GI5勝のエルコンドルパサーが黄金世代最強説

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:20:08]

実際のところ世代最強だろ(火種)

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:20:45]

まぁ戦績的には妥当すぎる

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:20:48]

存在しない記憶…

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:21:19]

最初2個はどこから来たの

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:21:36]

>>5

アニメじゃろ

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:21:41]

お前らアニメ見てないのかよ！！

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:21:45]

実際普通に史実でも最強じゃねえかなぁ
こいつに並ぶのってディープとかオルフェくらいだろ

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:22:08]

エルコンが日本から生えてきた世界線か？
サドラーは一体どこから？

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:22:10]

一期アニメ未視聴勢そこそこ居そう

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:22:29]

でもそいつダービー同着じゃん

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:22:39]

>>5

見よう！アニメ一期

おそらく制作側に重度のエルコンファンがいたと思われる

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:23:01]

おう火種投下はほどほどにな

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:23:35]

エルのせいでキングヘイローがハブられてて可哀想だった(サイドストーリー)

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:23:37]

ウマ娘世界には外国産規制無いからね……

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:23:57]

血統じっくり考えて長期遠征もする

これくらいやる馬主がまた出てこないかな

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:24:02]

1期見た時は競馬全く詳しくなかったけど、エルスペのダービー同着は絶対におかしいと思って見てた
秋天は普通に気づかなかった

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:24:20]

実際あの時期こんだけ勝ってたら世代最強扱い確定はしてただろう
でも、そうはならなかった　ならなかったんだよ、ロック

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:24:23]

１期は成績盛られてるけど最終的には噛ませポジになってるんでバランスはとれてるかなと

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:24:23]

共同通信杯→NZT→NHKマイル→ダービー→毎日王冠→秋天→JC

クソローテ！

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:24:54]

>>21

府中大好きすぎて草

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:25:22]

>>21

しかも共同通信杯はダートなんだよなぁ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:25:23]

>>18

同着ならアパパネ、サンテミリオンがあるから…(震え声)

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:25:28]

最強のエルを倒したモンジュー
そのモンジューを倒したスペ
そのスペを倒したグラス
そのグラスを倒したエルが最強で間違いないよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:25:38]

エルスペのダービー同着は、ミドリのマキバオーオマージュだなぁって思ったので気にしてなかった。
気にしてなかったけど、こうやって秋天含めて戦績に加えるとやべーな！

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:25:51]

>>26

スズカ最強か

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:26:21]

>>26

エルに影を踏ませなかったサイレンススズカ最強定期

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:26:50]

この成績のエルコンなら白井最強も納得の顕彰馬やろなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:26:52]

まあ実際98世代最強はエルコンだからなぁ
レートという数字がある以上他の馬たちの主観的評価とは説得力が違いすぎる

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:27:14]

>>22

実際史実のエルコンも府中大好きではある（レースの9割が府中）

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:27:20]

ダートも走れるから最強の二刀流でもあるか

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:28:30]

>>30

否定的な意見出したのは年度代表馬で、結局日本では走ってないんだから難色は示すと思うぞ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:28:32]

>>23

これの5R

アニメ『ウマ娘 プリティーダービー』サイドストーリー第4R～第6R

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:28:58]

>>30

結局翌年日本走ってないから意味無いんだわ

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:29:00]

そのスズカが足元にも及ばなかったサニーブライアンを蹴り飛ばした未勝利馬が最強なのである

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:29:14]

>>33

二刀流って言うほどダートでの実績はないぞエル

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:29:29]

もう1年欧州で走らなかったのなんでや
金とか陣営の都合？

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:30:31]

>>40

資金的な都合違うかね、目茶苦茶金掛かると聞くし一年滞在ともなると出費もデカイだろう

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:30:39]

>>40

種牡馬としての期待じゃね

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:30:56]

>>42

クロスきつくない？

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:31:01]

>>35

エルの戦績には文句つけてないやろ

顕彰馬云々だと国内実績普通にあるし

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:31:01]

>>40

種牡馬価値高かったから

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:32:10]

まあ顕彰馬云々だったらこの戦績だと門番にならずにすぐになってたんじゃね？
そうじゃなかったからずっとスペと一緒に門番やってたんだし

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:33:13]

>>43

エルのクロスは日本で種牡馬やる分には困らんのよ

実際成績も良かった

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:33:46]

年度代表馬で言ってた発言をエルそのものを否定する言葉だと思ってる奴がおる……?

