「聖母」演んのも楽じゃねェんだ！！

1二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:26:40

言うはずがないだろうマザーが！！

2二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:28:47

カルメルも過去に何かあったのかな？

>>7 >>14 >>24 >>56

3二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:29:36

あの世界色々と糞過ぎて何もない人の方が少ないのでは

4二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:30:10

聖母を演じていると思い込んでいる聖母

5二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:30:50

カルメルは(私はこの男を利用してやってんだよ...)とか思いながら普通にダメ男に尽くしちゃってそう

6二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:30:53

悪いのは口調だけでやってること普通に聖母定期

7二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:31:09

>>2

海軍と一芝居とか言ってるし

なんかあったのは間違いないだろうな

8二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:31:34

子供達を大事にするのは人として当然のことシュロ
そんなこともわからないようなヤツは死ぬべきシュロ

>>13

9二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:31:53

セイジンのフリをしたら実際セイジン

10二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:32:57

斉木楠雄の照橋さんみたいなもんだよね元から聖母でなかろうと聖母であろうと努力したならそれはもう紛れもない聖母

11二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:33:16

本人は子どもに一切愛情持ってないことに対して不誠実と感じてるということだから、
十分に善人と思うんだ

12二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:35:03

なんでこの人こんな凄い能力と、巨人に張り合えるド根性があって、こんな割りに合わない仕事してんだろうなって考えると、
『善人だから』以外に納得いく答えが見つからぬ。

>>18

13二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:35:24

>>8

マザーが見たら「商品を傷物にするとは、なんてことしてんだいこのクズ野郎！」ってキレるタイプのクズ

14二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:35:31

>>2

両親が自分達が食べるべき食料を更なる貧しい人に与え続けて餓死して、目の前の飢えてる人より今後の持続性とか自分がまず生きる事を優先してしまうようなのは真の聖母ではないとかじゃないですかね？

