- 1二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:09:39
- 2二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:11:36
なんだあこんな掲示板で妖精の愚弄かあ
フェイトグランドオーダーだろ - 3二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:12:26
無能か裏切る妖精が多い印象があるのん
- 4二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:13:09
おそらくケルト文化圏の妖精自体が害獣みたいな扱いが多いからだと思われるが…
エルデンリングの夜の騎兵みたいな超危険存在でも一応は妖精扱いだったりするからな(ヌッ - 5二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:13:20
妖精みたいなもんオナホにするだけのもんやんケなに必死なっとんねん
- 6二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:13:41
Yo! Say! Yeah!
- 7二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:14:05
- 8二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:14:30
でもね
俺妖精って嫌いなんだよね
ドラゴン無効化するのに一方的に弱点突いてくるでしょう - 9二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:14:35
- 10二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:15:10
そもそも聖なるものっぽく扱われることのほうが変だと考えられる
元々は小鬼みたいなのも多いしな ヌッ - 11二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:15:20
妖精といえばいたずら取り替え子で良いイメージはそんなにないのん
- 12二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:15:44
妖精といえば聞こえばええけどようは妖怪やからな
- 13二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:15:57
フランスにおける遠野物語といわれるジョルジュ・サンドの本だと様々なものに化けてからかってくる(池や川底に沈めようとしてくる)存在っスね
- 14二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:16:25
妖精ってのもアホほど種類がおるんやが…
近年の飛行機にイタズラして墜落させるグレムリンをはじめイタズラ好きで意地悪と言う側面がある! - 15二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:17:15
妖精なんて本を読まないからいくらでも愚弄できるやんけ
なにムキになっとんねん - 16二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:17:45
- 17二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:17:59
日本語においてはいわゆるちっこいティンカーベルみたいなのを妖精と一応定義して後は妖怪と訳すべきだと考えられる
- 18二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:18:24
そもそも妖精なんて原典からして綺麗な眼だねお一つちょうだいとかお風呂に入らせてあげるよ(お湯が生血)とか残酷な面が多いのん
- 19二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:18:51
本場イギリスの妖精の伝承は妖怪に近いのん
沼に引きずり込んでくる馬の姿をした水妖や死刑宣告してくる首なし騎士も妖精なんだよね、怖くない? - 20二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:19:08
- 21二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:19:23
悪いご都合主義は妖精の仕業、良いご都合主義は女神の仕業、ってするパターンもあるっスね
マンドリカルドの物語では著者によってかわったりしてて
マンドリカルドが10の尾を持つヒュドラを倒した話では”女神は彼を救わずにはいられなかった”っていうふうにカッコいい方向性にしてたのん - 22二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:19:56
- 23二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:21:03
話が変な方向に行っちゃってるっスけど型月的にこれはどう扱われるのか知りたいですね…生でね
- 24二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:21:03
ケルピーも分類としては妖精なんスかね?
- 25二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:21:13
ここ1年でしつこいほど言われてたのはFGOのせいっすね
- 26二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:22:04
- 27二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:23:15
元祖と言える小説におけるゴブリンは数百年生きる妖精なんだ
そこから派生してスコットランドの要請になってたりするのん - 28二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:23:17
妖精といえば靴作ってくれたり家の家事してくれたりするやつのイメージがあるのん
こいつらはこいつらで蔑ろにすると酷い目に合うみたいな話がついてた気もするのん - 29二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:23:33
でもね俺ポケモンのフェアリーが女児向けデザインばっかなのあんま好きじゃないんだよね
もっとグランブルとかオーロンゲみたいなのを増やして欲しいですね 生でね - 30二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:24:26
- 31二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:25:31
妖精というか悪魔のほうが近いと思われるが…>契約重視
普通に考えると雇われの職人とかそう言うのなんスかね
- 32二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:28:29
フランスでは妖精は”境界にいるもの”ってのが基本だからバケモンひとくくりなんだよね
- 33二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:30:58
- 34二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:31:36
ウィル・オー・ウィスプは原典だと女の子でしかも求婚してくるのん
- 35二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:32:34
あうっ…いつのまにかドイルがホームズになってるんだ
- 36二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:33:36
なんかそういう妖精とかについてまとめた本とかあるんスかね?
