- 1二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:39:41
- 2二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:41:31
ある
- 3二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:41:42
やけに殺風景な光の国
ひょっこり出てくるウルトラ兄弟
何故か指揮しているエース
「オレ達はアストラを○す!」 - 4二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:44:52
ライダーは世界観からガラッと変わるのにディケイド以降無理矢理毎年コラボするからなんか凸凹した道になっていった
戦隊はコラボしない、ウルトラマンは世界観の違うウルトラマンが会える事にマルチバース宇宙とかで理由をつけて言ったからそんなでもない
そんな印象 - 5二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:56:23
春映画が大部分悪い
- 6二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:56:27
個人的な所感だけど昭和の頃からウルトラマンの方がストーリーに関しては優れてた印象がある
ウルトラマンの方は結構地上波のテレビとかでも特集されるような名エピソードが昭和の頃からちょいちょいあるけど、昭和ライダーの方ってそういう特集されるような名エピソードみたいのって特に無いし
ウルトラの方は最初から通して見た作品は一つも無いけど単体エピソードならそういう特集で知った話がいくつかある
昭和の頃からライダーはウルトラに比べてエピソード単体よりキャラクターや視聴率とか売上とかで語られる事が特に多かった気がするよ
ライダーは良くも悪くも物語どうこうってよりその場の流行りを取り入れたりアクションのカッコ良さを楽しむような作風なんじゃないかな - 7二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 10:57:39
えっ戦隊VS戦隊はコラボじゃないの!?
- 8二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 11:11:03
ディケイドがボロクソに言われた後のゴーカイは普通に評価高かったよね
ディケイドで学んだとか言われたけど後年のライダー見るに別にそんな事はなかった - 9二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 11:23:11
戦隊はゴレンジャーからずっと続いてる世界観だから混ぜてもそんな違和感ないな
昔見たガオレンジャーのvsスーパー戦隊ではOBでビッグワン(二作目のキャラ)とか出てたし - 10二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 11:24:28
戦隊は1話でまとめないといけないから雑でも気にする人があんまいないイメージ
- 11二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 11:30:42
ウルトラマンは怪獣や宇宙人と戦う巨人とその周囲にいる人々、戦隊はチームメンバーそれぞれにスポットを当てたりする一話完結、と同じ特撮でも話の作りはだいぶ違うしなあ
- 12二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 11:38:46
設定と世界観メチャクチャが目立つというか脚本がライブ感すぎるというか…
ライダーだけ未だに80〜90年代のガバガバ脚本みたいなノリで進んでるイメージあるわ(良くも悪くも) - 13二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 12:05:54
ライダーはもういっそ清々しいレベルで整合性無視してるからな
- 14二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 12:12:44
- 15二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 17:44:13
いい意味でも悪い意味でも昔から根本が変わってないのはウルトラマンの方だな
ライダーは自由度が高いけど脚本がいい時と悪いときで振り幅が大きい - 16二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 17:49:16
ウルトラマンは昭和客演が地獄だった分今は反動で逆になんか「立てる」ことを妙に覚えてる感じ
ライダーはなんだろう…硬直化っていうか下手したらシリーズ統一する姿勢を露骨に嫌がってる感がある
なんか整合性つきそうになったら逆に次のですぐ崩したがるというか「昭和ライダー」みたいなひとつながりに陥るのが嫌なんじゃないかな - 17二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 17:52:13
やっぱり平成って醜くないか?