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:34:00]

>>44

1999年に日本で全く走ってないから白井さんは「年度代表馬ってそんなもんか？」っていう意見を持ったんだぞ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:34:45]

黄金世代どころか日本の全競走馬通してホームのモンジューと真っ向から勝負出来るの多分こいつくらいだしなぁ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:36:18]

>>35

年度代表馬のほうだったか。「モンジューをキッチリ降したスペよりモンジューに負けたエルコンのほうが上とか日本の競馬は欧州より下と宣伝したのも同じ。そんなレベルの低い国の国際招待競争とか誰が来るの？バカなの？ジャパカやめたら？」みたいに言ったの。

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:37:23]

年度代表馬の発言がどうして顕彰馬にまで及ぶのか分からんのだが

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:37:39]

>>51

それだな。実際、海外で実績挙げたら海外で賞貰うのが普通だし、筋は通った物言いではあるんだよな

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:38:47]

そもそもこの成績なら98年の年度代表馬はタイキじゃなくてエルになってるやろなって話だろ？
日本で走ってなかったからーってのがそもそもずれてるんだ
ってことでおしまいおしまい

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:39:21]

>>51

国内走ってねえのに日本の年度代表馬とか意味分からんって感じ

あとエルコンが受賞することで実質「凱旋門賞2着>その他のG1」にしたのが駄目だった

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:39:55]

>>54

言うてエルみたいに海外でだけしか走ってない馬で受賞した例ってまあ思いつかんぞ

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:40:28]

>>54

海外に挑戦してほしいなら海外の成績重視するし国内でもっと走ってほしいなら国内の戦績重視する

まあこんなもんでしょ

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:40:51]

>>1は消えてるし見当違いの年度代表馬論争始まってるしカオスだよ！

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:40:53]

アニメのエルなんか別の競走馬のウマソウル混じってない？

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:41:36]

なんか>>1やらかしたんだろうなあ

巻き添えかもしれないけど

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:42:02]

>>60

実際なんか別の馬ソウルのレース出たぞ(秋天)

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:42:57]

まぁ年度代表馬にしても顕彰馬にしても国内の実績足りんよねエル

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:43:45]

アニメエルはエルコンドルパサーとキングカメハメハとオフサイドトラップが融合したウマ娘だった……ってコト！？(ちいかわ顔)

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:43:56]

>>8

間違いなくエルコンドルパサーは偉大だが、その二頭とは流石に並べられんわ

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:44:15]

>>63

実際それでずっとスペ一緒に顕彰馬の門番してたからな

海外実績凄いけど結局G1は3勝で微妙だし

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:45:41]

>>29

あれ叩きレースでは？

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:45:57]

新たな門番アーモンドアイまで現れて顕彰馬はもうメチャクチャや

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:46:55]

>>68

アイちゃんもしばらく門番やるんかなぁ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:47:04]

海外への憧れが特に強かった頃だからね　凱旋門の夢を見せてくれたエルにはそりゃ脳焼かれる

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:47:54]

>>67

毎日王冠の時のエルコンとグラスはスズカに勝たないと天皇賞出られないんじゃなかったっけ？

秋天に出るつもりがないなら完全な叩きだけど。

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:48:01]

香港勝っただけでも大騒ぎな時代だったからな
後年を見るとレースレベル自体はそんなでもなかったと分かってても

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:48:27]

>>71

出れないんだよなぁ……

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:49:57]

>>67

スズカに勝てれば「秋天出られたら勝てたんだけどなー」ってマウント取れるし、ただの叩きではない

まあ勝てば儲けものって感じのチャレンジだけど

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:50:01]

アニメ1期秋天の一件でエルコンドルパサーとオフサイドトラップの馬主が同じ人というちょっとした知見を得た

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:51:49]

>>71

その二頭外国産馬では？

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:51:55]

毎日王冠は最初スズカは出る予定なかったからチャレンジ目的でもない

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:54:15]

>>1が消えたせいでサムネがキンカメになっちゃった

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:57:04]

>>67

蛯名騎手がレース後に「影さえ踏めなかった」みたいなこと言ったんじゃなかったっけ

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:57:34]

>>76

勝ってもマル外だと優先出走権を獲れないのか。マル外でも秋天出走するために優先出走権獲りに出したんだと思ってたわ。

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 21:57:47]

アニメの話だと思ったらガチの論争になってて草

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:01:21]

>>68

門番名乗るなら3年以上は足踏みしてもらわんと

来年あっさり顕彰馬入りしそうだから門番感ないわ

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:01:48]

>>80

そもそも毎日王冠に秋天の優先出走権がついたのは2014年からなんだ

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:02:05]