- 37二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:37:07
- 38二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:39:28
そもそもイギリスでは善い妖精シーリーコートと悪い妖精アシーリーコートと区別されとるしな(ヌ)
パック、グッドフェローなんかは典型的なシーリーコートなのん - 39二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:41:26
- 40二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:46:03
ゴブリンも妖精の一種と聞いたのん
- 41二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:47:10
- 42二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:48:25
- 43二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:49:25
- 44二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:50:18
- 45二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:50:25
むしろゴブリンから派生してたりするんだ
- 46二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:50:55
- 47二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:51:11
- 48二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:53:11
- 49二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:53:34
- 50二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:53:49
待てよ
そもそも妖精全般の呼び名だったのをトールキンが中つ国の種族の訳語に当てたせいで今のイメージができたんだぜ
そして人間よりも長い尖った耳を持つイメージは日本に入ってきてから成立したんだ
それまでのD&Dとかのエルフはちょっと耳の先が尖ってるぐらいだったんだ
- 51二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:54:15
- 52二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:55:56
- 53二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:56:35
そもそも人間でもない妖精その他を善悪で図るのが合ってるのかどうかって感じもするんやけどなぶへへ
- 54二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:58:09
韓の国に”虞祭”ってのが精霊(精霊)呼ぶ行事あるんスけどそんときのお供え物って人肉っスよ
- 55二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 00:59:15
- 56二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:03:53
そもそも超自然的な何かを意味する "精" に
"妖" という文字がついてるんだから
基本的に悪めの意味を持った単語なんだよね
プラスに受け取ったとしても相手を惑わすような魅力を持った~
みたいな感じなんだ
こわくない? - 57二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:04:00
同じ種族でも善悪別れてるパターンが多いからっスかね妖怪への悪い認識
ただいい子だと話にならないのん - 58二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:05:44
- 59二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:06:48
- 60二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:07:22
今も昔も人間の手が介在してないのに起きる事象自体が大抵は悪いことなので
その説明に使われてた“何か”が完全善良存在であるはずがないんだ
山開きの際に上げられる祝詞とか神を呼んでお願いした後に「さっさと帰ってくれ」という旨のことを述べるんだ - 61二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:07:42
- 62二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:10:17
- 63二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:11:56
それはイタリア叙事詩狂えるオルランドの怪物オルクのことを言ってんのかい
そこはまず前提の話だがオーク、オルク、ウルクってのは地下、冥府って意味の言葉があるんや
ギリシャのハデスが語源でな、ベオウルフ伝承の怪人グレンデルなんかも冥府の住人オルクス=ナスと呼称される
トールキンはベオウルフ大好きできちんと研究しとった言語学者なんや
竜スマウグとか指輪物語にも参考跡が見られるし、このオルクス=ナスからオークを創作した言われとるで
- 64二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:15:54
- 65二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:16:09
イギリスの妖精は基本的にカスなんだ
妖精の女王も追い出すレベルでついでに常に苦しむ呪いをかけられてるのん - 66二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:18:26
はーっ みんな博識なんだ
知識が深まるんだ - 67二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:20:00
- 68二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:22:37
待てよ
イギリスにもいい妖精はいるんだぜ
追放されてもほうぼうで善行をつづけた金髪の少女の妖精の話がメジャーっスね - 69二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:25:48
- 70二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:27:46
というか悪いイメージもってる妖怪にもいいやつはいるっスよだいたい
- 71二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:31:03
ガシャドクロが解体新書の発刊以降に産まれた妖怪(それまで正確な骨格の資料がなかった)って話が
ちょっと前にツイッター上で話題になってたのには流石にビックリしましたよ
そもそも創作でないとあそこまで面白いキャラにならないしな(ヌッ - 72二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:32:47
そもそも既に言われているが…イギリスはシーリーコートとアシーリーコートと分けているから、明確に善い妖精おるんや
人間と同じや、妖精も妖怪も悪い奴もいれば善い奴もいる、ただそれだけ
スラヴの妖精なんかは血生臭いんやけどな
コシチェイ、トルバラン、ヴォジャノーイ、ルサルカ、ドレカヴァク、レーシー、ジェド・マロース、スネグラーチカ、山姥バーバ・ヤガーもその類か
あの辺はルーマニアなど吸血鬼のメッカやが、ゴシックホラーで夜の一族言われるも元は妖精
一口に吸血鬼言ってもナハツェーラーなどおるし、共通しているのはどれも蘇った死体、リビングデッドや
ただ吸血鬼クドラクと人狼クルースニクの対立はこの頃からあったで
- 73二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:40:10
- 74二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:43:34
待てよ
今のどらきゅらのイメージなんてほぼDraculaでしかないんだぜ - 75二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:47:25
