- 1二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:32:19
宝石の国の「祈りを乞う」が仏教的じゃない気がするという感想を拝見したのだけど、私はこれ、めちゃ仏教的というか阿弥陀信仰的だなって。これ、作中で（恐らくわざと）日常的に誤用されている「他者任せ」の意で説明された、阿弥陀信仰の重要キーワード「他力本願」の本来の意味そのもの……。 — 大貝杏子 (higotoyogotoni) 2022年06月26日
このアカウントのリプライツリーが興味深かった。
月人の状態が天人五衰そのものだとか、フォスは弥勒菩薩ではなくダイバダッタになるかもしれないとか、仏教知識があるとより楽しめていいね
- 2二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:37:46
仏教的な伏線どっかしらでまとめたいね。
取りあえずフォスの体の七宝とか無についてとか - 3二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:47:07
- 4二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:48:57
シャバデュビ？
- 5二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:53:38
祈りとは心の所作
- 6二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:53:53
先生高校時代に仏教習ってたらしいからな
知識がアイデアに生かされている感じがする - 7二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:53:59
エクメアもフォスを人間にするために他力本願が必要な要素だと解説してたよな
- 8二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:56:28
- 9二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 16:58:38
フォス、尖った腕先でエクメアを攻撃しようとして燃やされるじゃん……ダイバちゃんは仏典だと、釈迦を殺そうと毒を塗った爪で襲い掛かったところ地中から炎の暴風が起きて燃やされ、「南無仏」（成道＝幸せを願う言葉）と唱えかけて叶わず、無間地獄に堕ちるわけだけど、若干被りませんか…… — 大貝杏子 (higotoyogotoni) 2022年06月26日
このリプライツリーで言及されてる。
釈迦と敵対して無間地獄に落ちてから悟った人。
資料によっては独覚(一人で悟るけど自分以外を救わない人？)らしい
- 10二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 17:03:56
- 11二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 17:04:34
作者通ってた高校が仏教系で毎朝読経したりして興味持ったから勉強したってインタビューで言ってし相当考えてるだろうな
- 12二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 17:12:53
じゃあゴールは涅槃寂静しかないじゃないですかー
- 13二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 17:43:48
別スレの宝石マニアの人の宝石の国感想もだけど知ってると一つのシーンにこれ関連か！とか意味付けしてるのか？って考察があって良いよね
普通に読んでても楽しいけど知ってる人は更に楽しそう - 14二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 18:12:06
こういうの見ると作り込まれてるなぁと思う
- 15二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 22:32:26
まぁはい…
- 16二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 22:58:01
- 17二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 23:01:54
- 18二次元好きの匿名さん22/06/30(木) 23:22:31
まんまフォスで笑った
- 19二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:19:12
そういえば手塚治虫のブッダのダイバダッタも女の子みたいな可愛い幼児→美形の青年→歪んだ悪人面に変貌してたな…
- 20二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:22:22
ええ……モロですやん！
月人がバカみたいになっちゃうってコト！？ - 21二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:27:08
仏教というか個人的に、何でフォスを人間にしたんだろうなってのは考えた
人間（救世主）の祈りで周囲の人間も救われるって、それはキリスト教じゃないですか
キリスト教と違って仏教は「悔い改めれば救われる」話でもなければ「例え善行を働いても悪事をまた働けば問答無用で地獄に落ちる」から、いずれ月人もしっぺ返し食らうだろうな
でなけりゃカンダタは蜘蛛の糸が切れてまた地獄に落ちる事もなかっただろうし、僧侶達は修行して仏に仕えたりしないでしょ
そこらへんはにわかだし宗派の違いとかあるのかもわからんけど、少なくとも月人が「フォス（一人の存在）の孤独や犠牲で成り立つ」幸福の上にあぐらをかいてる時点でそう易々と成仏はできないでしょ - 22二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:30:18
- 23二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:34:33
そういうざまあもの読みたいだけって正直におっしゃい
- 24二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 06:30:42
- 25二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 09:35:11
- 26二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 09:39:30
格差を導入して最下層の奴らに地獄を味合わせた月人達が一足先に無になっちゃった時点で因果応報無いからね…
- 27二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 09:49:23
現実の仏教といっても宗派によって違うからね
無になんかなれるわけ無いだろって宗派もあるし - 28二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 10:28:18
- 29二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 11:27:01
- 30二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 11:37:09
ぶっちゃけ北伝系は仏（＝神）に頼って救いを得る方向に変質してて
何か他の宗教と変わらなくなっちゃったなあ感が凄い - 31二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 11:41:58
日本の大乗は中国で道教（地獄とか）と儒教（祖先崇拝とか）を入れてるしな…
厳しい現実のなか多くの人が漏れず救われてほしいって願いからだとは思うけど - 32二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 12:17:21
フォスに全部押し付けた宝石月人ざまぁ！されてもいやフォスにも悪いとこあったやん…ってなるし、フォスの自業自得！ってされてもいやもう環境が詰みやんけ…ってなるから、ざまぁじゃなくて双方良い落とし所がほしいな
フォスも金剛もエクメアもカンゴームも肉一族たちも主観的でも良いからハッピーエンドで終わってほしい - 33二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:38:36
自己レスだけど浄土真宗ベースだとすると
・救いを求める対象が他力本願の本来の対象である阿弥陀如来じゃなく地蔵菩薩でしかも人造
・救われた人たちは念仏や仏や如来の力ではなく人間の誰かの祈り＝供養で成仏できている
が引っかかる…月人は浄土真宗に縋っているが世界のルールは日本古来の先祖供養ってこと？詳しくないからよく分からん…
- 34二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:49:05
仏教は統一見解とか聖典とかないうえ発祥の地だとマイナー化
なので宗派ごとに見解がバラバラ
日本に来る頃には複数回のローカライズを経てる
なせいでどれを参考にするかで解釈大きくぶれそうなのがむずかしいな - 35二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:56:34
他人に祈って貰わないと救済されないって点では、この作品ってある意味クズばっかではある。ある意味
- 36二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:58:06
- 37二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:06:42
悪人正機だと自らを悪人と認識すれば救われるのかな
- 38二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:16:01
犯罪者の魂そのままってよりは粉々になった魂が混ざりあった感じじゃなかった？
だから善人とか社会的地位をもつ魂の含有率で格差を生もうとした訳で
十把一絡げにされたら善人部分はたまったもんじゃないよね…
- 39二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 16:01:37
- 40二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 16:31:44
まぁこれもまた宗派によって解釈が違うのかもしれんが、
地蔵菩薩はこの世に「如来」がいない期間(釈迦如来が涅槃入りして六道内にはもういない状態から弥勒菩薩が修行を終えて弥勒如来として六道内に顕現してくれるまでの間)の如来の代打なのよね。
(「全ての存在を救い終わるまで自分は成仏しない(＝涅槃入りしない)」と誓ってくれた菩薩様だから。)
しかも基本的に地獄道の中を錫杖シャンシャン鳴らしながら歩き回って抜苦与楽と獄苦代受をしてくれてる(地獄に落ちた人達の苦しみを抜いて代わりに受けてくれる。)文字通りの聖人ではあるので、地獄に堕ちるレベルの悪行重ねてる存在も救ってくれるのが地蔵菩薩ではあるんよなぁ…。
だから地蔵菩薩なら月人も多分救ってくれるとは思うのよ。
…なんでその地蔵菩薩の役目をよりにもよって「機械」にさせたのか？という、宝石の国世界の人間たちの思考の謎は残るんだが…。 - 41二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 16:39:45
ざまぁされてほしいってこと？
- 42二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:39:15
- 43二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:44:25