現実的なローテで文句なしの史上最強馬を考えるとしたら

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:14:46]

前提条件
4歳で引退
レースはすべて一着
すべて一馬身以内の勝ちとする
陣営は脳を焼かれてるので距離、馬場関係なく出す

これで最強議論を終結させる史上最強馬のローテを考えてほしい

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:15:31]

脳を焼かれるってそう言うことじゃないと思うんだけど…

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:16:22]

贅沢言うけど1馬身以上は離して欲しい

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:18:24]

2才
メイクデビュー→オープン→デイリー2歳杯→朝日杯

3歳
弥生賞→皐月賞→ダービー→セントライト記念→菊花賞→JC→有馬記念

4歳
大阪杯→天皇賞(春)→宝塚記念→KGⅥ&QES→凱旋門賞→JC→有馬記念
結局は王道を勝ちきるのが最強よ

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:18:26]

三冠と凱旋門取らせるのがとりあえずの前提条件じゃねーかな

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:18:38]

>>3

じゃあ

短距離マイル1馬身以内

中距離長距離超長距離3馬身以内で

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:19:14]

無敗三冠＋秋古馬三冠、4歳でグランドスラム
1個上、2個上は最強世代で。

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:19:33]

BCクラシックと凱旋門とドバイは勝っておきたい
というか日本ではJC以外最強の証明には不要

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:19:50]

>>4

それだとダートと短距離部門でケチがつく

ドバイ、BC、スプリンターズステークスあたりはいれたい

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:20:10]

日本の三冠いる？海外の方欲しくないか

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:20:20]

>>8

多分「国内の芝でしか走らなかったやつ」ってアンチが言うパターン

海外挟んでおかないとなんか言われそうだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:20:23]

>>9

それだったらこいつ多分春天に叩き込んだら負けるじゃんって言われるようになるぞ

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:20:40]

>>11

それ日本馬って言えるか？

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:21:16]

>>11

過剰な舶来信仰の方が無用だと思うぞ

海外なら凱旋門賞やBCといった大レースで十分

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:21:20]

とるか！ステイヤーズミリオン！

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:21:41]

>>14

だったら最初に日本馬って条件にしとけば？

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:21:48]

2歳G1いる？

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:21:50]

三冠達成まではコントレイルのローテをほぼそのままでいいんじゃね
ホープフルか朝日杯は選択で

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:21:59]

>>14

まあ少なくとも「おらが村の最強馬」感はかなり薄れるよな

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:22:56]

>>18

二歳時点で最強を証明しておくと「クラシックに間に合っただけ」と言う意見を封殺できる

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:23:13]

>>20

そこまで日本馬のレベル低くない定期

でもまぁ全世界で満場一致で最強とかにするなら日本じゃない方がいいわな

満場一致で最強とかありえんけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:23:17]

三冠取ったときの2着のやつの戦績もくそ強くしようぜ

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:23:26]

>>18

2歳G1を全日本2歳優駿かBCジュベナイルにするか

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:23:59]

逆に三冠捨てて二冠+凱旋門は？
これなら4歳で春天なりで長距離証明できるしBCでれる

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:24:06]

>>16

それならイギリス長距離三冠はどうだ

公的に認められた三冠制度だぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:26:26]

松国ローテは現実的と言えるか問題

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:27:04]

米国三冠なら5〜6月に詰め込めてそのあとがフリーになるからあり

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:27:06]

>>27

やった馬いるだけ凱旋門→BCよりは現実的

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:28:00]

JCとかにレーティング135以上の奴がいてそいつを10馬身くらいの差をつけて負かせばいい

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:28:31]

>>29

この理論が可能なら三冠+凱旋門のエアシャカールルート開通できるな…

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:28:37]

>>30

大差勝ちは前提条件でNGや

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:29:15]

>>29

エネイブルが空想上の馬だってのかよ！

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:29:38]

>>29

お前にサキーという馬を教える

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:29:42]

>>32

すまん、見落とした

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:29:42]

>>33

日本馬のローテの話のつもりだったわ

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:29:49]

>>33

BCクラシックの話でしょ

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:30:51]

新馬戦→朝日杯
弥生賞→皐月賞→NHK→ダービー→宝塚→菊花→JC→有馬
フェブラリー→大阪→春天→安田→宝塚→スプリンターズ→秋天→マイルCS→JC→有馬

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:31:21]