15二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:35:34

藤田和日郎作品に出てきたら間違えなく活躍するタイプのババァ。

16二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:36:09

汚い手も使えるタイプだから場合によってはいい結果を出せることもある

17二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:37:46

金が理由であろうがなろうがなかろうが子供のために遊んであげて、ご飯を作ってあげて寝床を与えるのはもはや聖人なんよ

18二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:38:35

>>12

子供時代親に売り飛ばされて苦労したとか？

19二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:41:30

治療費に財産の半分とか請求するDr.くれはと近いタイプ？

20二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:42:15

高く売れない子供でも処分とかじゃなく最後まで面倒見るのがほんと聖母すぎんだろ
本人は一般家庭に送った事を処分したとか言い張りそうだけど

21二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:42:24

子どもたちを笑顔にして吸うタバコはうまいか？

22二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:43:10

孤児を海軍や政府に売ってるんだったか？

>>28

23二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:43:25

自分を聖人のフリをしたクズだと思い込んでいる聖人

24二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:44:43

>>2

このカルメル43歳なの信じられん

>>85

25二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:45:02

時雨沢恵一の「野蛮人」の詩を思い出した

26二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:45:50

逆に正義翳してるクズはモーガンとかスパンダムかな？

27二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:46:54

偽悪者ってやつ

28二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:48:22

>>22

麦わら視点だと海軍がどうしても敵に見えるから、そこに子供を送り付ける=悪だと思っていた時期がありました。

冷静に考えてみれば海軍の方が安泰だよ

>>31 >>32

29二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:50:14

オトヒメタイプではないだけで立派な善人

30二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:50:23

実際の昔のシスターは私有財産もったらアウトらしいから
そういう意味では子供を結果的に救っているが金儲けしてるって時点でシスター失格なんだってことかもな

>>46 >>48 >>49

31二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:50:24

>>28

麦わらでも海軍は正義って言うくらいには常識はあるんだよなあ

32二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:50:36

>>28

まあルフィ達が特殊なだけで本来は茶ひげとかバギーとかモーダの島襲ったのみたいなのばっかのだろうしな

酷いのになるとカイドウやドフラミンゴまでいるしな

33二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:51:36

シュロロロわかるぜババア…

>>37

34二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:51:48

マムが海軍に送られるルートになってたら歴史変わるってレベルじゃねえぞ

>>38

35二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:51:57

孤児を拾って政府に都合の良い人材に育てます
聖母ムーヴをちゃんとこなしてそれに充分な高額対価を政府に要求します
聖母ビジネスは信用とイメージ第一なので隠れて変に悪事なんて行ったりしないし教育はちゃんとするし商品にならない子供は適当な一般家庭に送ります

………駄目だ…ちょっと責める点が見当たらない……

>>41 >>50

36二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:53:26

本人は悪いことしてるって思い込んでそう

37二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:54:14

>>33

それ本当に言ったらマムに殺されるからな

>>40

38二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:54:26

>>34

七武海いらないな

39二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:54:53

おいマム！こんな奴の話聞くことねぇぞ！こいつ海賊になりてぇ奴を海軍や政府の役人に仕立て上げる奴なんだ！！

40二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:55:06

>>37

言わんでも殺されるだろ

41二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:55:35

>>35

行為としてはそんなにだけど人身売買で金銭を受け取ってるから違法ではあるだろうな

>>42 >>46 >>47 >>54

42二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:56:56

>>41

だからこそ自分をロクデナシの悪人と定義してるのだろうな

43二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:57:23

この人どういう経緯で悪魔の実食べたんだろうな？
元海賊とか元海軍とか、そういう描写ってあったっける

44二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:58:00

本当の聖母なら打算なき無償の愛を捧げ続けるだろうと本人は思ってる
でも表面上とは言えほぼ同じことが出来るから結果聖母とほとんど変わらなくなる

45二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:58:10

あの世界、孤児が野垂れ死ぬか利用されて酷い境遇なんてザラ（ナミも不自由だった）
だから育ててもらって、就職先も海軍と立派な仕事か一般家庭と斡旋しているから至極真っ当という
そう言えばマザーに育てられたキャラってマム以外に他に出たっけ？

46二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:58:27

>>30

宗教色の濃い島で生まれて

禁欲主義のシスター生活に嫌気が差した……(しかし出身が出身故に感覚麻痺してる)みたいな過去あるのかね

>>41

でも商売相手は世界政府なんすよ……それにワンピ世界じゃ人身売買なんて特別違法じゃないだろうし

>>62

47二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:58:39

>>41

でも孤児院で養子縁組とかで寄付金貰ったりするのはおかしなことじゃないしなあ

48二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:59:07

>>30

金儲けできてたとしても孤児院の経営に随分使ってるし

子供たちの世話が大変で使う暇ないよね

>>58

49二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:59:22

>>30

この人が自分のことを善人だと思っていないのは、そもそもの理想が高すぎるのもあるんだろうね

50二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 22:59:32

>>35

教育はちゃんとするし商品にならない子供は適当な一般家庭に送ります

作中世界でこれやってたら充分なんだよなあ……

51二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:00:14

狂人の真似とて大路を走らば、の好例

52二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:01:16

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:01:17

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:01:31

>>41

だから自分を悪だと思ってるんかね

>>61

55二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:01:53

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:02:15

>>2の時点で40近くなのにまるで劣化してない超美人だから堕落したり性格悪いやつは加齢によってそれが顔に現れるワンピースの世界においては聖人認定で良いと思う

>>78

57二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:02:22

このレスは削除されています

58二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:03:56

>>48

ただカルメルは結構しっかりした商人魂を持った人物だと思われるので老後生活用にも金をしっかり溜め込んではいるんだろうな…って気がする(勿論使ってない)

ただ大分年食ってるので本人も上手く足を洗うタイミングが掴めなくて困ってた説を推す、可愛い

59二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:03:58

ゲルズとかハイルディンだっけ？は元々巨人島出身の地元の子じゃないの？

>>61

60二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:05:44

ぺーたん(あのー誰か俺の心配を･･･)

