なろう「レッドドラゴン！？そんな馬鹿な……なぜこんなところに！？」←こういうの

1二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:29:53

強そうなモンスターが出たりして冒険者とか騎士とかが緊張した顔で叫んでたりするけど
主人公の最強パワーで倒せるし、モブの兵隊とかはやられて悲劇を演出しても主人公の嫁とかには何も被害はないんだろうなってつい思ってしまう
ストレスフリーを求めた作品なのはわかるが、モブキャラの緊迫感と読者の温度差でつい苦笑いしてしまう
リゼロや進撃みたいな有名作品だと、読者も一緒になって「あっ（絶望）」とか「やめろ……やめろ……」とか感じると思うんだ。逆にそれがしんどい人もいるかも知れないが

>>51

2二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:31:23

なろう系できついのはモブにやたら厳しいところなんだよな(あと主人公以外の男キャラがモブや馬鹿になりがち)

3二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:36:12

絵面のハッタリがないからな。巨人だったらデカイ、死ぬってハッキリわかるけど。
なんか敵が小さい……ってなることが多い

4二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:37:32

章ボスならぽっと出じゃなくて前々からこんな怖いんだよー悪辣なんだよーっていう単話ぐらい挟んで欲しいとは感じる

5二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:39:10

モブが勝てない相手を主人公が倒すって王道だしそれに乗れないのは作者の見せ方が悪いか作品の読者層にあってない
どっちにしても自分には合わない作品と別のやつを読むにかぎる

6二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:39:12

レッドドラゴンとなろうの組み合わせですわCrawler'sの話題か、と思ったら全然違った。かなしい

7二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:39:18

水戸黄門にどうせ最後は印籠出すんでしょ？って言ってるようなもんだからね
しゃーない

8二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:40:43

カマキリの実際の戦闘力なんて知らんからな……
一見して強そうとは思わない

>>10 >>15 >>36 >>48 >>56 >>95 >>104

9二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:41:05

そのレベルになるとどんな展開にしても多分1は納得しない

10二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:46:05

>>8

低確率で現れる特殊個体で非常に強く迂闊に関わると全滅の危険もあるって書いてある、はい論破

>>11

11二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:46:40

>>10

あの下段左のコマ……

12二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:48:53

モブ「うわあああレッドドラゴンだあ！」
ぼく「既に主人公がブルードラゴンとグリーンドラゴンとイエロードラゴン倒した後で緊張感ないんだよなあ…」

13二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:49:25

説明だけで実害が出てないからかな……
味方っぽいやつが頭から貪り食われて死んだりしたら強くても弱くてもヤバってなるじゃん
画像はゴブスレ
死人が出なかったら結果論的には雑魚よ

