エネルとかいう過大評価されがちなキャラ

[1 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:49:51]

やっぱり最強クラスの悪魔の実というロマンが読者を狂わせるのか…

[2 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:51:15]

見聞色の広さは未だにトップクラスだぞ

[3 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:51:19]

雷というわかりやすか滅茶苦茶強い悪魔の実
新世界に入った今でも一番広範囲に見聞色を使える技術

過大評価されるのもまぁわかる

[4 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:52:36]

むしろ覇気を使ってたこ花火避けられないと考えると精度は低いな

[5 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:53:11]

七武海クラスはあると思う

[6 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:53:37]

まあ見聞色が広いからと言って本人が慢心したロギアだから新世界の強者には勝てんだろうな

[7 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:53:43]

強さよりマクシム作れる頭脳がヤバない？
未だに空飛ぶ船ってアレだけやろ

[8 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:53:55]

作者の評価が妥当すぎるのが流石

[9 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:54:42]

心網（見聞）と実の力を合わせて一国分の諜報が出来るのに過大評価？
どこでも欲しがる能力だぞ

[10 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:54:52]

これからまだまだ伸び代がある才能の塊

[11 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:55:10]

>>5

無理じゃない？ギア2使ってないルフィの攻撃を速いって言ってるし新世界じゃだいたいの攻撃をかわせないだろ

[12 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:55:18]

ナミさんにはわからないかもしれないけど、初期のキャラが実は最強クラスってのは男のロマンだから…

[13 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:56:19]

前線に出てくるべき能力じゃないよな
あの速度で永遠と引き撃ちしてたらカイドウでもどうしょうもない
範囲広すぎて逃げようにも逃げられんし、雷落とされてダメージ少ないにしてもいつかは倒れるし、手駒もどんどん削られる

[14 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:56:24]

スペックだけ見て駒として使った時は最強だからじゃない？雷の速度があるからほぼ誰も追いつけない状態で距離保ちながら攻撃し続けるみたいな戦法をとらせたら無敵だもん
漫画的にそんな戦法とらないしエネルもそうするかって言ったら多分しないからな

[15 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:56:29]

四皇幹部とは相性次第で張り合えそうだな

[16 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:56:36]

>>9

カイドウの下にいたら討ち入り詰んでたな…

[17 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:56:39]

>>12

実のほうはともかく本人が最強クラスは流石に遠すぎるくない…？

[18 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:00]

>>9

一国つってもスカイピア程度だからな…

[19 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:02]

>>12

初期？

[20 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:16]

>>12

別に女が男の浪漫理解できないわけじゃない

[21 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:22]

>>4

あれ鉄砲も数撃ちゃ当たるに加えて反射によるランダム要素も加えてるから見聞色による探知はすんごいやりにくいと思うぞ

[22 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:35]

>>13

そもそもカイドウには当たらないから無理やぞ…

[23 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:42]

>>13

いやそんな上手く行かないでしょ

青海にはもっと桁違いのヤツらがいますってのが作者の発言なんだし、文字通り強さの桁が違いすぎる

[24 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:42]

一時期フィジカルがとか言われてたけどオームと戦った後のゾロを倒せたところでな
あのゾロを倒せるやつなんて新世界に山程いるしなんならあの頃のルフィの攻撃に速いはちょっとな

[25 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:53]

>>17

「そういう設定が好き」ってことを言いたかった

流石にエネルが最強クラスとは思ってないよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:57:55]

>>11

まあ七武海の中でも2年前クロコダイルやモリアとかもいるからいけると思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:00]

距離さえ取っとけば将星あたりにも負けることもとりあえず無いし
そこさえしっかり管理しとけばビッグマム海賊団　百獣海賊団共に勝てはしなくとも負けはしない

機動力S　射程距離S　はホンマにむちゃくちゃ強い

あと飛べるし

[28 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:25]

二年前のルフィに負けたって言っても、クロコダイルやシキもそうだから参考にしづらいんだよなぁ…

[29 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:29]

>>12

それはバギーで間に合ってます

[30 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:41]

>>9

過大評価してる奴ってほぼ強さ面で話してるでしょ

[31 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:42]

過大評価されがちだし、その手の話題が定期的に出がちだけど、
結局作者評価の5億クラスがかなり妥当なライン。
百獣だとフー。白ひげだとエース、イゾウレベル。

[32 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:44]

電気で心臓マッサージとかゴム効かないなら電熱で攻撃とかの発想は好き

[33 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:58:57]

