ネガティブな友達との付き合い方

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:47:31]

親友って言っていいくらい仲の良い友達がおるんだが
いろんな経験を得てすっかり心にヒビが入ってしまって
精神的にガタガタになっちまったみたいなんだ
一度鬱になるとメールも電話も出なくなって声がかけられなくなる
本人に聞いたら「お前らに迷惑をかけたくない」と言った上で「そんなふうに考えてる自分が情けない」って感じなことを言われた
リストカットするようなタマじゃないけど
嫌なことがあると徹底的に自分の心を痛めつけて引きこもる癖があるみたいなんだよね
こうなった場合俺はどうしてやればいいんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:48:23]

そっとそばにいて困った時は相談を聞いてあげると良いと思う

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:49:08]

うまいもん奢ってやれ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:49:48]

>>2

俺もずっとそうしてくれって言ってるんだけど

それでも避けられる

2、3日ならともかく3週間くらい音信不通になると気が気じゃない

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:50:54]

>>3

一回温泉旅行に連れて行ってあげたんだけど

ダメだった

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:51:31]

>>4

それは難しいね

音信不通になったらそのまま行方不明になりそうだもんなぁ‥‥

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:52:16]

そこまで重いなら鬱かもしれないから病院一緒に行ってやるのも手だぞ

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:53:39]

>>6

いやほんとそこまでやるタマではない

フレンド登録してるソシャゲのログイン履歴で生存確認ができるくらいには

俗に言う心のリストカットをして精神安定させようとしてるんだろうな

>>7

一回お薦めしたんだけど

別の病気の薬もらって帰ってきた

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:55:15]

>>5

ネガティブになってるときに温泉は少し気疲れするかもしれんね、あまり遠出しないでその友達が喜ぶものご馳走したり好きな映画に誘うとかそれくらいでも気分転換になると思うよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:56:39]

>>9

行きたがってた博物館を見て回って

ホビーショップでグッズを買い漁り

夜はバイキングでカニを食って

次の日に映画を見て帰る

くらいの豪華プランだったんだけどなぁ...

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:56:58]

>>8

別の病気の薬って謎だな

カウンセラーとか勧めてみるのも手だよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:57:38]

>>10

楽しそうだし、連れて行ってくれるのは嬉しいけど俺のためにここまでやってもらえるととか思うから今度は少なめにしてみたら良いんじゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:57:40]

>>11

鬱の種類が違ったみたい

根本的な解決はしてもらえなかった

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:59:08]

相手に「お前を心配することは俺にとって負担ではない」ってことが伝わればいいんじゃないの
ていうか何もしてほしくない時もあるだろうし、ほっといてほしいのに無理に構うのもよくないだろう
人と一緒にいないことでリラックスできる場合もある、一人で充電したい時もあるだろう

あと相手の病状にもよるけど、「相手を必要とする、頼る」とかも悪くないんじゃないか、ホントにちょっとした負担にならない頼み事とか質問とかして「ありがとう」って感謝を返す
体調悪いと人を頼ることが増えて「自分は迷惑かけてばかりだな…」って負のループに陥るから「お前がいてくれてよかった、助かる、やっぱ頼りになるな、ありがとう」ってのが伝わるといいのかなって
スレ主が何かしてもらって、感謝を返す、ってことなのでマジで相手の体調によるけど

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:59:22]

>>10

楽しそうだけど精神的に辛いときには少し豪華すぎない？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/04(月) 23:59:44]

>>12

まぁ旅行自体が原因ってわけじゃないけど

気を使われる=迷惑かけてるとは思っちゃうみたいだから

話し相手になってやることしかできないんだけど

それを拒絶されるのがどうにもなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:01:11]

>>15

まぁそいつのためだけに企画したものではなくて

「この中でついでに元気になってくれれば」という目論みがあっただけですわ

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:01:45]

>>16

自分も結構ネガティブだから分かるけどここまでやってもらうと迷惑かけてるんじゃないかなとか考えてしまう

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:02:08]

>>16

横失

拒絶されたのに押し売りする必要はないんじゃないかな

話し相手すら必要ない時もあるんじゃない？

[20 1 22/07/05(火) 00:03:50]

