追放物で｜あにまん掲示板

本当に無能で追放されてから覚醒するパターンもある
その場合元仲間たちはただ追い出すだけではなく身包みはいだりなんらかの犯罪行為を犯す場合がある
主人公覚醒後の元仲間たちは「てめぇわざと手抜いてただろ金払え！」「今のお前なら使ってやるよさっさと来い！」からのはぁ？何言ってんだ？パターンや「役立たずがいなくなった今の俺らなら最上級ダンジョンも楽勝だぜー！(全員死亡)」など様々

>>43

38二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:14:52

催眠や読心なら隠すのもしゃーないと思う

>>62

39二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:16:05

>>36

実はも何も倉庫業やってるのにそれらの必須に近い免許持ってるのを最初に言わないのがもうアレでは

40二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:16:19

やんごとなき身分に紐付く能力にするのは？
王家の血統しか使えない魔法とかにすれば隠す理由と強さを両方広げれる気がする
実は王族でしたでも誰でも使える方法あるけど国が隠してましたでも特大の厄ネタだから隠すしかない

>>44 >>50

41二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:17:38

>>5

こういうゴミが湧いてくるのが問題

42二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:21:46

俺たちはBランクPTとしてそこそこの生活がしたいからSランクを目指すお前は追放な

>>45 >>48 >>55

43二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:22:40

>>37

別に普通というかいっそ慈悲深い行為な気がしてきた……

役割を果たせないやつは切るけど、果たせるようになったら雇うという風に考えたら

普通はクビになった後再雇用とか無いし……

44二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:23:25

>>40

能力を隠している理由としては納得できるけど

貴種流離譚と追放物がかち合ってお話の軸がブレないかな

>>47

45二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:24:09

>>42

パーティーメンバー「お前とパーティー組むの息苦しいよ…」

>>46

46二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:27:36

>>45

47二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:28:00

>>44

その場合は実は誰でも使える〜の方にすればいいんじゃないかな

48二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:30:05

>>42

能力あるのにそこそこ止まりて満足してるパーティーってギルド的には複雑では？

>>49 >>93

49二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:31:08

>>48

逆に言えば複雑止まりだよな

命かけてる以上そこに直結する選択に文句を言うことは誰もできん

50二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:32:01

>>40

それだと追放後も迂闊に使えないのが問題

追放された後に無双するのも追放もののテーマだし

51二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:32:30

>>36

なんで言わねーんだよバカでしか無い過ぎる…

52二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:33:49

ビーストテイマーだと特殊な村で生まれたから
ビーストテイマーなら当たり前レベルだと勘違いしてて説明するまでもないと思ってた（例えるなら戦士は打たれ強くて力が強いくらい当たり前）のが理由っぽい