>>19

14二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:50:11

主人公1行だけ安全圏ってのは別になろうに限った話ではないと思うが

>>17

15二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:50:14

>>8

オーガの息子が苦戦するくらいには強い

16二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:50:20

なろう「ゴールデンドラゴン！？そんな馬鹿な……なぜこんなところに！？」

>>23 >>37

17二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:51:30

>>14

もし仮にルパン一行が死んだらブーイングだもんな。

>>22 >>38

18二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:52:20

そこまで来たらなろう以外を読むのもしんどそう
名ありキャラが気軽に死ぬ漫画の方が少ないし

ドラゴンボールすら、モブは死んだままだけどネームドは生き残るか復活、最近は時を巻き戻してもらうことすらあるから無理なのでは

19二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:53:07

>>13

あの世界ヤバイ怪物多すぎぃ！

20二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:53:16

ハーレムの構成員がケガすらしないのはちょっと…ってなるよなたしかに

>>21 >>24

21二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:54:24

>>20

四肢切断からの肉便器とか？

22二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:55:43

>>17

ルパンは死んでないだけでグロシーンあるぞ

石川の腕の肉削げたりで敵の強さを出してる

>>42

23二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:55:57

>>16

カズマさんの嫁の最強パワーで瞬殺でしたね…まあストレス求める作品じゃないからさもありなん

>>122

24二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:56:06

>>20

でも1人だけ怪我させると「なんで○○なんですか、他のやつでもよかったでしょ」とか

「○○に怪我を負わせたなら××も△△もやれ」とか感想飛んでくる世界なので…

それならもう無傷でええわと思う

>>29

25二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:56:26

死と隣り合わせの世界をアピールしながら主人公と仲間は強固な作者バリアで守られてると温度差が気になる事はあるな

>>26 >>109

26二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:57:18

>>25

なろうじゃなくても

そこは長期作品でたびたび出てくる問題だな…

>>32

27二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:57:30

回復魔法のある世界だからこそ欠損ぐらいは積極的にさせて欲しいけどな

>>33 >>40

28二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:57:54

リゼロは味方や死に戻りで最終的にはなんとかなる分いくらでもキャラを惨殺できるシステムだからちょっとずるい（上手いシステムでやってるとも言う）

29二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 13:58:13

>>24

やっぱサイトのシステムの問題も大きいというか

ほぼそこだよな…

30二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:00:55

むしろなろうって、ヒロインが傷ついたりピンチになる展開多くね
こう言っちゃなんだけどその方が主人公に戦わせやすいじゃん
ヒロインのピンチは免罪符として便利
あの賢者の孫ですらそういう展開ある

31二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:01:03

腕もげたのを助けて貰ったら、どんな性格の悪い主人公でも好きになるのも頷けるかもしれんな…
一種の吊橋効果よ

32二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:01:03

>>26

彼岸島で仲間が死亡加入繰り返してたらもうお前一人で戦えよとか言われちゃうな

33二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:02:02

>>27

外殻の固いモンスターにやっとつけた傷から両手を体内に突っ込んで手元でファイアーボール炸裂させるくらいの事は主役にやって欲しいよな

34二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:07:19

実際なろうでギリギリの勝負は求められてないってのはあるのかもしれん

>>119

35二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:09:53

ジャンル違いというか、恋愛漫画でパコさん出すぐらい求められてないだろ。
スリルじゃなくて堅実にハーレムを築くことが求められてるんだから。

36二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:11:20

>>8

でかい肉食昆虫とか普通に脅威だし、このシーンのツッコミどころはその遥か以前の問題だし・・・

37二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:11:54

>>16

しばしば思うがこのすばの絵師って美少女キャラクター以外の絵があんまり上手くないよな

38二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:12:26

>>17

ルパンだと一行はともかくゲストヒロインはたまに死ぬぞ？

39二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:13:26

だって傷つけると批判くるし……
そういうの求められてないし……

>>45

40二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:13:38

>>27

ジョジョとか仲間に回復スタンドがあるのをいいことに怪我させまくるもんな。

41二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:13:38

モノによるけど作風や個人の好みでしかなくない？

42二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:14:20

>>22

なろう小説も腕の一本も折られることはよくあるぞ

>>108

43二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:15:06

強敵に相対したけどこいつ主人公だからなんやかんや生き残るだろうなぁ〜…なんてなろうに限らないと思うが

>>47

44二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:15:08

関係ない人でも死んだら可哀想だし……ってなる読者が大半だと思われる。
作者の人も読者の人もそこまで考えないよ

45二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:15:59

>>39

そもそも求められてるもの以外のものはいらんってのが最近のスタイルだしね

シリアスな展開を格好良く緊張感を伝える形で描くタイプの作品なら、それを求められてるから読者も喜んで読むよ

46二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:16:18

逆になろうでヒロインが徹頭徹尾無傷なことそんなあるか？
強敵相手なら骨が折れたり血を吐いたりすることぐらいはいくらでもあるだろ
勿論なろうじゃなくても露骨に怪我が少なかったりどうせ勝つだろになる作品はいくらでもある

