キラ「やめてよね」を見た初見ワイ「キラって嫌な奴やな」

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:52:16]

2週目ワイ 「えっ…周りクズすぎない？サイも間接的にキラdisしてたしキラが可哀想過ぎる｣

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:53:07]

SEEDは2周目からが本番だから…

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:53:36]

まあそれはそれとしてイキってたのは事実(追い詰められ過ぎてだけど)

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:55:02]

戦闘のストレスでおかしくなってるやつに対して
戦闘できないストレス貯めてる連中があかんムーブしまくるやつ

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:55:07]

良くも悪くも回想が多いから見逃しには優しい反面、肝心な部分は毎週追わないと理解しにくい要素も多くて細かい部分は忘れちゃうからな
リアタイは不当だけど妥当な反応ではある…

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:56:19]

戦時ストレスでみんなやなやつな要素がある時期だからなあ

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:56:20]

だが君は裏切り者のコーディネイターだ

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:56:37]

キラ視点だと本当に僕のことを分かってくれてるのはフレイだけだ！ってなるからね……
なお

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 11:59:32]

冷静に見たらサイとフレイって恋人関係でもないし、なんならフレイは父親死亡してるから許嫁自体無くなってるからサイが必要以上に突っかかりすぎた
キラとサイ、お互いともストレスや後ろめたさでおかしくなっちゃったけど

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:25:09]

>>8

実際かなり理解度高かった

「一人ぼっちのキラ！かわいそうなキラ！１番辛いのはあんたじゃない！なんで私があんたなんかに同情されなくちゃいけないのよ！ 」

この言葉が咄嗟に飛び出す程に歪で頑なだけど確かにキラを支えてたのよね

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:25:26]

戦って死にかけて、大気圏突入で死にかけて、でもコーディだからできて当たり前みたいに思われて
このあたりのキラほんとかわいそう。爆発してキレるのもしゃーない

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:28:40]

なんかムウさんが意外とドライというか

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:30:52]

>>12

あくまで軍の兵士として扱ってたからね…

なおキラとはアドバイスがすれ違う

あと単純にマリューさん辺りも皆ていっぱいいっぱいという

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:30:59]

>>12

お前コーディネイターだからやれるだろ？とか言ってくるけどメンタルケアは一切してないからな

頼りになる大人ムーブはしているけど実際はそんな余裕もない

キラよりマリューさんやナタルと話してる方が多い

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:32:57]

当時は喧嘩別れしたキラとフレイが最後は和解できるといいなぁって思ってたよ

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:34:03]

>>14

実際頼りになる大人なんだけど余裕無さすぎて構ってくれないという…

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:36:23]

良くも悪くも踏み込んでこないからな
大人は大人で連んじゃってるから
親切だけど距離は作ってる

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:36:59]

ムウさんは軍人としての理屈で話してるからね
守れなかったのは俺たちの力不足だろ、とか言ってたから
マリューさんは一応キラの事を協力者として立ててくれてたけど、甘えが許される状況じゃないし・・・

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:39:13]

やめてよね、だけ有名になりすぎてイメージが独り歩きしてるけど、実際みるとお辛いにも程があるんだよね

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:39:53]

ここら辺はトールの優しさも結構救い
そんな人間だからこそあぁなってしまった訳だけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:40:50]

友達もクルーも整備班もみんなキラという個人じゃなくてコーディネイターとして見ている面があるからそりゃフレイにどっぷりハマるわ
でもこんなことあった後でもサイはフレイが本当にキラが好きだとわかっていたり、アラスカで一番最初に生還を喜んでくれたりと聖人度を爆上げしてくる

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:46:45]

戦争に向いてない性格の奴がただ強いからって理由だけで最前線に駆り出されたらそりゃそうなる

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:50:18]

年上の仲間がちゃんと向き合ってくれたのがアムロで
無茶なこと要求するだけして苦しい時にフレイ以外誰も向き合ってくれなかったのがキラ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:53:48]

何ならアムロはまだ他にもNTいるけどキラには同類のスパコデはいないし生まれないから存在を知られるほど救いがない

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 12:55:33]

>>18

実際立場としては両者軍人だからそういうのも間違いじゃないというか正解でもあるのがね……

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:18:07]

キラはずっと不当に叩かれてたからな
贔屓されて主人公奪ったとか、意味不明な難癖もつけられてた
元々、キラはSEEDで死ぬ予定だったんだから贔屓もクソもないんだが

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:31:37]

>>26

キラが悲惨な境遇なのは事実だが「やめてよね」に関しては双方の問題であって「キラ悪くない」にはならないと思うんだけど

だから再開後にサイと話し合って仮初の友人関係を終わらせられたんじゃないの？

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:33:08]