>>38

これ言うほど現実的なローテか？

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:31:41]

京王ジュニア→ホープフル→皐月賞→宝塚→マイルＣＳ→香港カップ→フェブラリー→春天→宝塚→凱旋門→有馬

これなら文句言われんやろ。やれるかはさておき。

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:32:00]

2歳。
新馬戦→百日草特別→朝日杯フューチュリティステークス。
3歳。
若駒ステークス→弥生賞→皐月賞→日本ダービー→セントライト記念or神戸新聞杯→ジャパンカップ。
4歳。
アメリカジョッキークラブカップ→中山記念→ガネー賞→イスパーン賞→フォワ賞→凱旋門賞→ジャパンカップ→有馬記念。
こんなもんでどうよ?

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:32:20]

全部ワールドレコードは前提として米国三冠とキングジョージと凱旋門とJCと８月あたりにはオーストラリアのG1で短距離勝っときたいよね

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:32:39]

>>40

ダービー回避の時点でボロクソ言われませんかね

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:32:40]

>>40

府中2400勝ってない日本馬が手放しに最強って言ってもらえるとは思えん

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:33:24]

新馬戦→函館2歳→朝日杯→三冠→JC→ドバイWC→キングジョージ→凱旋門→BCクラシック→有馬

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:34:42]

ダービーは取らないと間違いなくダービー厨がなんか言う
3歳の頂点と言えばダービーだし

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:35:08]

ディープのローテに2歳G1追加すれば良くね？

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:35:08]

>>45

3歳で古馬共々蹴散らして4歳で海外荒らすのが一番か？

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:35:22]

ダービー獲らない馬が最強は無理だろ
競馬の意義として

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:35:31]

>>41すまん、菊花賞入れ忘れた。

ガネー賞とイスパーン賞制覇して欧州マイルとインターミディエイトG1両方勝って、そんで凱旋門賞勝ってクラシックディスタンスも制覇する、国内もジャパンカップ連覇して有馬記念勝ってるし、これなら文句でないだろう。

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:36:09]

>>46

ダービー厨というか全ホースマンが目指すレースだし大体全ての馬が全力で仕上げてくるから

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:36:15]

>>47

ダートと短距離が足りないのよディープは

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:37:01]

>>46

ダービー厨とかいうパワーワード

ダービー軽視してるのニワカくらいだろ

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:37:01]

現実的なローテで～って前提で4歳までだとどうしても限界はあるから
ダートと短距離は産駒がめちゃくちゃ勝つことで「やろうと思ったらやれた」って論調にしていくしかないと思う

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:37:28]

現実的の範疇が人によって違うから僕の考えた最強ローテ選手権になるのは仕方ない

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:37:28]

>>48

基本的にJC、有馬を勝てば競馬おじさんは黙らせられる

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:38:15]

>>49

ダンブレ「一理ない」

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:38:26]

>>44

凱旋門獲ってれば府中２４００勝った馬よりロンシャン２４００勝った馬のほうが上に決まっとるやんけ！で黙らせられるやろ。

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:39:15]

>>57

アンタは日本馬じゃないだろ

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:40:14]

>>56秋天、ジャパンカップ連勝じゃ駄目なん?

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:40:24]

凱旋門1着→BCクラシック2着の馬がいるんだから史上最強ならその記録は超えたいよね

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:40:28]

>>58

ソレミア「おっ」

デインドリーム「そうだな」

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:40:52]

>>59

日本でも欧州でも競馬の意義は同じだろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:41:00]

史上最強が国内での話なのか全世界での話なのかわかんねえ！

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:41:43]

>>64

僕の考えた最強ローテ提案回だから

1が書かないのが悪い

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:42:43]

距離はスプリント・マイル・中距離・長距離
馬場はダートと芝
競馬場は日本アメリカヨーロッパ
これ全部GⅠ勝たないといけない感じか

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:43:04]

>>63

まずダンブレも文句なし全世界最強って評価はされてない

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:44:41]

>>67

そもそも全員を納得させられる最強馬なんてのは現実に存在しえないので…

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:45:47]

日本の三冠馬をJCでぶちのめしたら日本最強名乗ってよくない？

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:47:05]

