ぶっちゃけ私被害者ですわよね？

スレタイの私も被害者ですわよねが悪い　
力を無理矢理与えられたという点に被害者だと主張したとこで　それを凄まじく効率的に悪用した加害者だろてめえにしかならん。
そんなぷっすまの絵心マスターで草彅剛が一部取り上げてここ似てるそっくり！！みたいな主張してきたとこでいやど下手くそやろってなるのが変わらんのと同じ

>>63

63二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:06:12

>>62

それなー、このスレに入った瞬間から既に沙都子はクズで被害者なところなど何も無い！って鼻息荒くしてるから散々言われてる加害者でもあり被害者でもあるが敵に見えてるんだろうなぁ

>>64

64二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:11:16

>>63

殺人冒した加害者が麻薬渡されてたので被害者でもあるとか言ってるようなもんで両論の如く語るのが悪い。

被害者でもあり加害者でもなんて並べるものじゃない。と言うのを理解しないからここ反論されると敵に見えるとか的外れなこと言うんだな君みたいに。

>>71 >>73

65二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:13:02

>>61

もしかしてわかんないのかもだけど、繰り返しはその物だけじゃなく繰り返すたびに梨花ちゃんが離れるストレスをうけるんだよ？

開始前に魂が悲鳴あげてるならそれがトドメになるとは思わないの？

>>67

66二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:13:25

明らかに同じ文体のお方が>>45に対して>>47みたいなこと書いてる時点で…

>>72

67二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:14:40

>>65

お前が気を遣って離れたやら言い出した上でその開き直りは通らないだろう、勉強しろ

68二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:21:04

コレはもう主義主張の話になってきたな
加害者と被害者は両立すると考える人と加害者と被害者は両立しないって考え人、分かり合えなさそうだね

>>74 >>95

69二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:22:42

沙都子→エウアの被害者、カケラ世界住人への加害者
エウア→沙都子への加害者

で済む話でしょ、主義主張ってどんな主義？

>>70 >>71 >>75

70二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:25:32

>>69

まぁ、現に変に拗れてるから……

71二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:25:46

こんな感じの

72二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:29:30

>>66

単体ならそうだね、だけど返信だから被害者じゃねぇだろ？って主張に見えたからね

もし本人でそんなつもりじゃなかったなら勘違いしてごめんね

73二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:30:37

いやいや沙都子は（エウアの）被害者だと言うと

（カケラ世界住人への）加害者である感じが薄れる人なんていないでしょ

（）の中を前提に話をしている人と、それが分からないで勘違いしてる人がいるだけで

>>64とかまさに後者の典型例だよ

この人両輪って言ってるけれど「それはそれ、これはこれ」で

そもそも両輪としての話してないことが分かってない

>>75

74二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:34:43

>>68

そもそも両立しないなんて言ってる人はおらんし

きっかけは被害者だろうがお前の選んだ物語だろって一般論に発症して、全員敵(両立しない！)に見えてるのか孤軍奮闘してる奴おるけど

75二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:36:14

>>73

マジ？じゃあハッキリ言うと自分の主張は

>>69

と同じだから

76二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:37:39

エウアに命令されて惨劇犯したわけでもないのに被害者面はあり得んな

>>80

77二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:40:57

被害者なのも確かだろうけどスレタイの台詞を言うことは許されない
スレタイを念頭に置いてからレスすると被害者面してんじゃねぇになる

>>80

78二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:41:59

僕は許すよ

79二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:42:59

スレタイが悪いなやっぱ
沙都子がエウアの被害者なのは皆んな分かってるってのが分かって良かった

80二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:43:06

>>76 >>77みたいな人はまた別の勘違い起こしていて

「>>1みたいな感じで沙都子が被害者面するのはありえない」は皆分かってる

ただ、客観的に見て沙都子はエウアの被害者であることは確か

（そしてカケラ世界住人への加害者でもあるから、そこの反省や罪悪感の描写少なすぎはありえないだろ）

って話をしているのに、またまた（）の中が分からずに

被害者って言葉だけに反応して被害者面はありえないって

皆が分かり切った話をしている

>>82 >>84

81二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:45:39

いやー、まあ被害者ではあるけど明らかに自分に依存して言いなりになる奴隷作ろうとしてるのがね
人間性最悪だなあと

82二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:46:01

>>80

ネット不慣れなお方？

基本的にスレ全部読んでレスする人の方が異端で、アンカー多いレスか>>1に対してのレスするのが殆どやぞ

83二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:46:54

繰り返す力が素敵な力とほざいていた沙都子がエウアの被害者?
妙だな

>>86

84二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:50:05

>>80

客観的に見てエウアは力を授けてくださった者で、それをアホな扱い方した挙げ句、被害者みたいに責任転嫁までしようとしてるのがここのさとこ

>>90

85二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:51:29

羽入のロジックエラーで梨花が100年苦しんでエウアが沙都子が300年以上ループするように手招きしてロジックエラーが起きてるゲーム盤を悲劇が起こらない世界に修正した