53二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 09:36:40

>>36

でも散々なじって退職させた後に彼の免許が失効されてる事を知ったら…？

54二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:04:14

追放ものなのに追放関係で整合性いらないと言われるの面白いよな
メインがざまぁだからなんだろうけど

>>56

55二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:07:52

>>42

目指す方向が違ったら抜けさせられるのは当たり前やな

ただこの理由で抜けた後のパーティは落ちぶれました的な描写されてもカタルシス無さそう

>>59 >>60

56二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:10:48

>>54

追放っていうのは異常でグチャグチャな出来事なのに、納得いく理由や流れにしようとする人の方が本気で分からん

納得がいかない方が正しい姿だ

チート能力からズル感をなくそうとするくらい矛盾してる

>>67 >>106

57二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:14:10

でも、ぬるサークルで楽しくゲームしようね♥️ってスタンスなのにガチ勢が熱血を強要してきたら追い出したくなる

>>58

58二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:17:17

>>57

現実でも似たような事あったな、楽しくやろうってチームでマイナーキャラ使ったらメンバーにキレられて辞めた日

59二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:17:27

>>55

敢えて普通の範囲に留まって地道にやってる元パーティーを見下しても主人公がいけ好かない成金エリートのテンプレにしか見えないな

60二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:19:36

>>55

このパーティーなら落ちぶれてもここが俺達の限界って納得しそうで復讐しなさそうだな…

61二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:22:51

追放モノの話の構造はシンデレラと大体一緒な気がして来た

シンデレラに則って話を作れば納得できるモノになるのでは？

62二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:23:13

>>38

せやな

>>65 >>70

63二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:46:34

そもそもマトモな追放って現実で見たことないんだよね
追放なんて強硬手段に出なくていいし
なんで求められてるのか分からないわ

64二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:48:13

一度ウケると次々後追いが出てたちまち一ジャンルできるのがなろうだから現実云々は関係ない
なんらかの需要に合致した新しい供給だったんだろう

65二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:48:58

>>62

コイツ結局女子生徒をパーティメンバー兼性奴隷にしてるからな

>>66

66二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:49:52

>>65

ええ…

>>84

67二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 10:54:28

>>56

悪くない主人公が、理不尽な理由で迫害されて追放される、というのが肝だからね

理不尽なことを言うから悪なわけだし

それを、正当な理由で追放するというのは、単なる変化球で別の物語にしてるだけになる

>>106

68二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:01:33

>>17

「してはいけない」じゃなくて「できない」なんだから周知されないだろ

してはいけないって話にしろ、やったら爆発するとか災害が起きるレベルじゃないなら尚更他部門の奴は知らんと思うぞ

69二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:03:45

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:19:35

>>62

お玉みたいな能力

>>81

71二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:22:39

ガチで能力封印されてたり能力自体人前で見せられない代物とかもあるから

72二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:30:04

作者共の無能のせいで憎まれるなろう系かわいそ…

>>73

73二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:32:56

>>72

これがよくわからない

なろうなんてアマの集まりなんだから小説見てもこういうアイデアの発想あるんだなぐらいだろ

74二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:34:03

基本的に追放する人達は主人公の事が嫌い人達ばかりだから追放させる理由を無理矢理探す人が多いぞ

75二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:39:02

隠すメリットとはちょい違うけど「こんな生き恥能力隠すに決まってるだろ」的な理由付けがちゃんとしてる作品はあるな

まあそれ以前に色んな意味でツッコミどころ満載だけど

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76二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:44:58

違和感がわかった

追放モノの状況が示すテーマは「自分は人に必要とされているのか」

しかし、「自分を必要としなかった人の悪い点が露見、果てには自分が居ない事によって、その人達が破滅する」で、勧善懲悪の話にすり替わってる

いつのまにか主人公は人に必要とされていて、幸せになっている

テーマの解決の過程が物語になってねぇぞコレ！！

>>77 >>78

77二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:54:04

>>76

みにくいアヒルの子＋勧善懲悪だからね

自分が必要とされないは、場所を変えることで「実はそうじゃなかった」で解決するんだ

78二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:58:40

>>76

「混ぜるな、危険」だな

79二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 11:59:39

例えをあげてみるね
貴方の能力は半径10フィートの有機物を全て切り刻む能力です。他に能力はありません
これなら使えないし、使ったら危ないので追放
普通なら冒険者をやめさせろよとならないか
なろうなら、ソロで無双始めそう

>>80 >>82 >>86

80二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:06:40

>>79

この場合だと、ゴミ処理業に転職したら人から必要とされる存在になります

81二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:08:34

>>70

持ってる奴の人間性って大事なんやなって

>>95

82二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:09:46

>>79

よし、「強くて硬すぎて何しても自殺できなくて心死んでたが主人公が唯一切り傷を付けられたので"こいつを鍛えればワシ逝けるんじゃね？！"と考えて旅に付いてくる人外美少女をヒロインにしよう！