61二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:05:57

>>54

これ割とよく言われるんだけど、別にカルメルは自分の事「悪人」とは一言も言ってないよね

そんなに自分の行動に自責の念がある人かどうかは分からん…聖母ではないとは思ってるんだろうけど

>>59

そうだね

62二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:08:42

>>46

ヒューマンショップ同様、無いことになるんだろうな。ゆえに違法にならない。

63二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:09:45

取り引き相手が天竜人とか海賊ならガチ悪人だったな

>>65

64二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:12:52

職業安定更正施設…あ、いや「山姥」の件ですが！

65二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:16:10

>>63

そこで商売相手はしっかり世界政府にする辺り大分慎重派な人なんだろうなと、周囲に敵を一切作らない姿勢を一貫してる

売れない子供を適当な一般家庭に送るのも多分慎重さの表れなんだけど

やはりどう考えても労力がおかしいので(仮にそれに見合う高額代金を政府に要求してたとしても)どこか感覚が麻痺してる人なんだろうとは思う

66二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:20:33

禁欲主義のシスターとしては間違ってる、しかも人身売買で稼いでる、煙草を子供の前でもすぱすぱ吸うの三点で考えると確かに悪かもしれないけれど
煙草以外は子供達への接し方といいその後といい何度見ても「聖母」としか言い様がないんだよね

67二次元好きの匿名さん21/09/30(木) 23:22:38

善人ではなかったかもしれないけど外道ではなかったし性根のまともさがあったから誰かを傷つけるような方法にはならなかったんだろうなって

68二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 00:12:22

おいあにまん民！こんなやつを聖人なんて崇めるな！
こいつは身寄りのない子供を海兵にするようなやつなんだ！

69二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 01:49:10

子供から寿命取ってホーミーズにすれば世話も楽だろうに、火事を消した以外には手品にしか使ってなかったみたいだしどこまでも聖人

>>74

70二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:03:26

政府側も金払って入隊させてる以上、ある程度は大事にしてくれるはずだしな

>>71

71二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 02:13:22

>>70

現実も孤児院出身とかで養子縁組するときに金銭が発生しなかったら結構ろくでもない扱い受けるらしいしな

>>72

72二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 10:37:07

>>71

ただで手に入る労働力にされるんだよな

奴隷扱い

73二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:28:22

裏で弱い子供は始末してる・奴隷市場とか海賊その他の犯罪者にも売り飛ばしてる描写がないからね…
設定あるなら描かないわけない気がするし
ナレーションの「里親が見つかり幸せになる」を信じると、聖母演じてる聖母ってことになる

74二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:31:10

>>69

確かに、聖母演じて孤児集めてる悪女とソルソルの能力ってえげつない組み合わせのはずだな

年々ホーミーズが大量に増えてるとか、いくらでも暗い描写できそう

75二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:33:14

ぶっちゃけ金銭のやり取りして誠実に仕事してる時点で1番信用できる人。

>>79

76二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:36:39

「道徳と法律を守り聖人を演じながら慈善事業をすると思いのほか儲かることに気づいたクズ」という名の聖人

>>82

77二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:37:48

聖母を演じれる人間はそもそも聖母定期

78二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:38:26

>>56

この巨人-政府のコネの一件までは本人の中でも矛盾なくやれてたってことなら

大きな善の為と一度八百長に手を貸して、政府からの安定した金銭収入(聖母活動も安定する)をズルズル続けたせいで自己矛盾→偽悪思考に陥ったとか？

79二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:57:29

>>75

ちゃんと相応の対価を要求してくるって逆に信用できるポイントだよね

無料ほど怖いものは無いとはよく言ったもんだよ

80二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:00:20

有能社会的弱者を公務員に仕立て上げるしそうでない奴も一般家庭に送って十分な幸福は与えるとかいうガキ側から見てもこれ以上ない福祉

81二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:05:26

ジョン・ジャイアントは羊の家出身って言う人いるけど、単にカルメルが繋がり作ったから海軍に共鳴した巨人が入隊してくれたんだと思ってたんだ
どっちなんだっけ

82二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:17:16

>>76

孤児院の運営費にほとんど費やしてるので実はあまり儲かってない説

83二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:21:25

なんて言うんだろうな、仮に時系列が現代で出ていたら自分は悪党だと言う自嘲に対して、彼女にお世話になった海軍兵がそれは違うよと返す感動劇になったかもしれなかったよなぁという気持ちがある。