- 18二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 18:04:46
まぁ醜いと言われても気にせず時代に合わせて駆け抜けたからこそ玩具バカ売れするぐらいの人気をゲットできたわけで…
- 19二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 18:07:01
ウルトラマンは並行宇宙の地球とかで割と拡張性あるからね
ただニュージェネに限らず「光の国から~」タイプのウルトラマンだけじゃないってのは多い - 20二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 18:59:45
仮面ライダーの方がジャンクフード的な面白さだよね
それが悪いって訳じゃなく、これだけ長くシリーズが続いててニチアサでも現状一人勝ち状態になってる以上それは良い意味でも勿論ある。いくらその道の人だけに受ける作品作ったって売上立てなきゃ販促番組って事考えたら何の意味もねーんだ
たまーにその場でかき集めた食材が奇跡的に調合されて奇跡的な作品生み出すけど、マジで最初から最後までこれは決めてましたって要素でちゃんと受けたって例ライダーじゃ本当に少ないんじゃないか? - 21二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:06:07
だってそれで20年やってきて今や常識になっちゃったんだもん
- 22二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:09:51
プリキュア辺りも最新作以外はポッと出の敵に雑に全滅させられたりするし多少はね?
…今考えてみるとプリキュアもオールスターでの過去作の扱いは大分良くないな
初代だけ保護されてるけど、それでもわりとしょっちゅうやられてるし - 23二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:17:35
戦隊は割と過去作の扱いは丁寧だったよね
良くも悪くもゼンカイでぶっ壊したけど - 24二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:23:55
ウルトラマンは芸術作品
ライダーは商業作品
元々の根幹が違うからね - 25二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:24:00
- 26二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:29:44
- 27二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:31:26
東映における儲け度外視の芸術枠って長年ほぼ吉永小百合映画の方だったろうしなあ
- 28二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:33:42
- 29二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:34:59
メビウス直撃世代だからディケイドも見てたけどメビウスは「昔のウルトラマン強い!!」でディケイドは「ディケイドが強い!」って感想だったからファンサのウルトラと現行優先のライダーなところはあるかも
- 30二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 19:43:59
発想の原点は確かにそこ何だけど商業的な仮想敵がウルトラマンだったんだよ。TBSのウルトラマンが当時ヒーロー番組で独走レベルの人気でそれに対抗する全く新しいヒーローを作ろうというのがはじまり。ウルトラマンと被らないように巨大化は避けて、皆を守る我らがヒーローに対して孤独に戦うロンリーライダーというキャラ設定といい強い対抗意識があったのは間違い無い
- 31二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:27:18
- 32二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:28:31
なんかもう今は逆っていうか「こんなのライダーじゃないって言われる要素入れなきゃ」的な強迫観念さえ感じる
- 33二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:29:18
ウルトラマンは昭和の頃はかなりそこら辺ユルユルだった
メビウスやゼロで過去作や別宇宙のウルトラマンとも共演する機会が増えるようになってからはかなりしっかりしてるけど - 34二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:29:20
- 35二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:29:30
>>1がシリーズ通してのことを言ってるのか毎年そんな感じだよねってイメージで言ってるのかで変わるが
- 36二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:30:10
ウルトラマンは世界観がバラバラだったものを大怪獣バトルの前にブルトンが繋げたことである意味舗装が行われた感じがある
- 37二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:32:41
仮面ライダーて良くも悪くも10作品で1サイクル構成だからな。
1サイクルの最初の作品で如何に拡張性がある世界観を構成するのが鍵だから。 - 38二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:34:26
やろうと思えばウルトラマンに変身する仮面ライダーとかできるからな。いま現状でなれそうなのはディケイドだな。
- 39二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:50:14
「なんでライダーが武器使ってんだよ教えはどうしたんだよ教えは」って昭和厨の妄言を公式が「1号から使ってるぞ」って言っちゃってるからね…
- 40二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 20:59:10
平成、令和ライダーはバイクほとんど乗らなかったり、必殺技がライダーキックじゃなかったり、デザイン変えまくってるけど
「敵と同じ力で戦う」
という一点だけは守ってる。
しかしこれを守らなかったのは昭和ライダーのJで既にいるというw
なんせ地空人とフォグとは力のルーツが何の関係も無いので。
- 41二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:01:10
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:03:15
- 43二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:10:40
仮面ライダーは仮面ライダーに縛られてないのが一番強みだな。らしさがないのがらしさ
- 44二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:13:02
- 45二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:16:59
ウルトラマン…巨大ヒーローvs怪獣
スーパー戦隊…3人以上のチーム戦、巨大ロボ
このような縛りがある。
仮面ライダーは文字通り何でもアリ。
無職だったり、バイクに乗らない、ライダーキックもしない。
あと話の構成も自由度の塊。2話完結方式もあれば、連続ドラマ方式もある。
「自由の戦士」に偽り無し。 - 46二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:17:53
- 47二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:19:11
- 48二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:20:02
ウルトラマンとスーパー戦隊って大体1話で完結しないといけないのがネックなんじゃないかと思ってる。
ライダーみたく色んな話数で攻めるのもアリでは?