>>50 >>53

47二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:16:43

>>43

たまに死ぬパターン増えたけど、それで面白かったの稀だったというね

48二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:17:39

>>8

迂闊に関わると全滅の危険もある！(発砲)

なにやってんだこいつ……

49二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:17:39

傷が簡単に治るからめちゃくちゃ無茶する作品なんだったかなと思ったがジルバギアスか

>>99

50二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:17:45

>>46

なろうを「俺の想像する小説家になろうの俺の想定しているジャンルの作品」として語るのはさすがに無理ないか・・・？

>>51 >>52

51二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:19:28

>>50

それは>>1からして同じことが言えるだろ

>>55

52二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:19:32

>>50

それを避けるには具体的な作品について語るしかないんだよな

広大すぎてたいていのものが揃ってるのがなろうだから

>>55

53二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:20:19

>>46

その手の無傷！緊張感無い！っていう奴らが満足する被害って四肢欠損とか五感喪失辺りの取り返しのつかない被害が最低ラインだからな

>>62

54二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:22:52

なろうだとシリアスしていいのは実力ある人だけだしなぁ。
もし読まれるなら骨も折りたいし顔に火傷跡もつけたいし手を繋ぎかけてるときに切断したいし洗脳して取り返しのつかない殺しとかさせたいんだわ

>>60

55二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:23:04

>>51、>>52

いや、レッドドラゴンだの冒険者だのが出る作品って限定するなら分かるんだ

なろうのファンタジーものの話なんだろうなって分かるから

56二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:23:15

>>8

みたいなのが1の主張そのものって感じよね。

勿論これみたいなのしかないって訳ではないが

57二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:24:34

ループものならメインヒロイン惨死から主人公監禁拷問自死までなんでもありだ

58二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:26:21

言うて作品が面白ければ良くね？

>>61

59二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:26:49

仲間死なない現象をチートスキルにしたエグゾドライブの【酒池肉林】好き

60二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:27:09

>>54

逆説的な話で、ストレスフリーで主人公が最強パワーでどうのこうのって考えちゃうのは、描写で緊張感を読者に与えるほどの実力ないからみたいなパターンもあるしね……

本来、周囲の兵士がビビって絶望してるみたいなシーンを入れるなら、その事実にちゃんと重みを与えないといけないだろうし・・・

>>67

61二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:27:32

>>58

それはそう

62二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:27:35

>>53

しかもそういう奴らはマイノリティなのは既に分かってるからな

キャラ殺せ殺せ言ってる奴の言う事聞いても何の得にもならん

63二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:28:18

面白ければ何やっても叩かれないってのは無職転生がやってくれたからな

>>68

64二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:28:29

モブと読者の感情差は構成力や演出力で埋めるほかないわね
リゼロみたいにループ構造を採用するとか、ゴールデンカムイみたいに「今度こそ杉元死ぬんじゃないか」と思わせるとか