そいつ極度のコミュ障みたいで
会話で人に迷惑かけたことがあるわけじゃないんだけど
「自分がいなくても楽しそうな人たちがいる」
「自分はいなくても良い存在なんだ」
「って相手のせいにしてる自分はなんて最低なんだ」
を頭の中で繰り返すタイプらしい
とにかく人が怖い
迷惑かけたくない
消えてしまいたい
って感じで

[21 1 22/07/05(火) 00:05:17]

>>20

正直社会や他人相手にこう考えるのは理解できるんだけど

もう何年も付き合ってる俺たち友達相手にすら

同じ考えを持ってることが最近分かったんだ

普段は結構ずうずうしいのに

途端に上みたいな思考回路になって

だから音信不通になる

[24 1 22/07/05(火) 00:12:04]

友達が発作起こしてたら心配にならんか？
温泉の話が混乱させたんか？
元からみんなで旅行行こうって話を進めててその時期にそいつが鬱になってたから良い気分転換になるだろうと誘ったってだけの話なんだが

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:12:18]

>>20

その友達と思考回路一緒だわ

めっちゃ気持ちわかるかもしれん

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:14:31]

>>20

こういうタイプならやっぱりそばにいてお前はいてくれるだけで嬉しいと思うようにさせたほうがいいと思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:15:05]

メンヘラは感染するっつーか共依存みたいになるからな
実際カウンセリングとかって当人だけじゃなくて周りの人間も大事なんだよね
言い方変えれば素人が勝手に「何とかしよう！」ってあれこれやってる訳だからな
専門家の意見は聞け

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:15:28]

イッチが病気とまでは言わん、このままではお前が病気になるぞとは言いたい
心配まではいい、気遣うのもいい、でも解決するのはイッチじゃない
そんな責任はないの
責任ないし、責任負えないでしょう？人ひとりの人生だよ？
解決するのはあくまで友達本人(とその家族)がやることなんだよ

[30 1 22/07/05(火) 00:18:41]

>>29

そこについては長い付き合いだからわかるとしか言えないんだよね

もう10年近い関係だから

だから色々あって壊れたのが気の毒なんよ

>>28

そうなんだけど全然回復しないんだよ...

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:22:08]

>>33

自殺しないなら大丈夫じゃない？

一回ほっといて様子見てみることもだいじだよ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:24:09]

ここで相談したのが間違いなんだよ
もっと1と友人との関係把握してる人に相談した方がいい
匿名掲示板でちゃんと理解してくれる人は皆無だと思う

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:24:39]

とりあえず一回ほっといて様子見てみ
音信不通になったら会いに行くとかやった方がいいよ
構いすぎるのも良くない

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:25:10]

>>10

豪華でみっちり予定詰まってると矢継ぎ早にやることになって心が疲弊してるとかえって辛いぞ

メンタル病んでエネルギーないと楽しいことするのも大変なんだ

君の気遣いはいいことだし友達も嬉しくてもそこに体や心が付いていくかは別物だと考えよう

ゆったりのんびりするのが大事だよ

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:25:50]

そもそも鬱がそんな簡単に治るものと思ってるの？
完治するものじゃないし、寛解するのに数年単位が普通だぞ
それに今は家に引きこもって気力回復させる時期でしょ？
半年とか一年以上とか普通にかかるよ？

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:26:31]

「相手のためにしてあげてる」事が逆効果になることだってあるんやで

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:27:16]

>>45

続き

外に連れ出そうとせずにほっといてあげて

外に出ること自体が苦痛になるんだよ

[51 1 22/07/05(火) 00:28:27]

>>48

無理やり連れ出したことはないんやで

と言うか向こうから誘われてることが多いんだ

普段はそのくらい積極的な奴が突然音信不通になったら心配する

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:29:31]

死ぬようなタマじゃないならほっとけばいいよ
寂しくなったら相手からコンタクト取ってくるわ
そういう時にめんどくさがらずに乗ってやればいい

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:29:37]

1はまず力になりたいって思うなら鬱関係の本読んで正しい知識を持って
あと念のためカサンドラ症候群の本も読んで自分がならないように注意して

もし相手から連絡きて話したそうだったりしたら聞いてあげるだけで充分よ
相手がアクション起こせるまで回復するまで待ってあげて

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:29:46]