今のウルトラマンは2クール体制だからそれは難しくはあるが。
スーパー戦隊もドンブラで平成ライダー一期みたいな作風してるから、それにプラス2話完結や変則的に連続ドラマに挑戦してみるのも良いかも。 - 49二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:21:10
- 50二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:21:47
メタルヒーローの要素は平成ライダーに取り込まれたと言っていい。
それでもライダーが「巨大化する」ことに関してはJとディケイドぐらいしか無いのは、ある程度の距離置いてるあたり東映も考えてるんだなぁ
この辺は円谷というよりは戦隊への配慮かもしれないけど。 - 51二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:22:20
- 52二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:23:59
- 53二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:24:10
- 54二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:24:52
ライダーや戦隊は放送しながら話を作ってるから視聴者の反応や色んな事情で設定がとっ散らかることがあるけどウルトラマンは少なくともニュージェネ以降は放送前に全部話を書いてるみたいだから整合性は取りやすいと思う
どっちの方式にもメリットはあるからどっちかが絶対にいいという訳でも無いけど - 55二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:26:03
- 56二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:26:20
- 57二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:26:28
- 58二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:26:37
- 59二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:28:44
- 60二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:28:50
- 61二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:29:44
?よそで言ってたら問題あるけどあにまんじゃん
- 62二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:30:26
- 63二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:31:12
- 64二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:31:35
- 65二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:32:39
- 66二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:32:49
- 67二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:35:24
- 68二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:37:08
言うのが20年くらい遅い
- 69二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:37:13
- 70二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:37:52
- 71二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:38:50
- 72二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:39:15
仮面ライダーの定義って敵と類似した力を使う以外何かあるんだろうか
バイクに関してはもうほぼないような気がして - 73二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:39:22
ベルトとマスクで以外とわかるみたいよ
- 74二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:41:26
一般人はウルトラマンは初代の姿をかなり鮮明にイメージできて戦隊は色とりどりの集団が取り敢えず浮かぶけど仮面ライダーはバイク乗ってるとイケメン俳優しか浮かばないっぽい(実体験)
- 75二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:42:05
- 76二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:42:44
まぁ、ウルトラマンなら
最終話で主人公が敵に敗れ死亡したまま終了
1話で主人公が死亡
主人公がブラックホールに飲み込まれて消息不明
過去作主人公が生死不明
最終回で主人公が人柱になる
主人公が地球に居られなくなり旅立つ
とかくらいしかないな
- 77二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:42:59
- 78二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:43:02
ベルトしてないライダーもいるじゃん
- 79二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:44:29
- 80二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:44:32
ウルトラマンはジードみたいな悪人面()やビクトリー、Xみたいな未来チック、サーガのような独創性みたいにいろいろ離れてはいるんだけどね
ベースがしっかりしているからこそいろいろ離れて冒険できるって感じはある - 81二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:44:35
- 82二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:44:39
ドンブラもだいぶ戦隊のフォーマット変えてきたけど、正直もっともっと冒険して欲しい。
「こんなのスーパー戦隊じゃない!」
って言わせるぐらいに。 - 83二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:45:54
- 84二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:46:31
成田先生のデザインが美しすぎるからあれが我々の遺伝子に刻み込まれてるんだよな
- 85二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:46:56
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:47:20
悪のウルトラマン出す時はベリアル然りトレギア然りそのウルトラマンが話の中心になってる感じだからライダーみたいにとりあえず悪のウルトラマン出して…みたいな感じでは無いね
- 87二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:47:56
- 88二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:50:21
ウルトラマンは55年やってきて悪のウルトラマン(ロボットや偽物でない)が2人だもんな。仮面ライダー何人いるんだ?てか一作で10人以上出るのもウルトラマンじゃ考えられんな一番多くてルーブの4人か?