アークエンジェルにもXのテクス先生みたいな人がいれば

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:34:42]

一方的にキラを責めるのも擁護するのも嫌い。
キラもサイもお互いに悪いと思っているからこそ和解があるのだと声を大にして言いたい

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:37:05]

>>27

シンが悪堕ちや精神崩壊する二次創作多いけどまさに一般視聴者のニーズを表してるよね

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:37:39]

>>30

それまで普通に平和に暮らしてたのにいきなり戦争に巻き込まれるとかそら荒れるよな

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:38:10]

>>12

ムウの役目は何となく味方ヅラしながら、それでいてキラに対して責任を叩き込んで戦わせることだから。でないと本人含めて船が沈むので……

比較的分かりやすいアメとムチはマリューとナタルが頑張ってるので、1番残酷で必要な立場を本人が自覚してやってる

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:39:28]

これをスパロボでそのままして他キャラで叩いたのはちょっとどうかと思った

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:40:18]

>>3

やめてよねはただの皮肉だよ

コーディネイターは身体能力がヤバいから

飛び掛かってこられたらナチュラルは勝ち目がない

だからラクスに食事を運びたくないと食事をもっていかず

そのやり取りを見ていたキラが食事を持っていく話があったろ

状況的にはあれの真逆なんだ

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:40:23]

>>34

Wではフレイ救済されたから…

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:43:56]

ネオの時もだけど「やるかやらないかで言えばやった方が良いのだろうけどでも流石にそれをやるのはどうかと思う」みたいな選択肢を最善と見れば実行するタイプだよね

ユニウスセブン然りキラの対応然りローエングリンの盾になったこと然りステラを戦わせない宣言然り

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:45:08]

やめてよねもキラ目線だと説明を求めたらサイがキラには関係ないと拒否して
フレイがガチギレ、キラはフレイの様子をみて釘をさして帰ろうとしたら
背後からサイが殴りかかってきたから制圧したという流れだから

サイは見返すと設定にもあるようにキラとはただの同級生で
オーコメの利用しようとしてるという解説まんまで恐れ入る

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 13:45:53]

>>36

キラに引け目と負い目感じて謝罪って形でキラの心に出来るだけ負担がかからないようにしたら即座に距離置いて逃げに入って一人でフレイが曇ってるんだよなぁ、それ見てサイも曇ってるんだよなぁ。

まぁでも本編よりはマシなのは確か。

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:08:11]

>>9

フレイはまだ話だけだったしパパが決めたけど

パパがいなくなったからそれに縛られる必要はないと

断りを入れてるんだよな

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:16:33]

サイ「ラクスの声も遺伝子弄って出来たのかな？」
何気ないナチュラルのコーディネイター蔑視がね…

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:16:46]

>>26

キラってる奴らは軍事介入と不殺しか見てないんだ

シンは噛ませ犬とも前座とも違うキラと両立可能な主人公であることを理解できていればそうはならないんだ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:20:11]

>>41

しかしその程度の偏見て誰でも持ってるんだよな

親の七光への偏見も広義では近いものだし

極限状態かつ敵対国家が相手ならついポロっと口に出るのは仕方ないしそういうとこがリアル

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:20:25]

当時キラに悪意をもっていたフレイがアークエンジェルで一番キラのメンタルを理解してキラのケアをしていたという地獄。

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:20:42]

俺は最初SEED見たときからなんというかすごくシンジ君っぽいなこの子と思ってた。
そんで改めて見直したら世界観とか立ち位置とか周囲の環境とかがシンジ君の倍くらいどうしようもなかった。

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:24:15]

>>43

あの世界じゃ思想レベルで染み付いてるみたいだからな

マジで救いがない

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:24:24]

>>41

ラクスに何か月の腹みたいだとセクハラしてミリアリアがドン引きしてたり

わりとまじでアカン奴だから困る

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:28:55]

>>42

そもそも不殺ってところが捏造された部分だからね

出来るだけ殺さないってスタイルなのにアンチが、不殺なのに殺してる！！って騒いだ

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:29:59]

レスバで負けたら殺すくらいや

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 14:34:49]

悪く言えば結局利己的ではあるが、出来る限り殺さないようにしないとメンタル持たないからそうしてる側面もあるんだ
その辺を突き詰めまくると、そもそも前線の部隊が全損するまで戦闘続けるガンダム世界が異常なところはあるので…

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:01:28]

そもそもキラとサイって友達なのか？
友達(トール)の友達くらいの関係じゃないの？

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:13:58]

>>38

そもそもキラは寝取ってるしなー

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:16:23]

いいだろ？フレイから誘ってきたんだぜ？
女に恥かかせるもんじゃねーよな

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:20:46]