>>20

ナミさんは理解できてないんですが…

[34 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:59:16]

>>27

いわゆるこういうのが過大評価

[35 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:59:25]

うるティに勝てんのかな？

[36 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 11:59:52]

>>34

妥当な評価だろ

[37 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:00:04]

距離さえ取っとけばと言われてもそんなエネルが有利なら強いと言われても逆に言えばそこまでしないと勝てないってことだしそれで最強はない

[38 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:00:29]

2回勝ったワニよりタフネスと応用力が評価されているのはなんか釈然としない

[39 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:00:38]

2億Vとかくらったら今のゾロでも詰みそうだしな

[40 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:00:50]

距離さえとっとけば負けないってそれができたら誰でも負けはしないだろ

[41 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:00:51]

ナミの戦闘とか見てるとわかるけどうるティとか四皇幹部あたりになると雷喰らっても普通に立ち上がってくるからな
結局作者の評価が妥当だろう

[42 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:00:59]

もしもだけどこいつが海に落ちたらどうなるんだろう
普通に沈むのかな
それともレッチリとかみたいに放電するのかな

[43 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:01:04]

マムのソウルで強化された雷があの世界で有効打にならない時点で火力が過大評価されすぎ

[44 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:01:25]

何故か距離とれば負けない扱いなのかわからん
攻撃全部当たる想定してるなら将星や大看板たちにも見聞色あるの知らんのかレベル

[45 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:01:29]

>>24

パシフィスタに3人がかり

↓

パシフィスタワンパン

くらいには進化していることが忘れられがち

[46 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:02:05]

>>41

鬼ヶ島の屋上での戦いでも雷くらっても平然と戦ってたしな

[47 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:02:51]

>>40

機動力無いやつは近づく事も遠ざかる事もできないんだよ

故にそもそも戦闘が発生しない

ただ四六時中エルトールぶっ放されるだけ

[48 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:03:11]

新世界編初期のルフィですらビームを避けるから雷速だから何って感じ

[49 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:03:38]

エネルの議論はなんだかんだタイマンだと四皇幹部レベル最高幹部相手は無理くらいで終わる気がする

[50 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:03:44]

>>47

エルトールされたまま放置してもらえるとでも思ってるんだろうか

[51 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:03:46]

>>21

あくまで相手の思考を読んで動きを予測してるだけで、未来を見る訳じゃないから本人が意図してない動きまでは見聞色じゃ把握できないんだよね。だからこそ未来視まで極めてるのが映えるわけだし

[52 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:04:11]

>>47

どういう想定なんだよ

エネルが安全な場所にいて籠城してる感じ？

[53 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:04:16]

>>29

バギーは強くないからベクトルが違う

[54 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:04:16]

>>13

カイドウから距離取ったらボロブレスで火力源マクシム潰されて積みだろ

[55 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:04:27]

>>51

サンダーソニアでも出来てたレベルだからね

[56 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:04:50]

雷も別に弱いわけじゃないんだよなあ…ただそれさえあれば今戦ってるレベルでもイケるわ扱いが過大評価なわけで
それこそエネルはエネルで近距離で戦っても強いんだから離れて戦うよりは普通の距離で色んな手を使って戦うほうが強いだろうし

[57 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:05:02]

モチだのトリケラトプスだのが何百キロ先の雲の中を高速移動する奴に何ができると？

[58 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:05:23]

決して弱くはない、弱くはないが

[59 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:05:58]

毎回飛び六以上って聞くけど、マムの雷の合体技食らっても立ち上がれるうるティがエネルの雷に負けるのかなと思ってる。

[60 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:06:02]

>>57

カタクリならなんらかの対処ぐらいできるでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:06:26]

>>57

そんなチキン戦法しかできないやつが神名乗るのか笑

[62 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:06:32]

まあ2年前のエネルなんて今出てきても最高幹部よりは確実に劣って上位幹部程度だろうから

[63 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:06:37]

部下作ったり組織運営したりって意識はあるだろうから四皇とかに当たらなければ七武海程度の驚異にはなりそうだけどな

[64 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:06:37]

エネルが一方的に相手を攻撃できる安全な場所にいたら勝てると力説されても困る

[65 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:06:42]

>>60

はい馬鹿ー　具体例出せないアホ

[66 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:03]

>>57

それエネル何しにしたの？

[67 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:10]

過大評価されてる……？？

[68 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:17]

