主人公に自己投影するのって

1二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:45:04

なんか否定的にいわれがちだけど主人公=プレイヤーのゲームやソシャゲなら運営が想定してる遊び方だよね

>>58

2二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:46:11

やめろ…俺は騎士くんじゃない…王子じゃない…
やめろ…やめろ…

>>55

3二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:46:41

そもそもその手の話って自己投影を俺は野原ひろしだみたいな極端なことを想定して言っちゃってるだけだし
もっと言うなら子供の頃の「女選ぶとかエロじゃん」って風潮に対して今更逆張りしてるだけ

4二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:48:20

自己投影はするけどめっちゃ褒められたりモテたりすんの止めて欲しい。そこそこで褒められたい。「○○さんスゴいっすね」みたいな

>>21

5二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:49:05

正しい遊び方だし特に問題はねぇんだけど主人公を主人公というキャラクターで見てる人にとっては気持ち悪くてしかたねぇんだ

>>45

6二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:51:02

アバター系主人公の作品に自己投影してるのはそこまで否定されてないと思うが
『自分はしない』って主張の人と否定派の人がごっちゃになってないか

7二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:52:08

別に悪いとは言っとらんで俺は
ドラクエとか昔からあるゲームでもよくあるからな
自己投影先の主人公がハーレムだったりTUEEEだったりするから色々いわれんのやろ？
自己投影か感情移入かの違いじゃなくて今と昔の主人公像の違いからくる批判だと思うで

8二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:52:25

キャラになりきるのと自己投影と感情移入って違うものだと思うんだけど
こういう話題の時はだいたい混同されるのがな

>>29

9二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:52:40

俺はこんなこと言わねえし言えねえ！！！！！！！１１１！！！！！！！

10二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:54:02

完全無口でストーリー上の選択に一切関わらず自分を出さない主人公とかならそれでいいかも知れんけど中々そうはいかんじゃん？
それでいざ主人公がアクションを起こしたときに自己投影してたせいで「なんでこんな選択をするんだ」みたいな解釈違いを勝手に起こしてキレるのは違うじゃん

11二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:54:31

でも、君らポケモン剣盾の女主人公でオシャレして
『俺が1番可愛い！』っ言ってたじゃない

>>12

12二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:55:46

>>11

それ「俺（の主人公）が一番可愛い！」ってだけでは？

13二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:56:21

夢主で他人の名前入れるとか読んでる自分が悲しくなるだろ

14二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:56:38

たぶんそれうちの娘が一番かわいいって親バカ気分なだけだと思うんすけど

15二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:56:49

でも自己投影しきれるのってかなり高度だと思うわ
主人公と自分のズレってでかくない？

>>46

16二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:56:54

自己投影と感情移入は違うだろう

17二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:57:47

女の子がいじらしく恋してるさまを見られるならその相手は自分じゃなくて良いんだ
自分じゃない方がいいまである

18二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:58:46

毎回こういう「自己投影」の話になると、自己投影の意味についてめっちゃ混乱する。

自己投影って、本来は「自らの内にあるが認めたくない性質や感情を、自分ではなく他の人あるいは物にあるかのように無意識に感じてしまうこと」を指すんだけど、こういう場所では絶対この意味で話してないよね。

ネットで自己投影って話題が出る時には「他人、フィクションの主人公を自分と同一人物だと思い込んでしまうこと」として使われることが多いと思う。

これって共感（他人の気持ちや感じ方に自分を同調させる資質や力のこと。他人の感情や経験を，あたかも自分自身のこととして考え感じ理解し，それと同調したり共有したりすることで、他人のことをより深く理解することができる能力）と基本的には同じなんだろうか？

