イリヤ「アインツベルンって知ってる？」セイバー「っ！」

[1 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:00:19]

アイリスフィールの娘、イリヤスフィールにそっくり……！
しかも同じ名前？
アインツベルン製の汎用ホムンクルスか……？

セイバーさぁ、君の直感Aは飾りなのかい？

[2 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:01:30]

だって見た目が10年前からなんも変わってないし…

[3 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:01:48]

ア　イ　ン　ツ　べ　ル　ン　って知ってる?

[4 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:02:03]

どっかのマフィアのボスじゃないし飾りといわれても仕方ない気が

[5 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:05:00]

うーん、この

[6 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:08:16]

>>5

でも実際に若干の調整は受けてるから仕方ないんかねえ？

[7 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:11:40]

>>2

言うほど変わってないか？

[8 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:12:42]

>>7

全く変わってないではないか

眼科行け

[9 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:13:43]

>>7

十年もすれば少女にはなってるだろ普通

童女が幼女にランクアップしたんだぞ

[10 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:14:25]

SNの頃から第四次で顔を会わせてた設定だっけ？
Zeroは後付けだから多少の矛盾はしゃーない

[11 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:16:33]

>>8

身長高くなってない？

作画の違いで片付けたらそれまでだけどさ

[12 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:17:36]

>>11

若干の違いじゃ人の心が分からない王じゃきついよ

[13 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:18:41]

10年経ってアレとか普通におかしいからね？

[14 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:20:41]

>>13

セイバーも成長止まってるんだから、ちょっとは気にしろ

[15 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:21:53]

>>13

イリヤはアインツベルンで胎児の時に改造されてるし

[16 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:24:56]

>>10

顔合わせてない

そもそも召喚された場所がアインツベルンじゃなくて衛宮邸の土蔵ってのが原作(だから魔法陣が残ってて士郎がセイバーを召喚できた)

[17 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:25:05]

snでは切嗣は土蔵で召喚したしアイリなんて居なかった。だけどホロウで地の文をセリフで否定する狂気の荒技でzeroと癒着させられたのだ。無視するべし。

[18 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:26:22]

>>17

運命の夜は士郎君だぞ

土蔵で偶然召喚できただけやし

Zeroは聖堂とかのはずやしドイツで召喚してたはずやで

[19 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:29:11]

そもそも優先順位としてこの時は聖杯第一だからな切嗣の実子なんて言ったら士郎の決意が鈍るかもしれないからセイバーとしては言わない方がベターだしSNのセイバーならここら辺は冷静に判断しそう
しかもバリバリに襲ってくる敵

[20 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:29:55]

スレ主だけど、zeroは否定しないし、矛盾もしょうがないとは思うよ
それはそうと、整合性とろうとするとセイバーが間抜けみたいで草生えるよねってだけで

[21 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:30:36]

>>20

セイバーからすると聖杯取りたいだけだしアインツベルンとかどうでもいいし…

[22 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:30:56]

>>18

その偶然は「土偶で過去に切嗣がセイバーを召喚しており、魔法陣が残っていた」が理由なので

Zeroが原作と違うってだけ(倉に魔法陣書くように指定したのに、その書く理由を説明しなかったきのこが悪いでFA。だから無意味にアイリが魔法陣描く描写がZeroには入っている)

[23 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:35:44]

>>21

まあイリヤが何者だろうが、この時点では倒すべき敵でしかないわな

敵の素性知ったところで、セイバーの取るべき行動が変わるわけでもない

[24 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:36:05]

zeroを読むときは良い部分は素直に称賛して、矛盾点や過去(SN) の描写と比較してうーんとなる点は気にせずスルーする心が肝心よ。
よく似てるけど別物なルートを通ったという便利な言葉があるしな。

個人的にはアインツベルンで立ち往生しては、帰ってから士郎に旅の話する切嗣はスルー案件だし。

[25 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:36:21]

>>22

さらに士郎がアヴァロンを体の中に持ってるからもあるよね

セイバーは生きてる英雄でもあるから前回の記憶を引き継いでるんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:36:21]

zeroは前作じゃなくてパラレルって位置付けじゃないっけ？

[27 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:36:57]

>>26

せやで

[28 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:37:48]