空島っていう能力者が全然いない場所で神名乗ってたからな、青海に降りてバチボコに色んな能力者と戦ってほしかったわ。絶対弱くないけど慢心があるから磨き上げていってほしかった

[69 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:20]

ここ見てても思うけどやっぱり過大評価してるやつ多いな

[70 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:30]

>>57

実の能力だけだったらゴロゴロの方が余裕で勝つけどそこに本体性能も合わさるからね

[71 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:46]

よくわかんないけど空島数百キロもないと思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:55]

>>57

スカイピアって何百キロもあったっけ？

[73 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:07:56]

実の能力や肉体自体には伸び代はあるかもだけど、本人の精神面では空島や月でお山の大将やってるのが性に合ってるんだろうなぁって印象

[74 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:08:05]

>>67

まあ一部のアホがいるの間違いかな…旧ブロリー厨みたいなイメージだわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:08:09]

>>65

ジェリービーンズとか？

[76 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:08:19]

過大評価されがちだけどCP9よりは強そう

[77 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:08:41]

まあ二年前のルフィに負けて、獄中から出たばっかりのクロコダイルが頂上戦争でそこそこ活躍出来るんだから、エネルも再登場したらかなり強いんじゃない？
問題は再登場しないであろうことだが…

[78 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:08:46]

>>76

まあCP9側にエネルへの有効打がないからそれはそう

[79 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:09:09]

>>8

四皇幹部級だしね（懸賞金5億）

これで武装色なしだから伸び代も考えたら過大評価でも何でもない

[80 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:10:10]

伸び代は確かにあるけど、強さ議論で成長性とか持ち出したら言いたい放題できるから2年前時点のスペックで普通は話されてるんですねー

[81 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:10:45]

エネル戦当時のルフィたちだって四皇に絶対に勝てないんだからエネルにも成長バフ入れて考えるべきなんじゃないの？

[82 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:11:03]

能力に特化してるエースとは張り合えそうだけど、六式に長けてるフーズフーとは分が悪そう。四皇幹部とは相性に引っ張られるな

[83 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:11:04]

>>66

そもそも来てないぞ

500キロくらい想定したとして東京と京都くらい離れている

[84 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:11:24]

>>81

エネルは修行するようなキャラじゃないだろ

[85 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:11:38]

正直毎回思うんだが、再登場で強くなっておまけに武装色覚えてくるって聞くけど、エネルの野望もうかなってるし、鍛える必要なくね？

[86 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:15]

カタクリの武装色だのにダメージ与えられないし、ササキの場合もあのタフさで接近されそうではある。エネルが逃げるのアリなら、まぁ千日手だろうな

[87 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:17]

なんか香ばしいスレだな

[88 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:18]

>>81

そんな鍛えたないんだから結局ファンの妄想になるやん

[89 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:23]

こいつに関してはフリーザ様みたいに必死に努力して更に強化されましたでも何故か納得できる

[90 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:46]

ゴロゴロとマントラと本人の性質だけで5億級はある
それで十分だろ

[91 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:57]

>>85

そもそも本人の思考的にまだ見ぬ強敵と戦うために修行して強くなりますって感じでもないし、夢も叶ってるしで強くなる要素が無い

[92 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:12:59]

>>83

そんなスカイピアでかくないから

[93 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:13:04]

ありもしない妄想の成長云々の話するならそもそも再登場まで黙ってりゃいいのに
それで四皇にも将星にも負けないとか言われてもはいはいとしか言いようがねぇ

[94 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:13:13]

遠距離主体のエネルが武装色を鍛えてもそんな伸び代あるか？

[95 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:13:15]

モリアやシキみたいに弱体化してる場合さえありえる

[96 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:13:41]

>>81

ルフィたちは成長してるのが本編で描写されてるからな。エネルはそんな描写はないので成長したエネルなんていう妄想は話す必要がないんだ

[97 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:14:14]

>>82

流石にエースを舐めすぎである

[98 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:14:32]

>>92

スカイピア（ヴァース）のデカさオーストラリア位だぞ

[99 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:15:02]

>>98

お前は何を言ってるんだ

[100 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:15:22]

個人的になんでこの人だけ､2年後の扉絵にも本編にも出ないのか気になってる

[101 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:15:52]

エネルがメチャクチャ強くないと納得できない人ってかなりいるんだな

[102 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:17:30]

>>59

うるティの方が強いかもな

[103 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:17:55]

エネルの太鼓を雷の獣に変える技好きだったから四つ全部見てみたかったな

[104 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:18:00]