300年ループしたらまぁ沙都子も狂うわな(ラムダデルタ誕生)んで最後梨花と殴り合って離別を選びラムダデルタは沙都子を現実世界に返した

ラムダデルタにとって梨花との離別が罰って事でいいんじゃないかな

86二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:51:52

>>83

レイプされた人がレイプ犯と付き合ってもレイプした加害者と被害者なんよ

>>101

87二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:53:21

中々に混沌としてきたな

88二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:53:21

>>1

元被害者とか考える前に必要なのはコレなんすよ

89二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:53:47

沙都子は人外に無理矢理力与えられた被害者だけど、本編通して圧倒的な加害者である。
で終わりだよこんな無意味な議論。みんなそんなの当たり前の前提で沙都子が加害者って部分を話してるのに前提部分をほじくり返そうとするから謎の議論になるんだよ。

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:57:02

>>89

>>84

91二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 07:59:57

強制参加のデスゲームで他人を殺した奴らは自分で選んで殺したんだから全責任はそいつらに合って黒幕は悪くないのか？
きっかけ自体は黒幕のせいだよね

>>93 >>94 >>97

92二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:01:18

>>89

逆だぞ沙都子は加害者って前提で話うえで被害者でもあるよね？って話してるのにだぞ

93二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:07:42

>>91

ループ能力与えただけで村人や部活仲間を虐殺しろなんてルールは一切無いんですけどね。

94二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:09:06

>>91

黒幕が悪いけど、殺したこと自体は消えないから背負っていくってパターンがほとんどやろ

極限状態で殺ししか手段を与えられない(デスゲーム)と、手段の中から殺しを選ぶ(今回の繰り返し)では話が全く違う

>>98

95二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:10:23

コレはやっぱり

>>68

で正解かなもうお互い変わらないでしょ

96二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:10:37

というかデスゲームとか言い出したら、
黒幕が沙都子
黒幕への出資者がエウア
なんだわポジション的に

97二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:13:30

>>91

デスゲームならね

殺しまくって自分の思い通りになる人形作ろうとしだしたのは誰だ？

98二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:13:45

>>94

そういうの全部ラムダデルタが持っていったんだろ

北条沙都子に体を返すわはそういう事

99二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:14:54

>>4

脚本家に責任飛ばすのヤメロォ

>>100

100二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:16:58

>>99

竜騎士の方が良いですかね？

101二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:17:09

>>86

りかさとに限った見方ならばそうだが言及してるのはそこじゃねえ

>>103

102二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:17:59

cocプレイヤー的に神格で発狂はしゃあない

103二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:19:26

>>101

違う違うエウアが沙都子を無理矢理レイプして沙都子が素晴らしいって言ってもエウアはレイプ犯って話

>>104

104二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:21:40

>>103

エウアはレイパーだった？

何言ってんだこいつ

>>106

105二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:22:49

もう朝ぞ

106二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:24:14

>>104

レイプは被害の意味しかないからエウアが無理矢理沙都子に力を与えて小学生に戻した話だよ

107二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:34:02

小学生に一度戻されて繰り返す力を無理矢理与えられるのを被害だとしても、沙都子は別に破滅的な運命や死ぬ運命なんかじゃないし、そのまま平穏に過ごして行くことだってできたはずだろ。
それで力を悪用してカケラ世界の住人の人生滅茶苦茶にして回ったのは間違いなく沙都子のせいでしょ。エウアも別に虐殺しろだなんて言ってないし、何もことを起こさずに過ごせば向こうが勝手に飽きる可能性だって充分にあった。要するに全く被害と加害が釣り合ってない