- 89二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:52:08
- 90二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:52:48
戦隊って世界観はバラバラで科学も魔法もあれば、地球人も宇宙人も人外も普通にいるし、選ばれる人も一般人から職業戦隊までいて、目的も世界や人類を守るから親や宝を探すなど、毎作違うと思ってるんだけど
敵が地球関係のものを狙ってることと、レッドとかピンクとかスーツのカラーが決まってて装飾が少ないビジュアルが同じように見える原因かと思う - 91二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:53:12
企画の時点で普通は落ちる。何で仮面ライダーは通ってるんだよ!!
- 92二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:54:01
- 93二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:54:03
- 94二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:55:03
- 95二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:57:02
アマゾンの時点ですでに頭おk……バラエティに富んでるからな
- 96二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:57:02
嘘つけ昭和儲とか2010年代前半までぐちぐち言ってたぞ
- 97二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:57:44
Xの時点でいろいろおかしいと思うが
- 98二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 21:59:25
- 99二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:00:40
ライダーは毎回全然設定違うから初見の人に勧めやすい
ウルトラマンはレジェンド知らなくても一応楽しめるけどやっぱ知ってたほうが楽しめるからどれから勧めるか迷う - 100二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:02:04
- 101二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:02:26
入口が周年作品除けばほぼどこでもいいのは確かに強いな
- 102二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:02:49
過去作のライダーと共演させたいけど突貫企画だからスケジュールが取れない…
せや!リマジってことにして俳優変えたろ!!でもそれはそれとして俳優本人も呼んだろ!!
こんなのライダーにしか出来ねえw - 103二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:03:20
ライダーの話の自由さはクウガ〜ファイズあたりで確立した感ある
- 104二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:03:30
- 105二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:06:05
ビッグワンモチーフとはいえ、ゼンカイジャーが主役を白に出来たからいずれは主役が赤ではない別の色にする可能性あるかも?
- 106二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:07:11
まるで変えるのがいいみたいな口ぶりだな
- 107二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:07:16
ウルトラマンがライダー並みの自由度をするなら話数が3クールぐらい出来る余裕があればいけるんじゃないか?
- 108二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:10:25
なんか過度に仮面ライダー上げてる人いるね…無視してください
- 109二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:14:51
今に始まったことじゃないし気にしてない
- 110二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:30:59
そういう丁寧とかじゃなくておふざけとか笑い物にして扱わないっていう意味の丁寧だと思う
- 111二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:40:47
戦隊も白倉体制になったけど、これで戦隊もライダーみたいに物語に整合性なんていらねーんだよライブ感だよライブ感、過去作なんて粗雑に扱って良いんだよみたいな感じになっていったりしたらやだなぁとは思う
お互いの良さがあるんだよやっぱ
ドンブラだって今は楽しく見てるけど、どうせ謎とか設定とかはあまり説明せず整合性も大して付けないで終わるんだろうなとその辺については半ば諦めてるし - 112二次元好きの匿名さん22/07/02(土) 22:43:33
- 113二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 02:06:42
ライダーのデザインは自由度が高いとは言うけど基本ファームから崩しすぎないような派生フォーム2,3種類とそこから参加させて中間フォームがさらに2,3種類さらに最終フォームや劇場限定フォームとか合わせると大分工夫しないときついぞ
- 114二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:04:01
- 115二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:11:06
ゴレンジャイっぽくなりそうだなあ……
- 116二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:15:01
ライダーマンいるしなぁ
- 117二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:17:15
怒らないで聞いてくださいね
炎神ソウル以外商品展開が全部ライダーの後追いじゃないですか