>>69

65二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:28:35

正直俺TUEEEの主人公無双作品だろうが主人公ヒロインが酷い目に遭いまくる作品だろうが
ベクトルが違うだけで「どうせ〇〇になるんでしょ」なのは変わらんと思うが

66二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:28:46

今のなろうが恋愛系結構強いのもそう言うご都合主義が少ないからかもなー

67二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:29:35

>>60

本来そういう人はシリアスファンタジーを書かない方がいいんだろうけどね。

本当に絶望的な描写を書きたいならいろいろ調べるだろうし、主人公チームが大怪我しなくても絶望感って演出できるもんだし。

>>71

68二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:31:04

>>63

え？無職転生が叩かれてない？？？

>>73

69二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:31:24

>>64

ドラゴンボールのサイヤ人編とか、味方がバタバタ死ぬのは前半のナッパ戦だけでベジータ戦では誰も死なないけど、それでも後半の絶望感とんでもないもんなあ。

70二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:31:44

てか、読むことを強制されてるわけでもないんやし
読みたいやつ読めばええんちゃう

71二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:31:50

>>67

こういっちゃアレだけど、コミカライズとかアニメ化とかした結果、緊張感のなさが強化されることもあるから難しい

技術とかの話じゃなくて文章では想像力がいい感じに補完してたことでも絵にすると茶番みたいに見えちゃうとかね

72二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:31:54

まあキャラ簡単に殺したり闇深くすれば「深い」と思い込んでる作者も読者もいるからな

>>93

73二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:32:18

>>68

叩かれてるから安心していいよ

74二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:33:29

でもお前らヒロイン殺したら荒らすじゃん……ぽっと出の子殺してもまあまあ言うじゃん……

75二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:35:09

キン肉マンですら二世は叩かれまくったからな
結局作品の面白さに説得力があれば大目に見てくれる

>>80

76二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:38:25

物語の冒頭で示した世界観から離れた展開出すと読者はお気持ち表明しだすわね。逆に言えば物語の冒頭でヒロインが死ぬ可能性を十分提示できればヒロイン殺してもOKだ

>>79

77二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:38:50

ドラゴンボールでもチャパ王とかいるし、見せ方次第じゃないかなぁ

78二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:41:46

そもそも好みによるとしか。
例えばリゼロは容赦なく死ぬけどそれがかえって苦手って読者もいるし、主人公やヒロインが章ごとに傷残ったいくのが好きって読者もいる。
それぞれ真逆の嗜好もいるし、自分に合う合わない以上のものでもないだろう。