19二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:58:58

ほんとにキャラが薄いならあれだけど(ドラクエの主人公とか)俺はこんな風に言えないよ…って自己嫌悪しちゃう

20二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:59:04

別に好きにすればいいけどキモいもんはキモい
ホモレズとかと一緒

21二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 12:59:35

>>4

仲間とは助けたり助けられたりの関係でありたいわ

無敵のスタープラチナだって一人で戦って勝てる相手ばかりじゃないんだし仲間はお神輿担ぐ機械じゃねぇ

22二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:00:27

主人公に自己投影するのは構わないけど、他のプレイヤーにとっては君とは一切関係ない主人公だからね。自分を重ねた主人公像を語られると引いちゃう

23二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:00:41

ネットだと
自己投影が「自分が主人公になること」で
感情移入が「登場人物の感情を強く理解すること」になりがちよね

壁ドンとかといっしょで使う場所で言葉の意味って変わるもんよ

>>24

24二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:01:55

>>23

わりとネガティブなイメージで使われがちというか

ネットでなにかの専門用語が流行る時って基本的にそういう使われ方しかしないのかもしれない・・・

25二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:03:37

恋愛漫画呼んでる女は全員作中の恋愛を理想だと決めつけてかかる彼氏がもう無理
私も彼氏も漫画集めたりアニメは見たりするけどグッズとかには全然興味ない感じのライトなオタク
私が最近好きになって集めだした漫画に俺様系のキャラが出てきて、その俺様くんとサブヒロインの恋愛模様が好きなんだけど、それを聞いた彼氏が俺様キャラになろうとしだした
でも俺様くんとは似ても似つかないっていうか明らかにただの暴君になってるだけ
違いをたとえるなら好きな子が重そうな荷物持ってたら「トロくせえんだよ、貸せ」って言いながら荷物かっぱらって持って行ってくれるのが俺様くん
彼氏は「ほらお前これ持てよｗｗｗ」って重い荷物を私に投げ渡して自分はさっさと先に進んじゃう感じ

何回もやめてって抗議しても直さないどころかとうとう「お前の好みに合わせてやってんだろ！」ってキレられた
「そもそも私は俺様くんがタイプの異性じゃない」って返したら「恋愛漫画は自己投影して読んでんだろ！」だそうだ
現実で俺様くんと同じクラスとかなったら性格めんどくさいから極力無視して関わり持たないと思う
あれは俺様くんとサブヒロインちゃんだからいいのであって、私は読者としてそれを傍観してたいだけってことも説明したんだけど
全然意味理解してくれなくて最終的に「じゃあお前は女の子にこういうことしたいってこと！？レズなのに騙して俺と付き合ってんの！？」となった
かならず誰かに自己投影しないと漫画見ちゃダメなんかよ
だったら頭脳は大人探偵漫画読んでるお前は誰かころすか誰かにころされたいなって思いながら読んでんのか

話通じないし俺様キャラ（）のせいでモラハラひどいからもう別れる

>>26

26二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:04:48

>>25

なにこれコピペ？

と思って調べたらコピペで少し安心した

27二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:08:43

自己投影=幼稚みたいなイメージは何なんだろうな

>>28 >>31

28二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:15:00

>>27

自己投影する事自体は特に問題ないけど公式と自分の解釈が食い違った時に騒ぐ奴が一定数いるからそう見えるんだと思う

29二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:16:01

>>8

自己投影の言葉の使われ方、意味も違って使われているが大体それは自己没入かなと思う

感情移入よりも、より主人公アバターにした主人公視点からの成り切りとキャラ会話の享受

30二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:19:13

ぶっちゃけ主人公みたいな中心で大活躍してヒロインたちからモッテモテみたいなキャラより脇でいぶし銀的な活躍してサブキャラの女の子と良い雰囲気になるポジションの方が憧れる
主人公クラスになるとその分背負い込む責任も大きくなって面倒くさいし

31二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:22:49

>>27

自身と他者を同一視するのは発達段階として思春期までの特徴とされてるからだと思う

成長するにつれて自我が確立されて自身と他者の区別がつくようになる

いわゆる自己投影と他者の同一視は同じものではないんだけどこういう場での自己投影といえば『自分とは明らかに違うキャラクター(他者)に対して自分を同一視している』と見做されるから上記の話と結び付く