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:39:27

>>107

ループさせられたのはエウアのせいでもその後惨劇祭り始めたのは完全に自分の意思だからな

特に今まで散々世話になった部活メンバーを殺しまくったのは擁護のしようもない

梨花なんかもっと酷い環境でループしてたのにヤケクソで部活メンバー殺す事なんてなかったんだから

まあ脚本の都合でこんなキャラにされた旧作沙都子は可哀想だと思うけど

109二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:42:43

>>107

それはそう

沙都子は加害者であり被害者でもある両立すると沙都子は加害者で両立しないのレスバが続いてるから

110二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:44:17

加害ポイントと被害ポイントが同じゲージか別ゲージかの違いなんだけどな

>>115

111二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:45:07

ハハッ、そうだな沙都子　お前は(脚本の)被害者だ

112二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 08:47:50

ぶっちゃけ争うだけ無駄だと思うが
解釈次第だろ

113二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:01:41

エウアに無理矢理ループ能力を授けられたのは事実だけど、その事に絶望したりこんな能力いらないと抵抗したわけでもなく、むしろのりのりでその力を利用して惨劇を起こしたのに被害者と言われてもねぇ

114二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:11:59

つまり無理矢理ループに巻き込まれつついつも頑張ってありうべで更に曇りまくる心を持ったスバルくんは聖人という事で良いか？

115二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:17:34

>>110

これが全てやろ

116二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:26:19

旧沙都子は雛見沢でそこそこの酷い目にあってるんだからそこに梨花の100年追加なんてしたらわたくしも出ていきますわこんなクソ村ってなると思うんだけどな

117二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:33:23

まぁでもエウアさんがやった行動は酒飲んでベロベロに酔っ払ってるやつにエンジンのかかった車のハンドルを握らせる、くらいの行動はやってると思うぞ。そっから車を降りるのもそのまま運転して暴走するのも運転席に乗ったやつの責任になるけど、暴走する可能性が高いってわかっててこういう行動させたよね？ってなる。

>>120

118二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 09:41:21

被害者であって全く悪くないよ派
加害者だけど被害者でもあるから酌量の余地あるよ派
圧倒的加害者なので被害者面すんなよ派
みんな解釈違うだけってことで終わり！閉廷！

119二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:35:56

脚本の被害者であって、ストーリー上では全く被害受けてないだろ

120二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 11:39:17

>>117

エウアに責任がないとは言わんが沙都子は症候群に罹ってる訳でもないんだからその例でいくと完全に素面の状態で車に乗せてみたら(ただし強制)その辺の人間を手当たり次第に轢き殺し始めたようなもんだ

それを見ながらゲラゲラ笑ってたエウアは悪趣味とは言えるが沙都子より罪が上とは到底言えない

121二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:06:07

沙都子のおかげで救われた人もいるよね

>>122

122二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:12:20

>>121

いない

強いて言えばエウアや銃器の取引相手くらい

鉄平ですら棚ぼたで沙都子のお陰ではない

>>124

123二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:17:36

そもそもなろうの転生なんかよりはるかにエウアは沙都子に甘い事やっているぞ
誰もが思う人生やり直す機会を与えられてるんだから
小学生に戻される事が被害？
目が覚めたら過去に戻っていたという物語の導入に元凶がいただけの話だろ
それで何故エウアが加害者になるのか俺にはわからん

>>125

124二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:34:51

>>122

これな

鉄平にとって今の状況がどれほどの救いかも理解できないんだから、分かり合うのは無理だわ

125二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:45:38

>>123

最初のやり直しが罪には当たらないとしたとしても、ループ中に惨劇の記憶見せたり、祟騙しで惨劇やめようとしたタイミングで介入して惨劇加速の方向に誘導してるから充分罪あるでしょ。特に前者の方って、直前のループが殴り合い→用水路ドボンの週だから、最終回の解決法見るにあのままエウアが余計なこと教えなければそのまま解決に向かってた可能性が高いってワケ。それをややこしくしてるから充分加害者よ。つか自分で元凶って言ってるじゃん。

>>126

126二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:53:00

>>125

唆すというのは明確に犯罪に誘導することだぞ

梨花の100年知りたいと言って教えた事の何処に罪の要素があるんだか

あと元凶だからといって罪があるとは限らない

>>129

127二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:55:19

300年ループさせて沙都子が狂うのを見て楽しんでたエウアに罪がない訳がない
ちょくちょく誘導して自分が楽しめるようにしてたから充分アウト

128二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 12:59:04

たとえ発端がエウアのせいであっても虐殺街道を突っ走った沙都子の罪が軽くなることはないからどんな擁護も無駄でしかない

129二次元好きの匿名さん21/10/01(金) 13:00:20