>>101

ていうか実際七武海レベルで大看板や将星とも戦えなくはないってめちゃくちゃ強いのは間違いないんだけどなあ

そこで満足できない一部のやつがそのクラスにも楽勝とか、攻撃規模は四皇より上とか言い出すから過大評価言われるわけで

[105 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:18:23]

>>97

外伝込みだとエース普通に強すぎでむしろカタクリ辺りと戦えそうだからな

[106 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:18:24]

素で能力込みのエネル並みの見聞色使えるアイサってすごいね

[107 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:18:31]

>>12

ミホークで我慢しろ

[108 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:18:32]

ワンピース読んだことない読者にキングクイーンあたりとエネルのバトルを見せてどっちが強そうか印象を聞いたら後者になると思う
それくらい絵面としてエネルの能力の強さは半端ない
2年後のバトルから覇気ありきになって単純な技の規模とかは頭打ちになってるから
エネルの印象がいつまでも更新されずに残る

[109 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:18:48]

どちらにせよ登場時のエネルでは真正面から戦えば四皇幹部に勝てないぐらいではあるんだよなって
ただそれを置いといてもエネルが五億は確実に行くと言われるぐらいの驚異度はある

[110 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:19:30]

>>102

そもそも2年前と2年後ではかなり差があるのになんで新世界でも上澄みの方のうるティより強いと思えるのかがわからない

[111 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:20:17]

悪魔の実はインフレしようがないんだよな

[112 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:20:18]

>>108

それこそどっちが強いと言うかなんて妄想だろ

そこまでエネルに強くあってほしいのか？

[113 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:21:25]

登場したときは大体エース位かな？
あの時の一味ならゴムが無ければ普通に全滅する

[114 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:21:50]

見聞色の範囲が広いから相手の範囲外から雷連打のガン逃げしてれば強いと思うんだよな
本人の性格上やらんだろうけど

あとはまあクレバーだし修行すればルフィ達くらいの上がり幅ありそうに見える
神になるまでエネルが修行してたイメージがないのよな

[115 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:21:59]

>>106

範囲自体は素だよ、エネル。あとアイサのマントラの範囲もスカイピア全土までは広くない

[116 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:22:04]

>>108

なんで読んでもいない人の印象で決めるの？

[117 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:22:09]

>>110

やっぱ懸賞金でどうのこうの言う人が多いな。

このセリフを忘れがち

[118 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:23:10]

>>117

懸賞金について言及してないぞ･･･

[119 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:23:43]

エネルの見聞色って心読むタイプ？

[120 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:23:51]

飛び六はササキやドレークの経歴からして新世界一般船長SSRみたいなもん
エネルが勝てなくても不思議じゃないしSRクラスの真打ちになら十分勝てるだろうしそんなもんでしょ

[121 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:24:02]

強さ議論って基本的に僕の考えた最強の戦い方だから本人の性格とか考慮してないよね

[122 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:24:45]

>>108

猿神銃……

[123 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:24:56]

強さも魅力だが立ち位置も魅力
月に何かがあるって知ってたことや実際に行って発見したこと
主人公たちとは別筋で世界の真相に迫ってるとか
やっぱりロマンの塊キャラなんよ

[124 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:25:14]

>>119

何を想定しての心を読むなのかは知らんけど、見聞色自体が相手の感情やら読む技術だから使える時点で読めるよ。何を考えてるか具体的に分かるようなのはいないけど

[125 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:25:34]

>>108,116

勘違いしてると思うんだが、自分が言ってるのは徹頭徹尾「印象」の話

どうしてエネルがここまで強く見られるかっていったら漫画の絵面としての派手さがあるよねって言ってるだけだよ

[126 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:25:55]

広範囲マントラが雑魚狩りに向いてる
ここは未来見えるとどっちが強い弱いじゃなくて相性だな

[127 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:26:11]

>>118

すまん、前別のとこで飛び六の懸賞金エネルより下だから、エネルに勝てないとか言ってた人いたからつい言ってしまった

[128 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:26:38]

>>125

要は強さとか関係なく戦いの迫力やら派手さがあるのはエネルって言いたい感じか

[129 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:27:14]

>>18

大地とそこから離れたスカイピアの全体だぞ…一県分くらあたあるんじゃね？

[130 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:27:19]

エネルが女帝とかくまとかフラミンゴ野郎に勝てるイメージが湧かねェ

[131 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:27:26]