>>14

キラ「なので家族にも合わずにM1アストレイやルージュのOS調整を手伝います。だって僕はやれるので」

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:27:11]

キラが孤独感を感じてフレイが打算が有ったとは言えキラに寄り添った
サイがキレても仕方無いがキラもフレイも正常な判断が出来ないくらいに歪んだし余裕も無かったのも事実なんだ
そして皮肉にも打算が有ったはずのフレイがキラの孤独を知ってしまって惹かれながらも罪悪感に押しつぶされてるんだ

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:46:16]

必ず戻ってくるよなの下りとかもそれこそサイとしちゃ友達だからの言葉だけどストレスが極まってるキラからすると信じてくれて無いようにも映るんだろうなってのが巧みよね。

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:56:04]

花の折り紙くれた娘が爆破したのは可哀想だった（小並）
みんな敵と戦ってくれることに対しては感謝するけど、守ってくれたことに感謝してくれたのあの娘だけなんだよね
キラ視点だと相手は幼馴染と同族なのに

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:56:16]

ファフナーのイメージがなあ

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 15:56:50]

>>53

これ何のコピペ?

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 16:00:11]

フレイは生きてさえいればキラと結ばれただろうと言われてるし、
生きていたら種死の物語は根本的に変わっていたと思うわ

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 16:18:04]

やめてよねの一連の流れはその後の僕がどんな思いで戦ってきたか誰も気にもしないくせに！の部分が重要なのにやめてよねだけ切り取って色々言われてたなあ

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 16:31:59]

>>24

seedを持つものって同類はいるけど

キラ本人はseedについて知らないしな

あの世界でseedを知ってるのってデュランダル以外だと誰だっけ？

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 16:33:12]

>>49

CE世界の歪みをぶちまけられてもキラ個人でどうこう出来る問題じゃないすぎる……

とりあえず倒すわ

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 16:54:37]

>>58

オーコメでの解説があるけどあれは打算だよ

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 17:58:29]

キラって人質兼友人がアークエンジェルにいなければ即座に裏切ってアスランと一緒に行ってもおかしくなかったよね
ラクス返還時が1番危なかった

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 18:28:57]

>>65

ラクスの元で療養中のキラに牧師が説きに来てなかったっけ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 18:37:55]

牧師が種を持つもの…とか言ってたけどキラもラクスも華麗にスルー
あとはオーブで生活を描写しながらの総集編でエリカシモンズが音声レポートまとめかけて削除

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 18:38:51]

>>49

ラウとの会話はレスバじゃない定期

ただの同類同士の会話や

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 18:55:05]

>>54

サイに親が決めた関係だけどまだ話だけだったし

親が死んだからノーカンと関係解消を告げてからだから

寝取ってはないぞ

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 19:00:18]

>>51

SEEDの公式サイトでキャラ紹介を見るのが分かりやすいけどただの同級生

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 19:11:49]

>>53

いや、記憶にない実の親がどうだろうが、育ての親が真っ当な人間かつ生きてるなら、そこは不幸じゃないだろう

真に理解してる存在がいないから不幸なんて言い出したら、この世の大半の人間は不幸だよ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 19:36:39]

可哀想だけどそれはそれとしてサイが不憫なのも事実

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:05:26]

まあキラが生きてるの真っ先に喜んだり良いやつではあるのは間違いない
seed世界の大半の住人にコーディネーターへの偏見が1＋1の答えが2という常識と同じぐらい染み付いてるのが悪い

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:15:29]

>>16

運命の後設定のドラマcdで、シンとアスランの関係改善のために飲み会開いたの地味にウケる

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:19:59]

キラが可哀想は同意するけど、周囲がクズすぎるってのは全然同意できんわ
サイたちは皆いいやつだぞ
だからこそキラは追い詰められていったって話だろ

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:23:06]

周りがキラに踏み込まず向き合わなかった結果がここで噴き出た、みたいなシーンだと思ってる
その分、後のカガリ「お前なんでコーディネーターなんだよ？」が際立つんだけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:24:20]

>>79

周りがクズだったらラクスを引き渡す時というか最初からザフトに寝返っとるわな

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:24:59]

>>62

そのif見たいよね

キラにとって少しだけ優しい世界になったんだろうか

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:37:08]

力だけが僕の全てじゃ無い！まぁ作中どころか現実世界でも長らく力だけの部分しか見られずチート主人公と思われるとはね

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 20:56:00]

>>76

ないない

つーか、クルーゼの目的とか完全に忘れてるだろ？

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 21:25:57]

>>71

ぶっちゃけあれクルーゼの方もヤケというか…こんな世界だぞ！？滅んだほうがマシだろこれ！（一握りの人の善意さえあれば止まっていたであろう世界破滅計画が全部うまく行っちゃった人間の感想）だから

