

地震ヤベー対策しような、的な豆知識スレじゃないんだ…

141二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:06

ロクに調査をさせて貰えない事件で議論するだけバカバカしいんだよねぇ。前提がふわふわしてるから、水掛け論にしかならない

142二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:09

>>32

首都っちゅーてもその一自治体だし、当時の中国は斜陽の国だったし、実際人口爆発はじまったのは1950年からだからな

日本で言うなら千代田区でやった感じ

当時の東京都全体の人口ですら370万人だからそんなもんだろ

143二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:12

南京の話って南京軍事法廷で終わった話でしょ

144二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:14

東日本の時、自国民でもえんがちょしたやつらがいるからな
やるかやらないでいえばやるだろう実数はわからんがそういうやつのほうが声も行動も無駄にデカい

145二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:17

民間人と便衣兵とか区別つかんし、それと勘違いして民間人が死んだ可能性はあるけどその場合はそんな戦法を選択した国を恨めとしか

>>160

146二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:56

ネットって玉石混交だからちゃんと精査しないとって奴じゃろ？
人間基本見たいものしか見ないからあれなだけで

147二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:16:57

実際大震災なかったらモラルとかそれ以降の地震対策とかボロボロだからなぁ

148二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:17:14

>>9が戦犯だな

149二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:18:12

>>133

>>134

韓国を擁護するつもりは全くない

レーダー照射についてはどんどん批判するべきってことを言いたかった

150二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:18:27

日本軍も日本軍で「やべぇ戦争負ける！黒い事やった証拠燃やせ燃やせ！」とかやったからなぁ……
そこに被害側である中国のガバガバ証拠よ、どっちも信用しきれない証拠だけが残った…

>>154 >>155

151二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:18:46

昭和から立ち続けてて、耐震改修もやってないだろっていう民家とか大都会の中ですらあったりするよな
あれってなんとかして打ち壊せないのかなあ

>>153 >>158

152二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:19:17

マグニチュード8.0見たばかりだしタイミング良いな思ったのに
今、関東大震災クラス起こったらタワーとかどうなるんだろうね

>>157

153二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:19:19

>>151

打ち壊すにも金がかかるからなぁ

154二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:19:40

>>150

それ海軍だったっけ？

155二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:20:09

>>150

証拠燃やせ燃やせは割とどこでもするし、何なら勝った側もすることあるから……

まあ人類標準装備って感じ

156二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:20:26

空に浮かべば全部解決するじゃん！

157二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:20:37

>>152

流石に倒壊はしないようになってる…よね？

中の混乱は絶対ヤバい

>>161

158二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:20:56

>>151

私有財産なんで…

緊急事態の時はなんとかできることもあるよ

159二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:21:08

江戸時代まで培っていた火災に対するノウハウが生かしにくかったってのもあるのかもな。未曽有の震災だから結局アカンだろうが

>>162 >>164 >>170

160二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:21:46

>>145

だから民間人全員虐殺します！は国際法から真っ向から対立してるのよ

それこそ規約違反だけどアメリカの負けた奴とか今でも叩かれてるじゃん

>>163 >>176

161二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:21:56

>>157

一回目は耐えれそう

ただ熊本の大地震みたいに一回目の震度6強の後に二回目で震度7とかだと……耐えれなさそう

162二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:22:39

>>159

建材がガラッと変わったしな

まあ、関東大震災で江戸の残滓がかなり消えたらしいから庶民層の家は江戸時代のままだろうけど安政地震でも燃えたからな

163二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:22:55

>>160

じゃあ大空襲にも文句言えよ

とんでもねーことになってるぞ

>>169

164二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:23:40

>>159

江戸の火災対策って打ちこわしだっけか？

流石におんなじことはやれんだろうなぁ…

165二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:24:24

普段アニメの話してる皆も一皮剥いたらこれだ

166二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:25:02

ww2参戦国で民間人殺してない国ないしなー
どっちがどうより一個ずつ検討する必要があるけど、政治が絡むとそう上手くははいかないし確固たる証拠がないと対立を産むし
禁止になるのも分かるわ

167二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:25:20

これはK国擁護に見えてチビ国家と見下している高度な策略

168二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:25:56

2chで当時の様子を記録した本を入手した人が内容を書き込んでたけど、夫が死んだけど故郷に遺体を持ち帰れないから一部だけ風呂敷に入れて帰ったとか壮絶だった。

169二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:25:59

>>163

一応あれ空爆するよー逃げるなら今だよーってチラシばらまいたりしてんだけどね

なお何処の国でも頼れる人いないとか離れたくないとか拾ったら非国民扱いされるとかで結局被害がとんでもない事になる

>>172

170二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:27:13

>>159

基本的に江戸時代のは小火災を大火にしないものでそれでも大火は何回か起きてるし、この場合はどうしようもないだろうね

171二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:27:51

このレスは削除されています

>>174

172二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:27:53

>>169

大都市の人口をどこに逃げさせろってんだ

避難しろってのが正直無理な話よな

>>173

173二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:28:42

>>172

新潟で空振りに終わったけどガチで疎開させた人いたような

>>183

174二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:29:04

>>171

一応南京の方は世界大戦中だから問題はないんじゃない？

大震災はわかんね

175二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:29:21

過激な対立してるのって結局どっちもネットで仕入れた情報なんだよねぇ
ゴシップニュースサイトやら個人ブログやらソースになってないものをソースにする
暴力性は同じだから、ネット始めた時に最初に触れる情報次第でイーブイみたいに進化するんだろうなぁ

176二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:29:27

>>160

その民間人がどれだけいるのかすら不明なのに殺すなは無理だろ

戦時国際法だと便衣兵の処刑は合法だし

177二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:29:40

>>112

憎んでないぞ、関わって欲しくないだけ

>>190

178二次元好きの匿名さん22/06/22(水) 18:30:58