32二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:32:21

没入感高められるようにしてあるゲームで、「俺はこんなこと言わない(言えない)から主人公=俺じゃない」って言われても知らんがなとしか……

33二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:33:37

でもおれドラクエは毎回自分として見てるよ主人公のこと

>>54

34二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:34:01

主人公に自己投影するのって主人公に自己投影してるみたいで気持ち悪いわ

35二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:44:39

ぶっちゃけ自分とプレイスタイルが違うってだけで過度に噛みつく方が幼稚に見えるんだけどね

36二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 13:46:51

主人公が喋らないとか多くてもはい・いいえしか言わないタイプの作品なら別に
セリフあったり明確な意思表示する主人公を自分と同一視するのは自分には無理

37二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 16:10:10

むしろキャラクター性がないと自己投影ってしにくい　主人公の心理描写や感傷があってこそ感情移入してその物語に没入できると思うの

>>39

38二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 16:18:38

単純に物語に自分が介入してくるのが気持ち悪いんだ
あくまで背後霊でいたいんだ

39二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 16:22:10

>>37

一応ここでの自己投影は原義でなく、キャラクターと自分を重ね合わせるぐらいの意味

40二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 16:24:14

誰が何と言おうと俺は空気の塵にも壁にもなりたくない
かと言って主人公に成り代わりたい訳でもない
仲間キャラになって主人公と苦楽を共にしたいんだ俺は
主人公に憑依するのではなく見ている世界に自己を投影したい

>>52

41二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 16:31:21

自己投影するのは良いんだけど「2次元のキャラが好意を寄せてくる」のが凄く気持ち悪くてな・・・
でもFGOのような独立したキャラ設定とも取れる作品はちょうど良いと思うわ。

でもやっぱりマシュとかが好意見せてくると気持ち悪いと思ってしまう。

42二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 01:59:49

自己投影自体がキモいというよりも主人公ヨイショがキモい気がする

43二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:05:35

某偉人ゲーみたいに無理矢理主人公よいしょしまくって会って間もない女キャラにも好意寄せられて選択肢はキモイ台詞ばっかってのは嫌いだわ
モンハンとかのがっつり自分で操作して戦闘してよくやったとか頼りにしてるぞとかなるぐらいで良いわ

44二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:06:21

ポケモンの主人公くらいの扱いがちょうどいい

45二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:09:51

>>5

こうやって平然と他所をキモイと罵るのが賛同される限りまあ溝が埋まることは無いわな

>>62

46二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:15:35

>>15

そもそも「その世界ではそうなのか」って認識なので現実とのズレを問題だと思ったことがない

実際ああいうことできない/言わない　みたいな話になるといやそこは別に気にしてないので…となる

47二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:17:59

男だけどモンハンで主人公を女キャラにできなかったのって前のめりの自己投影になるんかな？

48二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:18:49

作品によって誰かしらの登場人物に感情移入して、無意識にそのキャラの目線で見てたりして、自己投影してるケースもある
それはすぐには気づかない、神視点で見守るってるつもりが特定のキャラを贔屓目で見てたり、カップルの片方に無自覚に自己投影してたり、その作品への熱が覚めた後々気づくことが多い

49二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:29:52

感情移入とか自己投影の定義はよく分かってないけど自分がプリコネをやってる時は騎士くんは可愛いなぁ…って愛でつつ、ヒロインがデレるシーンではツムギちゃんは可愛いなぁ…(ﾆﾁｬｱ)ってニヤニヤしてる
自己投影か感情移入かはよう分からん

50二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:32:50

個人的にはもう主人公=自分みたいな感じには思えないから、自分で名付けられるタイプのゲームでもデフォルトにするようになったが、
自己投影って楽しみ方そのものを叩いてる奴って、主人公の気持ちになって喜んだり悲しんだりしてる程度でも、「やっぱキリトかなーw」みたいなムーブだと最初から決めつけてキモいとか言ってるんだろう(そういう奴が全く居ないわけではないだろうが)

結局のところクソみたいなレッテル張りよ

>>56

51二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:39:41

少なくとも俺には何十人ものアイドルを支えるプロデューサーにはなれないからさぁ

52二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 02:43:04

>>40

自分が作品の世界の一員になって主人公と共闘できるゲームいいよね…