>>51

一年ぐらいほっとき

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:30:31]

結論：やるべきことは何もない

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:30:40]

病んでる時に友達と旅行行ったことあるけど、友達と自分を比べて余計死にたくなったなあ
気分転換のつもりで楽しもうとしても、むしろ本気で落ち込んだしマジで難しいよ…1もやりすぎないようにな

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:31:07]

>>51

流れの書き方だと鬱になる前に予定作ってて鬱になって行けなくなったのかと思ったけど、発症してからも相手から予定立ててどっか行こうとしてるの？

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:31:18]

うつの人間は基本ガス欠状態
それこそ労力を必要としないご飯食べて家事してお風呂入ってみたいなことすら出来なくなる場合もある
外に連れ回してあれもやろうこれもやろう、楽しい事すれば気分も晴れるは割と悪手なんだ

[60 1 22/07/05(火) 00:32:06]

色々きて返信に困ってるからすぐ返せるやつだけ返させてもらう　すまんな

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:32:41]

そもそもあにまん民に相談相手なんて務まるわけがないんだからもう止めたら？
多分何か言えば言うほど1が悪いって流れになるだけだと思う

[62 1 22/07/05(火) 00:33:34]

>>58

ぐいぐいくるし誘いにも乗ってくる

ある日突然プツンと鬱になる

本人も言ってたけど発作なんかな

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:34:40]

>>51

それ、うつを受け入れがたくて本人が以前と同じように気分転換すれば元に戻ると思ってるパターンじゃないかな

だから好転したときにお前さんを誘ってどうにかしようとしてるんだろう

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:34:55]

>>62

鬱ってよりも躁鬱気味なのかもな

急に落ち込んでる時はそのノリに合わせてあげるのがいいかもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:38:24]

>>62

うーん…それだけ聞くと本人が自分の状態把握できてなくてストレス発散になるかもと発症前と同じ行動取ろうとして電池切れ起こしてるように思うなぁ

躁鬱っぽくも見えるけど急速交代型にも見えるなぁ…

1から誘う回数は徐々に減らして相手から誘われたら応えてあげるぐらいが無難かな…

ただし相手が無理しないようにドタキャンしてもいいってしてあげて、ドタキャンされても怒らないし過度に心配もしないであげて

しゃーない次の機会にいこ、ぐらいの距離感がいいと思う

[66 1 22/07/05(火) 00:40:01]

>>64

>>65

やっぱりこっちからしてやれることって多くないんかな

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:40:31]

実体験で言うけどいちいち心配するのも面倒になったからその辺触れずに普通に話してたら「心配とかであれこれ言わずに普通にしててくれて助かった」って言われた事はあるよ
まあそんなの人によるしそいつ相手にすら同じ手は何度も通用しなかったけどな！
対応なんてマジで時と場合とその日の気分次第なんで正解がないんですよね

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:41:53]

とりあえず心配せずに放置するという手段を1は実践するべきだと思う

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:43:06]

>>68

もちろん、相手が自傷とか絶対にしないと、うわべだけでなく心から確信しているのならばだけど

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:43:15]

>>66

今はね

ぶっちゃけ何も言わずにそばにいてくれる、連絡とったときに返信があるってだけで救われるのよ

あっLINE送ったのに返信遅いからって催促するのは駄目よ

急に気力なくなって3、4日遅れるとかあるあるだから。

[71 1 22/07/05(火) 00:45:26]

>>68

なんかずっと言われてたけど放置はしてるんだよ

ただ向こうが「俺がいなくても楽しんでる」とか言い出すからどうしたらいいかわからんのだ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:46:18]

構われすぎると「自分のために他人の時間を使わせてしまっている」って逆に鬱が加速する可能性もあると思うからほっとくの大事

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:46:20]

>>69

自傷とかは素人が判断できる部分でないしそこはスルーしとくべきだと思う

そも自傷傾向があるなら主治医が対応する

>>66

あぁただ病院にちゃんと通ってるか薬飲んでるかはそれとなく気にはしたほうがいいね

勝手にやめたりすると長引く原因になる

[74 1 22/07/05(火) 00:47:25]

