天才キャラを描写する方法、3つしかない

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:42:18]

とにかく先を読ませる
数字を盛る
作者が天才になる

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:45:20]

周りをバカにする

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:45:49]

作者が調べまくり専門家や監修と意見を募りまくり
数週間　数ヶ月かけて解いた/作った問題を
作中で短時間、かつ独力で解く表現法があんぞ

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:47:20]

>>3

それも数字を盛るの一種じゃないかな

専門家が何ヶ月もかかる問題を一瞬で解いた！みたいな

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:47:32]

事件の全貌や真犯人に最初に気がつく

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:48:41]

>>2

悲しいかな、これを1番よく見る気がするわ

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:50:11]

基本黙らせておけ
しゃべらせるとボロが出る

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:51:16]

数字を盛るってIQ200！とか
東大理科Ⅰ類医学部現役合格　とかでしょ？

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:51:50]

>>4

>>8

全然ちゃうやん

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:52:20]

発明キャラにする

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:53:54]

とにかく座学をよくするんじゃなくて
頭の回転を速くする。機転が早いとか
あと学習も早いとか

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 19:59:55]

これは作風にも寄るだろうけどいっそコメディリリーフにするって手もある
ベタなやつだと何でもアリな薬作って騒ぎ起こすトラブルメーカーとか　

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:00:00]

知略系の方向で天才を作るのは難しいよね

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:01:26]

無駄のない行動を取る　とかは？

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:02:28]

こんな事もあろうかと

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:02:50]

理科で習うようなテコの原理とかフックの法則とか
誰でも知ってる知識を咄嗟に利用する描写あると
コイツ本当に頭良いんだなってなる気がする

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:03:21]

特に頭がいい、賢いなど他キャラに言わせないし本人もそこを誇ったりしたない
行動を少しだけ先取りできる程度の察しの良さで他キャラをサポートする場面を複数用意するとかかなあ

現実の頭がいい人って余裕があって必要なときにさりげなく助けてくれることが多い気がする

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:03:35]

>>7

心理描写とかも極力少なめにするといい感じ

それでここぞというときに喋って動くと

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:04:26]

天才策士とか無理にやろうとせず>>17くらいの塩梅でも良い気がする　

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:06:06]

>>19

天才策士でもない奴の予測が当たるとか説得力ない！

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:06:22]

スーハーって項目がほんと酷い

（笑）ってレベルじゃない

https://w.atwiki.jp/rebursthuman/pages/42.amp#id_b2e36750　

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:07:30]

天才じゃなくて賢いキャラって言ったほうが良くないかな

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:10:31]

定期的に話題になるよねこの手のネタ　

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:11:01]

発明家キャラならそれ以外は天才描写なくても許されるはず

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:13:43]

読者に二つくらい選択肢見せといて、第三の選択肢を論理的に提示させれば、賢そうに作れるんじゃないのか

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:15:13]

劇中で天才と持て囃される割に描写が薄いと説得力ないなって冷める
逆にそういう前置きはないけど要所で縁の下の力持ちやって最善の結果を導いてると頭が良く感じる

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:16:26]

技術方面なら描写で盛れる
将棋とか見たいな大会のあるマインドスポーツなら具体的な数値で盛りやすい

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:16:57]

変に肩書きばっかり派手にすると未成年でノーベル賞受賞とかわけわからないことになっちゃうので最低限下調べがいる

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:17:30]

天然ボケ要素を出す

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:17:54]

リアルで判断力高くなかったりそんなんじゃなくてこうすればいいのにとか頻繁に言われるような人は賢い系描くのはできないと思う　
俺が現にそうですハイ…

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:18:12]

敵の攻撃の軌道を計算で読み切らせる

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:18:37]

千空の賢い描写は計算とか色々あるけど、地味な描写で『閃光弾を投げるときアトラトルを使ってる』がグッときたなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:19:17]

>>33

千空は秀才　クロムは天才

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:19:42]

2つのことを同時にやらせる
敵と話しながら攻撃の布石を撒くとか

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:23:56]

>>3

それやると、指標が出来るから常に 向上してないと底が見えたり、これ出来るのにアレ出来ないの？的な矛盾生まれるけどね。

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:33:26]

二次創作でもあるよなこの問題
原作で賢いキャラが二次創作になると展開の都合で馬鹿になったりしがち

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:37:28]

某ゼクロムの漫画は
『空気よりも軽い毒ガスに対して、電撃で地面に穴を開けて新鮮な空気を吸うことで、毒を全回復させ、そのまま相手を倒した』
という展開をやらかして主人公機転スゲー！なマンセー展開に持ってって元から問題があったのに更に叩かれた　
最低でもこんなのにはなりたくないね…