84二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:24:33

ヒューマンショップを職業斡旋所とか言ってるワンピース世界に置いて実際に孤児に安定した職業を斡旋するのはマジで聖母だと思うよ

85二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:25:21

>>24

ま？全然イけるやろこれ

>>101

86二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 14:49:01

マムに食われてる時どういう気持ちだったのかな
化け物に手を出したのを後悔したか、罰と受け取ったか…

>>95

87二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:00:34

おそらく善意は欠片も無かったんだろうな
あくまでも本職は人身売買で「聖母」は円滑に仕事をするための隠れ蓑

88二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:03:51

（自分が死んだら地獄にいくと思ってるタイプの聖人なんだろうな）

89二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:11:00

人さらい集団と奴隷ショップが存在するこの世界で
ワケアリ孤児を育て上げて人身売買もクソもないよな

90二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:12:28

元が善だから聖人のハードルが高いだけであの世界の治安の中じゃ文句なしの聖人だと思ってる
なんなら現実世界で似たような事やっても聖人だよ…

91二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:13:27

善意のない善人のカルメル
善意のある悪人のリンリン

92二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:16:52

毎度言われてるけど、世の中ノミのチンカス程度にしか役立ってなくても、俺が助けてやったんだからな感謝しろよって事あるごとに言う恩着せがましい連中がのさばっているのに、マザーは自分が子どもたちに悪いことをしていると思ってるから余計に聖人に見えるんだよ。
でも子どもを金で売るのはちょっと…って意見もあるけど、こういう場合はいくらかお金もらったほうが海軍や世界政府に就職した子どもたちにもいいんだよ。無料でもらったものは大事にしない人多いからね。お金がかかったからこそもっと大事にするし、無駄に使い潰したりしないもんよ。

93二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:47:37

急にマザーと羊の家が消えたって知った羊の家出身者たちショックだったろうな…

>>99

94二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 15:51:49

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:04:21

>>86

善意も悪意も関係なく飲み込む化け物が存在するという事実に恐怖したかも。

96二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:12:53

愛情なく子供を立派に育てる母親と
愛情をもって子供を虐げ続ける母親
どちらが良いかと聞かれれば…

97二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:31:36

本当は貧しい人々を救いたいんだけど、シスターの立場ではどうにも出来ない事や、自分の手をすり抜けて死んでしまう貧しい人々や種族を散々見て理解してしまったから、無力感やストレスを誤魔化す為に、無理やり納得する為に悪人の仮面を被っているせいで自分の善意を忘れてしまった人、素直になれない人って妄想してる。老けてしまったのは誰かを助けられなかったせい？

根拠は悪人にしては行動が矛盾している事(手間がかかりすぎている)
やっている事が全て社会的弱者を助ける事に繋がっている

結論：善意がない訳が無い。この人が悪なら自分は今頃死刑にでもなってる。

>>103

98二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 16:49:55

どうせすぐ巣立つ子達だからわざと内心で悪ぶって必要以上に情がわかないようにしているのでは説

99二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 18:00:54

>>93

即座にリンリンに懸賞金ついたけど、当時はどのくらい報道されたんだろうな

海軍内の羊の家出身者に情報公開されてたらもっと憎悪描写ありそうか？

でもどのみちエルバフから伝わりそうだしなあ

100二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 18:09:28

使えないガキは暖かな家庭に送りつける

101二次元好きの匿名さん21/10/02(土) 04:50:33

>>85