>>23

バサカが明確に格上じゃなければアーチャーみたく問答無用で切りかかってるだろうしね

[29 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:38:03]

>>26

最初は前日譚だったけどファンが矛盾ツッコミまくったらきのこがパラレルって言った

多分これとエクストラからちゃんと設定や描写の監修をするようになった

[30 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:39:21]

>>26

内容はほぼほぼ同じだろうけどね

[31 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:41:14]

細かいところは違うけど、セイバーが最後まで残って、切嗣の令呪で聖杯を破壊した事さえあってれば問題ないわな

[32 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:42:36]

(頭おかしくなって娘そっくりの汎用ホムンクルス作ったんかな…？)

[33 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:45:13]

アインツベルンのホムンクルスはみんなユスティーツァを元にしてるから同じだし
リズやセラも髪型と服装を同じにすれば似てると思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:45:25]

>>32

そうだとしたら

相当病んでる

[35 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:46:55]

>>34

そもそも目的も忘れて何百年も失敗した儀式にリトライしまくふ時点で病んでるよ

しかも今回ダメだったら機能停止しよ…だし

[36 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:47:10]

>>30

>>31

数学の問題で途中計算書かず暗記した答えを漢数字で書いてもいいと思ってらっしゃる？

セイバー、切嗣、言峰、ギル、時臣のキャラが別人である以上、同じ状況で同じ行動するはずあるまい。

[37 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:53:00]

>>36

思っちゃいないけど、物語だし面白ければいいじゃない

完璧で何の矛盾もないつまらない物語と、無茶苦茶だけどワクワクする物語、どっちがいいかって話よ

実はどっちも正解だとは思うけど、どちらかなら俺は後者がいいな

勿論、完璧で何の矛盾もないワクワクする物語が一番だとも思うけどね

[38 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:57:35]

>>36

ほぼほぼ同じってのは乱暴かもしれないけどZeroはかなり正史(SN)に近い扱いではあるよ

ZeroはSNと条件は同じだけど"微妙"に違う世界ってのが公式発言なうえ事件簿が正史扱いなんでそこら辺はZeroと同じ経緯だろうし

[39 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 12:59:17]

ゼロはパラレル。SNの第四次聖杯戦争はゼロとは一部似通ったところもあるが、基本的には別物。
それでこの話終わりでいいでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:00:10]

本筋からずれてるしね

してセイバーの直感働かない問題はどうする？

[41 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:02:24]

Zeroは歴史小説とか大河ドラマくらいの感覚で楽しむとええ

[42 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:03:19]

>>40

そもそも直感ってそこまで万能じゃないし

ゲイボルグやツバメ返しは予兆を感じたりしたけど葛木の技量は見抜けなかったしそういうもんだよ

[43 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:03:47]

直感はあくまで戦闘時に最適解を感じられる的なスキルであって常時勘が良くなるスキルではないから(震え声)

[44 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:05:15]

キャスターにナイフで刺されるのはいかんでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:05:43]

>>43

カリスマとかも文面通りなら町のみんな10年の間にギルに夢中になっててもおかしくないけどそんなことないしスキルは祝福とか呪い系でもない限りフレーバーに近いよね

[46 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:07:16]

>>45

カニファンでは無類に発揮されてたよな、あの珍生物たちに。

[47 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:07:54]

セイバー「私ときりつぐとの会話は３言だけでした」
俺(令呪だけだったのか)

[48 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:08:09]

直感は戦闘時、啓示は常時だっけ？

[49 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:08:15]

>>10

後付けどころか、エンタメ重視のIFスピンオフだからなZERO

[50 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:09:13]

>>49

きのこ自身ファンとは逆に面白さのためなら過去作の設定はガンガン変えるからな

[51 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:10:15]

セイバー好きとしてはzero放送後からセイバーを笑い者にされることが多くなって悲しい
ギルガメッシュとイスカンダルに論破されて涙目敗走とか遅れを取らなかった(ｷﾘｯ、騎士道厨とか
面倒くさい古参ぶったファンとか言われたらそこまでだけど

[52 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:10:15]

>>29

きのこはそこら辺の感性がだいぶ同人系だからな

割と公私混合の発言をする

[53 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:11:36]