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:43:25]

「読者の想定を上回る」というシンプルな方法がある

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:44:30]

>>41

それよっぽど上手くやらないと悪い意味で読者の想定を上回る、になってしまう

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:44:40]

勉強系の天才なら難しい問題出させて解かせりゃいいから楽なんだよな
問題は的確に状況を判断できる系の天才の描写の仕方
これは作者の技量に懸かってる

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:46:51]

>>43

上でも書いたけどやっぱりリアルでの判断力が良くないと困難だと思ってる

仕事とか日常のトラブルなどの対処も普段どのくらいあるかで響いてくる

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:48:53]

でもわざわざ天才描写をやる必要なくない？
頭脳戦がしたい以外の理由で天才の思考を出す意味ないし頭脳戦も別に必須じゃない

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:50:32]

>>35

これかな

鋼の錬金術師でマスタング大佐とホークアイ中尉が普通の会話しながら暗号送りあってるの見て子供ながらにすげーって思った記憶がある

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:52:48]

一子相伝の暗殺拳を独学で覚えさせる

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:54:29]

>>35

マルチタスクダメダメな俺みたいな書き手はどうすれば…

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:56:29]

ちょっと昔はIQの数値を馬鹿みたいに盛るってのがあったけど最近見ないな

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:57:25]

>>45

それもそうだけど、能力バトルなんかは駆け引きや判断力の高さが絡んだ方が面白くなる風潮があるからじゃないかな…

ドラゴンボールや血界戦線みたいなトンデモバトル系も駆け引き要素あったっけ

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 20:59:18]

>>49

多分稚拙でよっぽどじゃないとダメなパターンだなって皆気付いたからじゃね

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:05:41]

>>46

ハガレンだとシェスカのサヴァン？的な天才描写も良かったと思う

部屋の片付けもろくに出来ないしマトモな仕事にもつけない、言動もさして賢そうではないが

「今まで読んだ本は一字一句間違いなく全部覚えてますよ？」という

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:07:24]

天才or賢さの描写は3大創作カテで定期的に議論、話題になるネタだと思ってるけどあと2つは何だろう　

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:12:57]

>>2

これですねわかります

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:13:51]

>>54

何これ…もはやわざとやってない？って思っちゃったんスけど…

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:16:03]

>>55

マジで恐ろしく低いレベルの頭脳戦がちゃんと成立してるから一周回って良作だと思ってる

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:16:37]

エルヴィン団長は読んでて天才だと思った

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:18:47]

何の分野の天才なのか

魔法だの呪術だの妖術だのが存在する世界なら「まさかあの技をあの年齢で取得するだと！？やはり天才か」ってのはよくあるし

スポーツ作品だったらそのスポーツの天才は当然出てくるし

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:21:29]

>>8

東大理科一類医学部現役合格の文字列意味不明で草

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:21:31]

>>58

学がないのに機転が効いてセンスがあるとか、とにかく知識量がエグいとか、天才にも色々あるよね

だから天才アピールの描写もいくらでもあるんじゃないかな？

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:22:15]

今になってIQ持ち出されると作者バカなんだなって思うよな

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:23:08]

>>59

税理士一発合格、早稲田卒、身長182、都内85階タワマン住み

みたいなもんじゃね？そんなに深く考えることじゃないと思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:24:32]

>>35

ガッシュの清麿はザグルゼムでよくやってたな

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:24:47]

>>62

そういう意味か

IQ200みたいなのはありがちだし、この二つを並べてたのはマジでわかってないのかと思った

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:24:58]

>>61

正直、

「俺はIQ200だぁぉぁぁ！」

「馬鹿め！俺のIQは5000だぁぁぁぁ！」

みたいな頭良いのか悪いのかわからんやり取りは結構すき

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:25:27]

年収10億とかだと頭良さそうに感じる

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:26:55]

>>66

金持ち+天才は属性盛りすぎで草

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:35:05]

>>33

>>34

ドクスト、現代の知識や心理学スキル持ち連中が賢いのはもちろんだけど

コハクも学はないけど相当機転は効くし地頭いいよなと感じる、頭良い扱いされることないけどもし現代の学校に通ってたら普通に(常識的な範囲の)優等生だって設定も納得

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 21:50:00]

>>67

自力で財産を築いたパターンと思われる

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 22:20:13]

>>53

不殺とか復讐とか因果応報の是非、あと世界観について（サンドイッチの名称とかステータス問題とか）かなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 22:25:12]

難解な概念をわかりやすく読者にお出ししてはどうだろうか

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 22:33:10]