あ、元のパーティー？雑に全滅で

83二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:11:55

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:12:09

>>66

原作はノクターンノベルスだからね…

ぶっちゃけエロいのが目的だからストーリーとかほぼおまけだから…

85二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:26:05

貴族系だと下手に力があると家関係に亀裂が走ったり奉仕活動としてタダ働きされるとか見た気がする

86二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:41:36

>>79

追放パーティーの人「ちょっと待てよ、なんで俺達はそんな能力のやつをパーティーに入れたんだ？」

追放パーティーの人「それは…………あれ？　なんでだ？」

追放パーティーの人「わからない……」

>>87

87二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:44:37

>>86

月島さん「荷物持ちが必要だった」という記憶を挿んでおくね

能力隠して入ったんでは？

>>88

88二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 12:53:16

>>87

能力をいざ使ってみたらクソ火力すぎて、いつでもこいつ自分たちを殺せるって気付いて慌てて追放とかかな

信頼関係築けなかったのも悪いけど、信じられないのも悪い、ぐらいの感じかな

89二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 14:44:18

ノクターン読者は両親の離婚だの、さんざん弄ばれた挙げ句捨てられただの、あるいは全く付き合ったことがないから、愛だの恋人だのが想像できないんだ。
好きって気持ちを奴隷と表現することしかできないからあんまり責めてはダメだ。

90二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 16:33:12

この手のスレってマジレスしようとしてる奴と、僕が考えたなろうの読者像を語る奴が両方沸いてくるから結論出ないよね

91二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 17:02:11

前者と後者で論じてる内容が異なるから混ぜて考えるべきじゃないべ
後者はゴミ作品だという結論前提でじゃあ何故そんなのが続々出てくるという理由を言ってるだけだけだぞ

92二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 17:09:51

妄想の作品を延々叩くとか妄想力逞しすぎて笑う

93二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 17:23:53

>>48

ランクがどこまであるかとか、それより上のランクの依頼がどこまであるかにもよるけどね。

こういうのって、だいたい上はAランク、Sランクくらいまでしかなくてめったに発生しない、Bランクの依頼もけっこう大事なパターンが多い、ってイメージなのだけど、だとしたら「安定してBランク任務をこなしてくれる冒険者」は数組いてくれた方がありがたい気がする。

94二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 18:33:30

追放物
おでんから人参を追放する
理由　彩りを飾ってくれたのはありがたいが、メインである大根の栄養のビタミンCを破壊する酵素を保つため
ざまあ要素　おでんの大根には栄養がほぼない、酵素は熱で破壊できる
とかいう謎電波を受信したんだが、誰か送信した？

>>116

95二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:36:19

>>81

外見……

96二次元好きの匿名さん22/07/03(日) 19:43:20

実力を隠しておくメリットはないよね
脳ある鷹は爪を隠すな俺カッケェ…！なら別にいいんだけど大概の場合ギルドとかの冒険で命のやり取りしてる中で隠してるからそんなことするなら抜けてその枠を無駄に埋めるなよ…とかちゃんとコミュニケーション取れてるのかとか色々粗は生まれる
通報されてから目覚めましたならまあ分かる
どっちみち実力隠してて得するやつはほぼいないよね

>>99

97二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 03:34:40

結構前に読んだ追放モノでウケたのは
村ではガキ大将ポジだったやつが組んだパーティーで
唯一まともに仕事していた奴が主役で

それ以外のメンバーはギルドを通した依頼を一定期間していなかったから
主人公を追放しようとしたがギルドからの追放を食らっていたやつがあったな

98二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 06:36:33

実力隠しは　俺の本当の力も分からないやつらプギャーm9(^Д^)　するためだけの設定だぞ
なのでメリットは心の中で「でもこいつ俺の真の力を見抜けてないしなぁ…」ってマウントとれることだぞ

>>101

99二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 06:55:40

>>96

命懸けの仕事に就いてる癖にそんな眠たいことしてる奴は追放されて当然って言うね

それやるならヒロアカのオールマイトみたいに圧倒的な成果を叩き出して周りを黙らせないといけない

100二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 09:31:45

>>31

はっきり作者に、教えた魔王のうっかりミスて言われてるからな、それでいてなんか非人道的要素や魔王にしか使えない闇の魔力とかいう訳でもないただの必殺技だから魔王にもヘイトたまらん