79二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:42:29

>>76

まあまちかどまぞくとかで突然桃とか死んだら阿鼻叫喚になるだろうしな

・・・いやキャラ死にかねないのが恐いけど

>>84

80二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:44:38

>>75

その・・・それはまた叩かれてる箇所が違うのでは・・・？

>>86

81二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:44:45

万人に受ける小説なんて無理だろ

82二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:45:30

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:46:03

身内に被害が出たネームドあたりが落としどころかしら

84二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:46:48

>>79

逆にがっこうぐらしとかならメイン欠けても受け入れられていただろうから作風で事前に共通認識作るのって大事。

>>90

85二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:46:59

モブでもとりあえず男キャラは死んで女キャラは助けが間に合うみたいなのが多いのは嫌い

86二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:47:07

>>80

まあようはゆででも叩かれるって事さｗ

87二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:47:36

「最強」「チート」「ハーレム」「ざまぁ」は除外ワードにして検索する

88二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:52:35

リゼロみたいにループ前提じゃないと気軽に味方殺せん

89二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:54:13

リゼロはくどすぎてもう絶望感とか無いわ

90二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:55:24

>>84

まどかマギカは3話で阿鼻叫喚だったな、

あれが6話くらいだったらもっと批判されていたかもだが。

91二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 14:57:51

リゼロみたいな読者にストレス与えるタイプのやつは
章が完結してから章ごとに一気読みしたほうがいい
特になろうの原作は更新滞ったりするからな

92二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:03:59

リゼロはヒロインに十年近い離脱を引き起こしたデカイ傷や
なんならシャウラみたいに死んじゃったままの詰みセーブがあるから
割と毎回ハラハラよ

93二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:05:55

>>72

このスレでめっちゃ心当たりあるなそのタイプの作品

94二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:07:41

それが最初の大きな事件ならまだ分からんぞ
作者のスタンスがはっきり提示されてないからヒロインっぽく交流してた奴を容赦なく殺してくるタイプの可能性がある

95二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:10:07

>>8

カマキリは自分よりでかい鳥をも仕留めて食うのにそれは無知が過ぎるわ

96二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:13:36

主人公バリアとかも考え始めると緊張感持たせるには群像劇じゃないと難しくない？

97二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:29:40

コレとかは？
ヒロインはもちろん処女をレイプで奪われて主人公は死ぬ

98二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 15:40:37

コレだったわ。
この直後作者はそっぽむかれるようになったけど。

>>100

99二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 16:01:35

>>49

ヒロインも拷問されて達磨になってたしちょうどいいな！

100二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 16:02:01

>>98

最初に「これはこういう作品ですよ」って説明できてれば読者から文句は出にくい。ただこういう作品だとそもそも読者がつきにくいわね

101二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 16:07:45

弱いオタクに対して寄り添うのがなろう作家の仕事なので…
描きたいもの描けばいいってもんではないのよ

>>103

102二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 16:11:05

全回復の薬使いすぎて、ヤク中になった勇者一行のＳＳがあったな。
賢者の石の正体は延々とホイミを唱え続ける元僧侶とか、
頭がおかしくなって敵を苦しませるのが目的で毒魔法使って失踪して自殺した魔法使いとか。

103二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 16:12:39

>>101

デッドエンドにしたら途端に読者が激減したから実感した。

心の弱い読者に残酷な展開を突き付けるのはいじめなんだ。

104二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 16:38:47

>>8

オムツライオンのやつだ！

105二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:06:24

一周回ってスレタイ的なのは慣れたけど普通にVRMMOプレイする系のなろうが温度差感じるわ
なんか登場人物が盛り上がって戦ってるけど「いやそれゲームじゃん。リトライできるじゃん」って冷める

>>106

106二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:14:43

>>105

いやゲームでも失敗したら萎える事あるしここでミスったら多分これクリア出来んなって事もあるんだが……盛り上がるのは別に良くないか？

107二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:47:20

メインキャラの死は下手にやると
鉄血のオルガみたいに呆れられちまう恐れがあるから困る

>>111

108二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:49:42

>>42

ものによっては義手で進んでどっかで特殊な回復方法で生身の腕復活あるよね

109二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:50:47

>>25

それはワンピースのこと言うとんのかい

>>121

110二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:50:54

というか欠損フェチなので進んで一本手が切れたり失明したりしちゃう

111二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:52:21

>>107

アレはまさに「下手にやった」結果だからなあ。

112二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 17:58:54

欠損は俺もよく描くけどただ失っただけってなんか嫌なんだよな
達成感ないし
だから魔眼を新たに入手したり氷魔法鍛えて義手にしたりでパワーアップイベントに繋げちゃうわ

113二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 18:03:20

洋画だとみんな最後ボロボロになっていくから
皆でI'll be backするから尊いんだ、絆が深まるんだ
きほんこのノリやな…

114二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 18:06:57

別に読者に評価されるのを期待しなければどんな展開にしたっていいんだ。自分はこの作品と心中するって強い気持ちで書きなされ

115二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 18:09:59

これ考えるとターニングポイントで前触れもなく現れてパーティ全滅させて主人公も一時退場させたオルステッドってガチの異端なんだな

116二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 18:12:53

無職の場合はパウロの方じゃない？
オルステッドは結局被害出てない(ルディも治療された)

117二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 18:16:18

モブの説明だけでその敵が恐ろしい存在みたいに言われてもなんか薄く感じるのはちょっとわかる
例えば皆を苦しめる悪徳領主を主人公が成敗するという展開でもモブキャラが「圧政を敷いている」「自分に逆らう者を何人も処刑した」みたいに説明するだけで当の本人が主人公一行のことを見下した発言をするぐらいで特に何にも危害を加えてなかったらそれほど悪人っぽく見えないしな

>>118

118二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 19:06:17

>>117

そこはちゃんと現地妻とかヒロインに泣きながら語って貰わないとね

もしくは道中で領地がガチでヤバいことになってるとか

前フリが足りないからそういう乖離が発生する

119二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 19:10:17

>>34

それで人気出てる作品もたくさんあるが

結局は作者の技量

120二次元好きの匿名さん22/06/29(水) 19:16:05

馬鹿な！？暴虐の魔王？！