>>40

直感ってたしか戦闘にしか働かないんじゃなかったっけ？

[54 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:11:41]

>>52

まあTYPE‐MOONがもともと同人だったものやし

[55 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:11:57]

>>48

啓示は目的のための行動全部が対象だけどランダムだし根拠がないから他人に説明出来ないってデメリットがある

[56 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:12:05]

>>51

ブリテンの状況とか分かってきて大分フォローが入ったけどな

そもそも虚淵の作風とセイバーの委員長気質は相性悪すぎるわ

[57 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:14:10]

>>56

虚淵が憎いとかはないけど動かしにくそうとは思った

特に会話3回縛り

[58 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:15:25]

どちらかというときのこの作風が人間讃歌よりなのに対して虚淵はエンタメ重視だからな
きのこ的なZeroのテーマがどんな感じだったのかは知りたいところ

[59 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:20:20]

>>58

人間讃歌はSNでやってzeroはそれの前フリだから全力でバッドエンドやるぞ

[60 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:29:18]

きのこが書いたら切嗣は「愛が足りないぜ！」でバッドエンド迎えて、士郎拾って愛の正しさを知って終わる話になりそうだなあ。

個人的にはきのこの作風は
愛があれば何でも出来るなんてそんな訳ないだろ。でも愛がなかったら良い終わりが来る訳ないよね。てゆーか愛は最強でなんでも出来るんだよ！当然だろ！！
だと思っておる。

[61 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 13:38:54]

>>60

まあ人類悪なんてものがいますからね

[62 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 14:45:55]

>>52

いやまぁわざわざ書いてもらってんのにいちいち言うのもってのがあるのかもしれん

最近だと鬼滅の外伝漫画とか原作者が監修はしてたはずだけど色々言われてたし

外伝って全体的にそんな感じなのでは

[63 二次元好きの匿名さん 21/10/01(金) 15:27:38]

>>51

始皇帝あたりなら余裕で議論出来てるからなぁ

もっとこう、議論成立してる感じ出せよと

[64 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 00:45:06]

zeroがifルートじゃなかったら2戦目組ほとんど馬鹿になっちゃうから仕方ない

[65 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 11:39:22]

>>51

あのシーンFGOで王として統治してた時が描かれたギルはまだしも、無理な遠征からのグダグダ跡目争いで国が滅びたイスカスダルは人のこと言えなくね？って未だにモヤるわ

[66 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 11:43:18]

>>65

虚淵のお気に入りなんだろうけど露骨に優遇されてる感はあった

それに同調するように五次ライダーは雑魚！イスカンダル最強！みたいなのが増えた

嫌いじゃないけどファンが声でかくて苦手

[67 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 11:49:36]

>>66

とはいえHFでメデューサの評価も大分上がってとんとんやろ

[68 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:10:09]

イスカンダルはそんなに強くなくね感ある

[69 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:11:56]

戦績も別に良くないしな……

[70 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:14:49]

戦車を失ったとはいえ、エクスカリバー躱せるのは凄い

[71 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:18:03]

そういや知ってる人居たら聞きたいんだけど
4次と5次の同クラスで戦ったら大体5次が有利って聞いた事あるんだけどソースとかってあるん？

[72 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:19:55]

>>71

ソースは2chレベルだぞ

だから悪いって訳じゃないから話のネタになるくらい

[73 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:27:26]

ソースはないけど5次って4次より知名度補正クソ高いのとか神代の英霊とか多いから……
アーチャーとアサシンくらいじゃないかきっぱり4次の方が勝つって言えるの

[74 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:28:53]

セイバー　同一人物
アーチャー　ギルがエミヤ相手ならそんなに油断しないからギル有利
ランサー　ゲイボルクを防げないから兄貴
アサシン　小次郎も真アサも数相手はきついから四次
キャスター　正直分からん　敵に回すときついのはメディア
ライダー　イスカンダルじゃ石化を防げないからメデューサ……と言われてたけど、エクステラで盛られた設定から防げる説もでる　そうなるとイスカンダル？
バーサーカー　12の試練を突破しきるのは厳しいからヘラクレス

こんなイメージ

[75 二次元好きの匿名さん 21/10/02(土) 12:29:57]

>>40

そもそも戦闘中にしか働かない