101二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 11:28:04

>>98

只のゲス主人公として書くのであれば優越感を得たいだけと言うのは実力隠しの動機付けになるがメリットとは言えないなそれ

102二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 11:34:41

今は追放モノで実力を隠してるパターンが流行ってるのか。

少し前までは最大限能力を発揮してるけどPTメンバーの知識や理解が足りなくて、不当な理由で除籍処分になるとかのパターンが多かった印象だけど。

103二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 11:49:19

能力を隠す理由自体は無理の無いのが色々思いつくけど
追放されたあとで隠すの辞める程度の理由となると中々

104二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 13:37:28

少年漫画でもブリーチの一角とか弓親とかしょうもない理由で力隠してる奴いるからなあ。

105二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 13:46:49

結局報連相の世界なのでは？って思ったけど、基本追放するパーティのリーダーは話を最後まで聞く気がないからな……

最近は前任がやってた雑用を新人にやらせて不満が出るとかがありがちな気がする

106二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:11:47

>>56

>>67

逆じゃない？54の言う整合性は順当な追放理由にしてくれって意味じゃないぞ？

主人公が追放されても当然なのになんで被害者面して逆恨みしてんだよっていう物語の動機方面での整合性だぞ

追放される理由が理不尽でもなんでもなく主人公に非があるのになぜか作中では悪くない主人公として描かれてる作品のことを「追放関係の整合性が無い」って言ってるんだわ

本当に不当な理由での追放ならむしろ整合性はとれてるよ

107二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:19:42

別に命がけと言っても命より大事な理由かも知れんだろ
それに隠してる事があるから助からなかったなんてのも現状のリソース外に頼らないと助からないならどの道リーダーのミスだよ

108二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:25:32

追放ものってくくられても、作品ごとに設定も能力も理由も違うから具体的に言って欲しい
これこれこういう能力でこういう理由で隠してたんだけどその意味あるか？ってさ

>>109 >>110

109二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:27:16

>>108

確かに誰も知らん作品で一般的に語られてもなあって気はする

まあ荒れるの防ぐために名前出してないんだろうけど

曖昧なのに叩くほうが逆に荒れるんだよね

110二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:30:23

>>108

パーティに内緒でバフかけてましたのやつとか？

あんま特定すると作品リンチに繋がるから怖いなあ

>>111

111二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:35:11

>>110

そらわかるけども、特定にならないくらいボヤっとした方向性でもいいからそういうのがないと

いつもふわっとした叩き・荒らしで終わるし

112二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:37:43

まあ名前出さないと
叩くために捏造した本来存在しない作品
の可能性だってあるしな
勝手なイメージや決めつけで叩く奴いるからね

113二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 14:53:22

力を隠す理由として思いつくのは
九喇嘛や両面宿儺のように人々から恐れられる厄ネタが力の根源だったから、とかかなあ

でもその場合は追放後に自分の中に潜むその力との対峙がメインになるだろうから、
追放ものとは別のテーマになってしまうよね

114二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 17:09:40

追放に限らず実はS級だけど面倒だからB級は何十年単位で昔からのテンプレよ

115二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 23:45:46

追放もので個人的にいいなと思った設定は世界の理そのものに対する特効を持つ存在だったから世界そのものに理不尽に牙をむかれなきゃ力を発揮しようがないとかいう設定やね
覚醒する切欠が所持したら人体が崩壊する呪いの装備だったところ含めての評価でもあるけど

116二次元好きの匿名さん22/07/04(月) 23:55:24

>>94

おでん追放物は大根主人公のやつがすでにあるんだよな……。ちなみに俺の代わりにパーティーに加わるやつ……まさか人参か！？あいつならあり得なくはない……！って人参のことを認めてた

大根ですが、おでんパーティから追放されました。パーティの野菜成分を俺が一手に担っていたんだが、大丈夫かなギャグおでん追放ざまぁncode.syosetu.com

117二次元好きの匿名さん22/07/05(火) 00:22:23

「クソ強いが本当にやばい時しか戦わない。素行がめちゃめちゃ悪いのでパーティーの評判が悪くなる。そのくせ報酬の大部分を持っていく」という理由で追放された主人公は納得感があった