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 21:43:27]

>>79

見返せば分かるけど結構酷いよ

オーコメでサイ含めたヘリオポリス組は生き残るための打算で

好意的なふりしてるだけとか言われてるし特にサイは割とガチでヤバい

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 02:44:18]

サイ達は打算的な面は確かにあるけど酷いというほどでもないと思うぞ
特に序盤はキラに戦ってもらわないと生き残れなかったし、利用するような扱いになるのも正直仕方ないと思う

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 03:03:02]

>>53

シンのことはどうでもいいけど、このコピペは気持ち悪い

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 03:09:50]

悪意は無いからクズと言われると首を傾げるけど
善意があるから良い奴とも言いにくいのがこの辺りの同級生組

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 06:45:21]

ぶっちゃけキラって身内死ぬ以外の不幸はだいたい経験して
それが最後の砦になってる感あるから映画で身内死ぬんじゃないかと思う

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 07:16:19]

>>90

キラをあそこまで優しい子に育てた両親が死んだら精神がマジでやばそう

特に義母はカガリ以外の唯一の肉親だから

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 19:08:30]

種全体に言えることだけど、ディスコミュニケーションが悪い

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:31:50]

キラとフレイは早めに本音で話し合えば、もうちょっと健全な関係に落ち着けたはず
フレイはキラを好きだったけど、キラもフレイのことは、それこそ種の時間軸ならラクスより好きだったわけで

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:42:19]

フレイはキラを好きになってからキラと落ち着いて話をする機会がなかったのがね

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:44:42]

>>93

ゲームのルートの１つならともかく一本道のアニメでやることじゃねぇってそれ何回も言われてるっつーのな

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:45:34]

>>93

なんで主人公達がなんの解決もできずに人類が滅んでいくさまを見せつけられなきゃならねぇんだ。下げ展開ばっかじゃつまらねぇんでさ

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:47:08]

最初コーディネイターってだけで銃向けてきた時にキラ庇った同級生達クズ呼ばわりする奴は余程聖人なんだなって思うわ

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 09:37:10]

まあ、ムウ辺りがしっかりとキラたちのメンタルフォローしなきゃならなかったて話だからな

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 10:40:03]

>>99

理想は間違いなくそうなんだけど

ムウからしたら自分は軍人で精神科医じゃないしどうしろってんだよって気分なんだろう…

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:06:59]

2時間の映画とか数時間のサウンドノベルならビターエンド歓迎だけど1年付き合ってバッドはつらいんよ

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:38:20]

全滅なら古典でイデオンやダンバインやアクロバンチあるし…

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 17:58:25]

最初から最後までキラを自分達の集まりからハブり続けていたり
ヘリオポリス組はキラには戦力として艦に残ってほしいけど
友人として接するつもりは一切ない感じだから
屑だとはいわんけど屑じゃないとも言えん

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 18:53:44]

内心はともかくマジでフレイだけがキラの味方だったからな
トールとミリアリアも味方寄りだったけどフレイ程寄り添えてなかったし

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 18:56:44]

言葉は刺々しいけど>>1の時期のフレイのキラ理解度ってかなり高いからな…

打算抜きにお互いが想い合ってたの理解したのが離れ離れになった後なのが残酷だけど

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 19:02:42]

>>54

(サイはフレイと)寝てから言え

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 21:09:40]

>>108

別にハブっちゃいないはずだが…

キラがいっぱいいっぱいだったのは事実だけど

それを盾にこうして他の人を悪し様に言う人がいるのはなんなんだろうな

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 21:13:46]

>>112

1か0しか認められないんじゃね？

少しでも、壁を作ってたり、下心があったらアウトって感じ

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 21:18:22]

つーか、フレイは確かにキラの理解者だけど、自分の復讐のためにキラを利用したって部分を都合良くシカトしてキラの友人連中だけ叩くのは、それこそフレイの心を蔑ろにしてると思うわ

フレイもキラへの打算と心配で葛藤してた一人だろう

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 21:21:53]

>>112

いやハブっとるやろ　フレイが砂漠編でそれに気づいてる描写もあったし

口では友達というてるけど彼らが集めるシーンにキラは必ずいないじゃん

オーコメの解説込みで見るとああ…って感じ

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 21:31:30]

ヘリオポリス組はキラの友人ではあるけれど、本音を吐露するのは大抵キラがいない場面だったりするし
キラもキラでヘリオポリス組の前では涙も見せられなかったし、その積み重ねが『やめてよね』につながっちゃった感じ

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 21:39:00]

>>115

キラが戦闘でいっぱいいっぱいになって距離を取るまでは普通に一緒にいたりするし

フレイはそもそも自分のために戦う様打算で動いていたし

都合よく受け取り過ぎ