誘ってるし励ましてるし必要な時はほっといてるし
だからどう付き合っていくのが正しいのか知りたかったんだ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:49:22]

>>74

上で言ったけど正解はないです

あとは専門家に聞け

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:50:21]

>>71

んあーーー…面倒くさい心理になってるな…友だち多い人ならこうなるのか？友だちいないぼっち鬱患者だったから分からんが、SNSで近況みちゃうのか…？

説得するしかないかなぁ…？今は精神を休ませる時期だから誘いたくても誘えないって居たほうがもっと楽しいって分かってるって

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:51:32]

>>75

それなぁ

精神疾患なんて十人十色すぎて血の繋がった身内ですら匙投げることあるからなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:54:03]

十人十色な上にその日の気分で変わるときもあるからまーじで難しいと思う　

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:55:15]

昨日は大丈夫だったのに今日は駄目とか、朝大丈夫だったのに夜に急変するとかあるある過ぎて

[80 1 22/07/05(火) 00:56:47]

とりあえずよく分かったのは
本人じゃない俺がそいつのことで悩んでも多分意味ないんだろうなってことだわ
自分で自分を戒めてる友達を見てられないからやめさせたいんだけどなぁ

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:57:25]

ほっとくのがありがたいときもあるしお節介がありがたいときもある　

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 00:57:44]

>>79

朝起きて今日は調子いいぜー！って散歩に行こうとするもなんか直前でギュンギュン気力なくなるとかもあるよね

[83 1 22/07/05(火) 00:58:25]

それが下に沈みやすいのが俺の友達というわけやな

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 01:00:02]

>>82

めっちゃ分かる

映画見に行くぞー！って着替えて準備して

電車の中で死にたくなるやつ

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 01:01:06]

>>80

見てられないって考え方をまず捨てるといい

どうにかしなきゃって思われるのはすさまじくストレスだ

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 01:02:38]

>>80

そうだね、相手が孤立しないように糸繋いでおくぐらいしかできないわ

鬱患者のコミュニティで話聞いてもたぶん今まで出たのと同じようなことしかでないだろうしな

これが身内なら一緒に病院行って話聞くって手段あるけど友だちだしな…

1が良いやつなのは分かるが…

[87 1 22/07/05(火) 01:04:16]

>>85

これは正直反省する

少なくともそいつはそう言うこと言わないし

多分同じ意見なんだろうな

昔はもっと明るかったからもしかしたら治るんじゃないかって思ってたのが間違いだった

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 01:04:21]

>>85

思うだけならいいんじゃない？相手に悟られたり相手にアクション取らなきゃいいだけなので

ただ1のストレス源になりそうではあるので心配しすぎも毒ではある

[89 1 22/07/05(火) 01:09:08]

昔から人と自分を比べる癖が強くて
社会に出てからそれが最悪の形で実感してしまったのがきっかけなんだわ
普段強気だけど打たれ弱くなったみたいで
だから嫌なことあったら相談に乗るぞとは言ってたんだけど
卑屈になりすぎてそれを避けるようになったんだよね

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 01:15:47]

あるあるだな、他人と自分を比べる人はなりやすいし、そもそも自己肯定感が低い

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 08:51:32]

もし死にたいって言われたら「俺はお前が死んだら悲しいから死なないでほしい」とだけ言え

他人の気持ちは他人自身しか変えられないんだ、深入りしすぎるなよ
他人の問題はお前の問題じゃないからな

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:54:05]

遅かれ早かれ大抵の人が経験する事
ここで他人事のように専門家にとか話している奴も

その人にとって自分の考え方、生き方を見つめる時期に居るんだよ
1のような人が居れば幸せだと本人も分かっているだろう
自分も他人も勝手に生きていて必要とか不要とか関係なく自分が出来る事を通じて関わって行くしかないとか、食って寝て起きるの繰り返しだとかごく普通の考えに落ち着くはずだよ

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:22:57]

イッチ少しウザがられてないか
1人で考えてると嫌な方向に考えて行くから傍にいなきゃって考えなんだろうけど、アクションはせずに見守るって出来ないのか
本当にダメになりそうな時は自分がいるってことは伝えて1人にしておくことは出来ないのか

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:24:49]

ネガティブでも1人で考えていたいって時間はある