>>81

アニメネタでも競馬論争、いつものウマカテです

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:02:57]

>>77

むしろスズカ側はその2頭が出るから「これは回避できない」って出走決めた経緯があるんじゃなかったっけ？

実際、当時の陣営それぞれ勝つ気で望んでたし、ただの叩きだって言うのはちょっとアレだぞ

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:05:50]

下手したらタイキシャトルも出てた可能性あったのよね98毎日王冠

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:06:31]

>>83

え、じゃその前までいろんな陣営がせっせと有力馬を出してスーパーＧⅡ毎日王冠とかマジで何がしたかったんだ……？

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:08:17]

>>87

今の感覚で見ると不思議だけど昔はレースで一叩きしてG1いくのが普通だったし

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:08:52]

年度代表馬としては汚点ではある
エルコンが悪いというか選んだ側が悪い
もう二度とこの手のケースがないあたりガチ感ある

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:09:01]

>>87

というか別に今も秋天の優先出走権を得るために有力馬が出るわけじゃない

去年のシュネルマイスターだってマイルCS行ったし

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:10:12]

エル自体ほぼ日本馬ではねぇよなぁ……
競争馬生の半分海外だし

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:10:50]

すまん、よく考えたらほんの２ヶ月前にメイケイエールが安田の優先出走権をゴミ箱に叩き込んでたわ。
優先出走権ってそんなもんか。

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:11:31]

>>92

勝ったら出る権利がもらえるだけだからな

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:13:20]

>>89

エルコンドルパサーが素晴らしい走りをした優秀な馬だったってのと日本の年度代表馬に合うかどうかは別の話だからね

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:14:49]

>>94

モンジューを年度代表馬にした方がいくらか筋が通るレベルでやばいからな

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:15:12]

>>92

そりゃG1(例えば安田記念)にだって海外の大レースの優先出走権あるけどそこに行く馬全然だろ？

優先出走権なんてそんなもんよ

クラシックでしかほぼ意味ない

そこ勝てるようなら優先出走権無くても出れただろうし

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:16:34]

顕彰馬に選ばれたのもなぁ
時代も遅いし戦績も足りんし海外ばっか走ってるしでモヤモヤするんよなぁ……

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:17:08]

>>97

記者の持ってる票の数増やしてようやく、だもんな

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:20:32]

エルスペは正直状況が込み入ってて面倒
当時の環境では両者選ばれてもおかしくはないが
双方揉めてる間に後年のメンバーたちと比べて格が劣りふさわしくなくなったんだけどgdgdの果てにギリ片方が通ったっていう
5年以内に決まってれば違和感はなかったと思う

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:25:09]

>>97

2票制から4票制になった途端通過だもんな

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:27:13]

門番概念を作った二頭だからな
4票に増えた今門番なんてガバガバすぎて用を成さないのにいまだに言われる

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:28:16]

ウマ娘から入ったからエルの評価的に海外と日本が良くてサッカー並みに差があるのかと思ってた

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:28:46]

>>102

まあギリ当時はそういう認識があった

今は全然

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:30:53]

クラシックディスタンス走る連中の中では98世代最強だと思うわ
マイル入れるならグラスかエアジハードだけど

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:31:35]

>>102

そういう認識は間違いなくあった

でも90年代、特にサンデー以降はトップの差はほぼ無くなったと思ってるけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:32:46]

>>102

ロンシャンの緑色なだけのダートに日本のカチカチ芝で走ってた馬突っ込ませては潰してる辺り、馬はともかく陣営の頭はそのくらい差があるかもしれない

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:34:03]

そういう認識がないなら日本総大将スペ海外馬相手にガンガレにはならんしね
今ではどれが勝つかは知らんけど日本馬が勝つからってなってるし

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 22:39:39]

まぁ1999の年度代表馬はエルグラスペで誰選ぶかめっちゃ悩んだみたいだしな

それでもサンクルー勝って凱旋門2着のエルを選んだから日本競馬の海外コンプレックスが露骨に出ちゃった訳だが

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 03:21:49]

>>106

欧州陣営でも環境が違う国に遠征して

馬を駄目にする例はあるんだけど

他人を馬鹿にする前に少しは勉強しような

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 07:12:07]

まあこの論争で誰が悪いかと言われたらJRAや
全頭すごい馬であることは間違いないけどやり方がダメダメすぎる

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 07:18:47]

年度代表馬→日本での戦績があれ
顕彰馬→当時で見ても微妙に戦績が物足りない
　　　　選ばれ方も釈然としない
まあ延々と荒れるわな