- 76二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:47:38
Amazonのアンリミテッドだと妖精関連はたくさん見られるのん
もちろん英語
ジョージ・マクドナルドとか日本語は1冊だけなのに英語だと300冊くらいあったのん - 77二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:48:46
でも殺されると神の国に行けなくなる、ってのは昔のキリスト教っぽくて好きなんだ
- 78二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 01:56:10
デュラハンは本来もうすぐ死人が出そうな家に備えとけよってお知らせに来てくれるだけの不吉ではあるが比較的無害な妖精じゃねえかよ えーーーっ
なにっ 見た目が怖かったせいで後世に迂闊に外に出るとバケツに入れた動物の血を浴びせかけるだの姿を見た者の目を鞭で潰すだのそもそもデュラハン自体が死を振りまく邪悪な存在だの愚弄設定が後付けされているっ
- 79二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 02:03:34
バンシーが有名だけど死期が近づくと出てくる系の妖精が結構多いことに一番戸惑っているのは俺なんだよね
源流を探るとドルイドが口伝で継承していたケルト神話(クアルンゲの牛争い)を超えて
さらに大昔まで起源が遡る存在とか流石に怖すぎるわっ! - 80二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 02:05:21
人類共通だからね
- 81二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 02:16:10
- 82二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 06:48:15
なんか只管妖怪が邪悪だと言い続けてるヤベー奴が居て笑っちゃったのが俺なんだよね
どちらも邪悪な奴と善良な奴入り混じっているのだから善良・邪悪と断定するのは愚かしいと思われるが… - 83二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:41:03
- 84二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:42:00
- 85二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:43:33
- 86二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:44:00
ここの消え方めちゃくちゃ面白くて笑っちゃったんだよね
- 87二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:44:28
- 88二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:44:46
神だの妖精だのの話をしている時にいきなりやってきて愚弄してくるのはFGO民の傾向があるんだぜ
まぁ創価の可能性もあるんだけどね - 89二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:45:57
- 90二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:46:43
グレムリングレムリンって感じでめちゃくちゃ中悪くなりそうなんだ
- 91二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:46:58
やっぱし怖いスね、姿なきオドンよりも徹底して姿を隠している池田大作が教祖の宗教は
- 92二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:48:40
- 93二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:49:37
- 94二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:50:20
- 95二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:56:19
- 96二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:57:04
まぁ神様は愚弄されがちっスね
アフロ・ディーテとピグマリオンみたいな統一された場所でなら問題ないんスけど - 97二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 13:57:07
- 98二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:07:09
FGO以外のジャンルにまでやってきて妖精は殺せとか邪悪じゃないのはいないとか言い出すのやめてほしいのん…
- 99二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:11:04
- 100二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:15:48
そもそも人間とは精神構造が全くの別物だから人間の判断基準で善悪決めるのもなんかモヤっとするのは俺なんだよね
人間にとって無害有害って話ならわかるけどな(ヌッ - 101二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:18:12
- 102二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:19:35
元の伝承とかの悪戯ばかりする妖精を語るのならわかるけど
まったく異なる作品にまで言い出すのは作品のノリを混同した蛆虫だと考えられる
タフで中国拳法が愚弄されてたり刃牙でムエタイが愚弄されていても他の格闘漫画作品でまでそのノリでいたら異おかしいんだよね
- 103二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:28:27
ホントにFGOに影響受けてそんなこといってるなら妖精並みに影響受けやすいんじゃないっスかね
ふうん 今もまだそんなこと言ってるやつらは同属嫌悪というわけか - 104二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:29:47
すごい数の妖精有識者が集まっている
正直妖精のイメージがチェンジリングと深夜に勝手に靴作ってくれるイメージしかなかったから普通に学びになるスレなのん - 105二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:31:12
シーリーコートって言葉が耳慣れないからじゃないスかね
翻訳だと豆妖精? - 106二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:31:24
妖怪はいても居なくても問題ないようないい加減な存在って感じで基本無害なイメージあるんっスけど…
邪悪ってどういう意味で言ってるんスかね? - 107二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:33:26
- 108二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:36:43
怒らないでくださいね「妖精」も「妖怪」も広い概念なんだから
絶対みんなこうって言いきれるわけないじゃないですか
まず西洋の妖精自体が妖怪くらい広いものであるという時点でって話なんだよね - 109二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:37:21
精霊っぽいのだと雪女とかはゴリゴリにヤバいやつスかね
逃げても殺されるけど相手に向かって突撃することで唯一助かることができるって民話はちょっと面白かったのん - 110二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:48:08
- 111二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:48:27
- 112二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:52:05
ハート・レスはそもそも最終エピソード辺りだと無理を超えた無理を積み重ねて色々ボロボロなんだよね、酷くない?