周りを馬鹿にするってのは度が過ぎるとアレなんだけど、周りがその分野の専門外のキャラクターにすれば
何となく高度なことをやってる程度にできるかもしれない

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 22:35:08]

フジリューの太公望は他人を口車に乗せたり作戦を考えるのがうまいという心理戦的な頭の良さ描写が主だったが
風を使って神経衰弱のトランプ配置するとき一瞬見ただけで配置と図柄を全部記憶できる動体視力と記憶力の描写もあり

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 22:53:42]

即席で暗号作って会話させる

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 23:45:09]

史実の天才のエピを盛り込む

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 23:51:37]

>>74

パソコンとかでなく声で１６進法で会話する友達いた。結構すらすら言えててすごいなーって思った

なおたまに間違う模様

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/26(日) 23:59:58]

>>50

ドラゴンボールはナメック星編が割とドラゴンボールを巡って知略を張り巡らせたりしてるね。あとフリーザ一派が気を探れないことを利用した戦法もある

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 00:30:49]

1方向だけ特化させて後は据え置きか弱体化
そうすれば意外と丸く収まる

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 03:46:00]

書き方が2種類以上もあるならもうそれ十分じゃね？

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 05:19:39]

SFだったら現象はマシンを見た時に、それの根底にあると思われる法則や現象を言う。
○○みたいなものか？

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 14:29:17]

>>55

わざとやってるに決まってんだろ

その上で、難解な問題が出ても逃げ出さずに挑み続ける“勇者”の話だったよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 14:30:58]

>>80

それって賢いは賢いけど秀才どまりっぽいな

天才はマジで難しい

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 14:32:27]

あまりに現実離れした頭の良さより、希望的観測を交えず敵方の次の行動を見抜けるタイプが一番頭いいなと感じる

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 15:25:40]

困難とか障害に対して、登場キャラだけでなく読者にとっても盲点だった部分を活用して解決に導くのは読んでて鳥肌が立つわ
あくまでも偶然見落としてた盲点であって、未登場とか裏設定ではないとなお良し
戦記ものとかに割と多い気がする

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 15:52:34]

賭ケグルイの五十嵐とかFGOの項羽様とか「本人の表層的な自我にもわからない部分で物事の本質を理解し論理的に最適解を導き出す」やつすき

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 15:58:15]

ギャグ漫画でよくいる開発者系の天才が一番描きやすそうな気がする
便利屋やトラブルメーカーみたいな役割が主だし

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:07:23]

今まで読んだ漫画で一番説得力のなかった天才描写は

「この武具のエネルギー源である「核」を、核を失った別の武具に移したらどうなるかな？」
「プ○ステのゲームソフトをセ○サターンに入れ替えようとするかのごとき発想………そんなことを思いつくなんて彼女は天才よ」
ってな感じだった
読んでて意味がわからんかった

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:07:55]

>>87

ゲーマーからしても意味わからんのがウケる

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:09:47]

>>57

エルヴィン団長は天才すぎて話読み飛ばしたかと思った

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:24:26]

>>89

女型の時の敵を炙り出そうとしてるやつとかアルミンの解説無かったら絶対気づかなかったわ

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:32:24]

この辺で悩んでる人いたな

作者は自分より賢いキャラは書けない←これ｜あにまん掲示板

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:37:56]

作中で天才描写に驚くキャラと読者の視点がズレてしまうと >>87 みたいになるから、リアクション役（解説役？）の役割も大事そう

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 16:50:15]

天才を描くというよりは行動の描写で読者にバカだと思われないようにする、を重視した方がいい気がする
特に初心の頃は

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 20:43:31]

レベルEのバカ王子は作者が天才になるパターン…？

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 20:44:32]

>>94

だな

なんだかんだで

マクロス辺りだとバルキリーの動きの描写の差とかでわかりやすいんだが

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/27(月) 21:47:14]

>>2

俺は主人公を無能にする手法を使ってる

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 07:20:38]

先読みしまくるタイプの天才もうまくやらんと「なんでこっちの可能性捨ててんだ？作者が考えてないから？」となりかねん

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 07:31:44]

>>97

俺の場合仕事で日頃からいろんな可能性を想定しよう、って先輩に言われること多いんだよね…こう言われてるようでは先読みしまくるタイプを描くのは無理or非常に難しい？

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 08:09:25]

天才って領域まで行かなくとも視野が広いとか、そういうのでも賢さは充分表現できるんじゃないかな

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:46:01]

作者より頭の良いキャラは作れるが、
作者の考える頭の良いキャラ以上の存在はよほど変な噛み合いないと無理だしな……

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:53:42]