武装色がないから接近許せば負けるけど、逃げながら超遠距離狙撃続ければ負けないかもしれない。でもそれで最強かと言われれば違うくね？
やはり、視認できる距離でやり合ってタイマンで全員に勝てるのが最強。つまりカイドウが最強

[132 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:27:38]

エネルはどういう経緯でか知らんが手に入れた能力を使いこなす要領の良さがあって、修行したり自分より強い奴と戦って強くなったタイプでは無さそうだよね。自分の手足を動かす程度の力で支配できる場所で大将になってた感じがする。

[133 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:28:07]

>>115

いやもうばっちり聞いてんすけど

スカイピア全土のしゃべり声一つ一つ

特に集中したわけでなく寝っ転がりながら

[134 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:28:32]

>>129

範囲はジャヤの2倍くらいかな

まあ広い

[135 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:28:41]

>>121

スレ違だけどそう考えたらカイドウって話しやすいな

技受けてくれる前提でもキレて避けてひたすらに攻撃でもカイドウっぽいし

[136 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:28:55]

>>128

それはわかるエネルの雷動物かっこいいもんね

[137 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:28:56]

>>131

カイドウに関してはぶっちゃけエネルが超遠くからエルトール打ち始めるという最善策にしても勝つだろう化け物だから

もはやレギュレーション違反や

[138 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:29:15]

>>133

……何を言ってるんだ？レス先間違えてないか？

[139 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:30:06]

>>131

それはそう

[140 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:30:27]

神のおっさんの家までは見聞色届かないらしい

[141 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:30:30]

空島、スカイピアの神、島全土の声が聞こえる、雷、方舟で月へ…ロマンじゃねえか………

[142 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:30:37]

うーむ…

[143 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:30:52]

>>128

というか、絵面の派手さがあるから四皇大将あたり含めて強さを今比較されてきたんだろう、という話

普通に考えたら悪魔の実の相性抜いてもギアなし破棄なし2年前ルフィに負けてる時点で議論の余地はほぼないはずなんだけど

[144 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:30:55]

>>137

いや分け、勝てない　

だってカイドウの攻撃届かないもの

[145 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:31:26]

なんか無理のある過大評価する人がいるせいで変に過小評価する人も出てきてる感じがある

[146 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:31:50]

>>144

逆にエネルの攻撃届くのソレ

[147 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:31:51]

>>142

ここにさらに三次元の高さ=距離も足される事を留意しておく

[148 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:32:18]

>>136

アマルもなんだかんだかっこいい。ギア４とかと並んだら結構映えると思うんだ、風神雷神で

[149 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:32:28]

>>144

カイドウさんの雷鳴八卦は未来視ルフィが全力で回避しても当たる速度だから本気で追いかけたら多分エネル逃げ切れんだろ

[150 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:33:00]

エネルというかゴロゴロがアホ強い
ロギア最強じゃね？

[151 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:33:22]

エネルは雷速移動あるから引き撃ちされたら追いつけないから引き分けにはできるのかな
と思ったけど某スレの有識者によると今の上位キャラ全員亜光速で動いてるらしいし逃げ切れないかぁ

[152 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:33:54]

>>143

ワニはどうなの？修行したんだっけ？戦争編活躍してたけどスタンピートにも出てたんだっけ？

[154 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:34:00]

>>150

無敵と謳われる能力の1つだからな…

[155 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:34:24]

>>145

作者の評価が1番だよね

[157 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:34:44]

ただの対立煽りカスレベル

[158 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:35:20]

>>149

逃げ切るも何もそれを当てられる距離に入ってくれない

せいぜい50m位の射程技だろそれ

[159 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:35:43]

まあそもそも最初の一発当たっても次の攻撃絶対あたらんし
ボロブレスであたり一面焼き払ったら余裕でしぬ

[160 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:36:01]

カイドウがエネルに勝てないは強さ議論通り越してただのアホ

[161 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:36:30]

カイドウに引き分けれるとかいうのがまさに過大評価のそれで、こういうやつがいるから嫌われるんですよねえ

[162 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:36:38]

アキレスと亀

[163 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:36:48]

>>158

そんな遠くから攻撃してるからエネルは負けないってなんか寂しくない？

[164 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:36:52]

>>142

>>147

そもそも地上に残ったジャヤ自体がそこまでデカい島じゃ無さそうだったし、やっぱ打ち上がった残りもバカデカいってほどのサイズじゃ無さそうじゃない？

[165 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:36:58]

カイドウさんで言うなら別に雷鳴八卦しかないわけじゃなくて遠距離攻撃も当然持ってるし、エネルも別に空飛べるわけじゃないから逃げるのも限界あるしで逃げ続けられるって主張は大分バカらしいレベル