- 113二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:55:39
- 114二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:56:10
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:58:22
型月の妖精……というか妖精國の妖精は人類の悪性のカリカチュアだからそれを妖精特有のモノだとして愚弄するのはあ何言ってんだそれおかしいだろヒューマンップ
- 116二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 14:59:31
- 117二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:03:47
神話でも神でも悪魔でも妖精でも妖怪でも言えることだけど
一度「悲しき過去…」でも「異常性愛者」でも「蛆虫」でもインパクトのあるネタ要素にハマるとネットだとしつこく全てそうだと連呼されるからしょうがないんスよ
元は神だったって伝承が一個体に出てくるとあらゆる存在が全部そうだった扱いになっていたり
ネットで擦られるネタはどうにも「ネットの真実」みたいな感じで全部の伝承・存在をこうだと断言する傾向にあるんスね
- 118二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:06:21
妖精も人も、個体差が大きいという点でほぼ同じものだと考えられるが…
- 119二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:08:24
- 120二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:12:59
ちなみにドビーたちはハリー・ポッターの原語だと「ハウスエルフ」なんだよね
エルフって単語自体が妖怪・妖精を含んだニュアンスなんだよね - 121二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:13:21
山姥って名前がふさわしい蛮行なんだ
- 122二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:14:14
ハリー・パイパーだと屋敷しもべ妖精は強くていいやつって感じになってた気がするのん
主人公とハーマイオニーが悪いんだ - 123二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:16:08
- 124二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:16:22
- 125二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 15:25:38
恐らく異常妖精嫌悪者によるマーケティングによるものではないかと思われるが……
妖精なんて捕まえて日頃のうっ憤を晴らすだけの道具やんけ何ムキになっとんねん - 126二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 16:55:07
- 127二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:10:20
- 128二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:13:44
FGOで色々あったのは間違いないが、そうでなくても妖精は気分屋で怒りっぽいのが普通なんだ
ピーターパンのティンカーベルだって、ウェンディがムカついたからという理由で謀殺しようとしたんだぜ - 129二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:16:53
もうねんねや 早く寝ないとサンドマンが来るで
- 130二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:18:20
そもそもFGOでも普通に優しい妖精や良い妖精出てきてるしFGOの影響で〜って言ってる人はまともにプレイしてない猿なんだ
- 131二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:49:36
- 132二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:51:03
すぐ何かあると偉人でも過去の存在でも全部まとめて「畜生」とはやし立てるネタに近いものを感じますね…
そんなシンプルにひとくくりにできるもんじゃねえだろうがよえーっ - 133二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 17:53:07
- 134二次元好きの匿名さん22/07/01(金) 19:53:11
>その源流はアイルランド神話の光の神ルーなのん、それがやがて妖精の姿へと変わった
ううんどういうことだ
知名度と役割が矮小化するうちに「ワシ…この現象に心当たりがあるんや!〇〇神の仕業や!」みたいな感じになったのん…?
知らない事が多くて勉強になるんだ見識が深まるんだ
- 135二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 04:32:22
むしろ童話や民話だと困ってる主人公を知恵や魔法のアイテムで助けてくれる良い人のイメージの方が強いのん。麗しのワシ・リーサとか蛙のお妃とか鷹フィニ・ストの羽根とか
バーバ・ヤガーがちゃんと悪役として出てくるお話って何かあったっスかね?