>>69

海外馬のJC制覇自体は前例あるし有馬に乗り込んだ方がいい

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:49:02]

凱旋門BC有馬が固定かな

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:54:36]

メイクデビュー（ダート）→オープン（ダート）→デイリー2歳杯→朝日杯→
スプリングS→皐月賞→ダービー→神戸新聞杯→菊花賞→JC→東京大賞典→
フェブラリーS→ドバイターフ→天皇賞(春)→安田記念→宝塚記念→スプリンターズS→凱旋門賞→BCクラシック→有馬記念

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 11:56:14]

新潟２歳→朝日杯→ＵＡＥダービー→ケンタッキーダービー→日本ダービー→凱旋門→香港カップ→春天→宝塚→秋天→ジャパカ→香港ヴァーズ

これで文句言えたら逆にすげーよ。走れる奴が一番おかしいけどな。

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 12:15:02]

目的がどんどんずれる実にあにまんらしいスレ

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 12:17:03]

世界最強馬って話なの？
日本最強馬なら3冠+古馬グランドスラムに凱旋門絡めれば結論出そうだけど

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 12:21:07]

凱旋門からのBCクラシック決めたら北米と欧州最強馬名乗っても許される。挑んだ奴はいるけど達成者居ないので非現実的なのはまぁそう

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 12:24:24]

クラシック三冠の合間にマイルダート短距離のG1一つずつ取るくらいでいいんじゃない？（素人）
1200から3200て400刻みであるG1全部取れば最強になるのでは？

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 12:50:05]

>>81

それは単純にダービー後も活躍した馬が少ないからや

勝ち鞍を決めれるならダービーは入れといた方が反論はされにくい

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 12:56:47]

>>39

物理的に出走可能なら現実的だろ

牡馬なのに桜花賞に出るとかは非現実的だけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 13:15:55]

>>60

グランプリ取らないとうるさいおじさんがいるからな

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 13:19:22]

上にもあったけど
皐月ダービー秋3冠で4歳になったら春天取って世界出ればいい

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 13:39:13]

2歳:新馬戦・どこかの重賞・朝日杯orホープフル
3歳:前哨戦をどこか・皐月・ダービー・宝塚記念・インターナショナルS・凱旋門・有馬記念
4歳:サウジカップ・ドバイワールドカップ・そこからアメリカ遠征して何個かこなしてBCクラシック
こんなもんちゃう？
日欧の主要距離で勝ってアメリカダート制覇

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 16:28:09]

3歳をアメリカダートにするとブリーダーズカップのスプリントが取れなくてブリーダーズカップのスプリントを4歳に回すと秋天と被るジレンマ

皐月賞とチャンピオンS取ってれば秋天出て無くても許される説ない？

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/23(木) 16:29:59]

あとアメリカ三冠路線だとダービーが無理なのがキツい

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 01:31:19]

２歳 新馬戦→２歳重賞→朝日杯
３歳 弥生賞→皐月賞→日本ダービー→インターナショナルS→凱旋門→英チャンピオンS→有馬記念
4歳 サウジカップ→ドバイWC→春天→宝塚→スプリンターS→BCクラシック→香港マイル
できるだけ全距離全馬場で勝てって言われたらこれかな

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 13:00:02]

>>90

凱旋門四歳に回して、菊でろ

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 13:05:35]

新馬戦→函館2歳→全日本2歳優駿→ホープフル→共同通信杯→皐月賞→NHKマイル→ダービー→JDD→スプリンターズ→菊花賞→JBCスプリント→チャンピオンズカップ→有馬記念→東京大賞典
これなら文句なしかな…？

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 13:10:21]

今の菊花賞にそんな価値ある？どうせ出てくるだろう菊花賞馬をすり潰しながら天皇賞秋春連覇でいいでしょ。

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/24(金) 18:01:48]

>>91

菊花賞馬は有馬と春天と宝塚で3連敗くらわせば良いでしょ

文句無しの世界最強名乗るならそれぞれの国のその路線の最強が出てくるドバイと凱旋門とBCと英チャンは欲しいし

5歳まで走るなら三冠ルート安定だけども

三冠ルートなら4歳春は欧州遠征でキングジョージ狙わないとだけど春天勝ってない菊花賞馬のほうが世代に恵まれた紛い物感あるわ