>>87

でしたがうろ覚えで内容に誤りがありました、訂正します

少女A「みんなの武器には「核」って玉がはめられてるけど私のにはないのね」

女性B「あなたの風の武器、「風の核」って玉が行方不明だから弱体化してるわ、核を取り戻せばすごいんだけど」

少女A「そっか、ところで別の武器の核を私の武器にはめてみたらどうなるのかな？おお！爪の武器の核を私のにはめたら『風の爪』をゲットしたわ！」

女性B「いままでそんなことを試した人間はいないわ…彼女は天才よ…ゲーム機にソフトを入れるのと同じ感覚でいままでにないことをした…発明といってもいいわ…」

ってな感じでした

謹んでお詫び申し上げます

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 13:14:49]

無能を近くに用意しておけば、相対的に有能っぽく見えるぞ
？？？「暗い……あまりにも……」

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 15:22:26]

・視野が広い（短絡的な判断をせず多角的に物を見れる、いろんな可能性を想定できる
・柔軟に立ち回れたり先見の明がある
・騙されにくい
・創意工夫の力が高い　
・語彙に富んだ皮肉やジョークが言える

賢さが伝わる最低限のラインを並べてみた
ちなみに自分はというと見事に普段からこれらとは真逆の位置だから書いてて悲しくなってくる　

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 15:24:25]

>>103

この手の議論で必ず出る案だけど読者はそういうのを目敏く見抜くからなぁ…

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 15:36:25]

>>91のスレ主だけど、そのスレに書いたことや今ここで議論されてることが昔から引っかかったまま15年が過ぎてしまってる　

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 18:21:56]

>>105

「周囲の知能を下げる」は使わんほうがいいと思うわ

よほどうまくやらないと見透かされる

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 18:23:55]

読者の文句なんて切り捨てて開き直れ
こいつは天才なんだから天才なんですと言い張り続けるのだ
地の文で盛りまくれ

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 19:17:53]

>>107

稀代のクソ漫画であるゼクロムになれたのね！も露骨にこれだったしな…

ギャグマンガならうまい事調理することでメタネタに落とし込めそう

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 19:28:06]

全然反応なかったからもう一度言うが俺は主人公の知能を低めにしてるよ
低めといってもその世界における一般人の標準レベルだけどね
そうすれば天才がわけわからなくて凄く見える
事前に主人公たち一般人集団にそんなことできるはずないと言わせて「できました」でもいい
事後に主人公たち一般人集団をびっくりさせて「あれはどうやったのか」を天才本人か解説キャラに教えてもらってもいい
読者にとって主人公が一番わかりやすい物差し
そこを低め目に設定しておけば天才が天才らしく見える

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 19:31:41]

アイシールド２１は上手いことやってた気がする
司令塔のヒルマが作戦立てて頭脳戦するけど基本は現実のアメフトのトリックプレーから応用してるから漫画的なハッタリとして映えるし基本読者から見ても無理がないように見えた
フィジカル的な天才なら反応速度が常人を超えてる阿含とか他のスポーツ漫画だと珍しいタイプだったからかなり存在感あったな

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 22:00:02]

ドクターストーンは高校生なのに蒸留が全然わからんレベルの大樹よりも、
真空管は知ってるけど具体的になんなのかはわからんレベルのゲンのほうが千空のクラフトに対して適切なリアクションができてるからなあ
周りの人に持ち上げさせようにも天才を天才だと理解できる人ってある程度の基礎知識みたいなんが必要じゃないか

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 08:02:47]

普段から

・バカ正直、愚直すぎるタイプだと言われる
・察しが良い方ではない
・騙されやすいと言われる
・臨機応変が苦手
・考えが偏りがちと言われる

これが当てはまったら頭の良い人物を描くのは相当厳しい、もしくは無理だと思う　
何より自分が現にそうだから
やっぱり自分の中にないものは描けないよ

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 08:33:56]

>>73

あの作者地頭よさそうだよね

けど、作品によっては脳筋系の主人公もいるのが面白い

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 09:05:32]

メギド72は医学、植物学、軍事、法律、政治家と別々の方向性の専門家が大量に集まってて別方面の天才が多い
普段はおバカキャラでやってる子がキノコや森の植生の違和感に気づくとバリバリ有能になったり

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 16:48:14]

>>90

進撃、作者の頭が良すぎて逆に馬鹿扱いされてるコニーに馬鹿であることの説得力が足りないとすら思う

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 16:53:30]

>>117

サシャもそう

というかあの作品本物のアホはおらん

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 19:28:01]

アホはアホで書くの難しいよな

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/29(水) 19:39:11]

米ドラのドクターハウスの主人公が答えを閃く瞬間が好きだったなあ