[166 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:37:30]

ストロングワールドの弱体化シキとならいい勝負しそう

[167 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:37:47]

>>165

だからその遠距離技が遅すぎるのよ

[168 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:38:10]

「5億ぐらい」じゃなくて「5億以上はかたい」だから7億や8億ぐらいあってもおかしくないんだよな

[169 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:38:42]

そもそも見聞色の範囲が数百kmとかがさすがにあたおかなんですよ

[170 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:39:02]

>>167

遅いか？赤鞘がかわせないくらいのスピード出してるんだけど

[171 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:39:13]

カイドウがエネルに勝てないって言われても…
島沈めて足場無くせばええやん

[172 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:39:41]

>>169

電気というか電波と同化してるからな

スケールが一人だけ宇宙規模なんよ

[173 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:39:47]

そもそも遮蔽物がない空島だから神の裁きができるんだと思ってんすがね…

[174 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:39:47]

>>160

>>161

ワンピファンは100パーの荒らしに構うのはなんなの

お前らもロジャーの血を引いてるの？

[175 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:39:57]

>>103

太鼓の振り分け１つが雷獣(キテン)、１つが雷鳥(ヒノ)で

その画像の雷龍(ジャムブウル)が真ん中２つじゃね？

[176 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:40:11]

青海のことほとんど知らない人だったから良かったけどワンピースとかポーネグリフの解読に興味持たれたら厄介そうだし、かといって歴史なんて1ミリも興味無さそうでもある

[177 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:40:42]

>>172

[178 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:40:45]

>>174

人は皆海の子だろ？

[179 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:41:13]

つまりエネルはカイドウ相手だと逃げることしかできないわけか

[180 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:41:14]

vsホーディ→エネルの勝ち
vsシーザー→勝負がつかない、強いていうなら科学知識のあるシーザー有利？
vsペコムズ→この辺りから分からなくなってくるイメージ

[181 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:41:20]

>>172

そんな範囲別にないのに勝手に妄想してる奴にたいして頭おかしい言うてるだけやぞ

[182 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:41:30]

>>171

舞台がどこにせよまあ消せるよな…

[183 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:41:57]

>>158

雷鳴八卦で追いかけるって言ってる訳じゃないんだよ

それ(未来視で回避不可能な速度の攻撃)が可能な脚力があるカイドウさんが本気でエネルをタゲったらエネルが逃げ撃ちなんてする余裕もない位ガン逃げしないと逃げ切れないだろうって話

[184 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:42:01]

エネル最強論唱える人はワイパーの言葉を思い出してほしい

[185 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:43:58]

>>183

それ雷鳴八卦で追いかけると言ってることいっしょ

[186 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:43:58]

>>175

それで合っとる

[187 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:43:59]

もし青海にいたら民間人に対する被害という点で懸賞金は高そう

[188 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:45:27]

エネルは全能だから最強ダゾ

[189 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:45:43]

>>187

どうだろう。エネル別に青海に目指すものないし、民間人に攻撃することに意味がないからわざわざ攻撃とかしなさそうだけど

[190 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:45:43]

>>127

ペコムズがオーブンに負けてる時点で懸賞金＝強さじゃないことは明白だしな

[191 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:45:53]

>>183

そんなん出来たらルフィ勝てとらんわ

[192 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:46:04]

エネルに有利な条件にするな！っていうけどさ
タイマンでヨーイドンで戦うっていうエネルに不利な条件にするのはどうなんだよ

[193 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:46:07]

>>168

だとしたら6億は固いとか7億は固いって話になるから5億から6億の間ぐらいだろ

[194 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:46:18]

そろそろ結論くれ
俺は七武海とタイマンしたらミホークとクマ以外には勝てると思うんだが

[195 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:46:53]

>>192

それで不利になるなら弱いだけじゃないの？

[196 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:47:29]

>>193

かたいってことは最低5億近くって意味でそこからはあやふやだと思われる

[197 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:47:33]

逃げに徹するってエネルが小物で臆病者なのは誰も否定しないんだね

[198 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:47:39]

>>192

節子それ不利やない

対等なだけや

[199 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:47:46]

>>189

攻撃しないけど配慮もないからな、全部壊しそう

[200 二次元好きの匿名さん 22/06/28(火) 12:47:48]

対エネルの戦いは
常に間に数百キロの距離が挟まってる事を意識して欲しい