ギャーーー！！！逆カプ！！！！！！

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 21:59:49]

まあ……気持ちはわかる

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:04:59]

まあそれがお前の解釈なら…としか言えない

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:10:40]

君は森で、私はタタラ場で暮らそう
共に生きよう

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:11:49]

会いにはいかないけどね…

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:13:02]

>>3

こっちがタタラ場なんだが？

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:15:06]

「めっちゃ質のいいA+Bだった！他の作品も読もう！」
って思って作者さんのページ飛ぶとことごとく逆CPで、A+Bを読んだ記憶を消し去りたい気持ちになる…
いや、BAが存在することを否定したいわけじゃないんだ…でもアレルギーなんだすまない…

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:28:34]

仕事とかで嫌なことがあったときに地雷cpを検索する悪癖がついた

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:29:02]

めっちゃ好きなAB描く人の作品ページ飛んだら別時間軸扱いでBAやCBが置いててかなしい…
でも描いた人も全く悪くない…萌えは人それぞれだしちゃんとプロフィールにも書いていたし…

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:30:05]

>>7

不毛…

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:30:31]

>>5

なら…殺し合うしかねぇなぁ…

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:33:48]

昔同人誌ショップでカプ別じゃなくキャラ別にしか並んでなくてさ…
試しに手に取ってみた本がめっちゃ好みでさ…
でも裏面見たら逆カプが表記されててさ…俺は…泣いた…

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:34:12]

私はたけのこの里で、お前はきのこの山で暮らそう

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:34:24]

>>10

ABA「仲良くしようよ！！！どっちでも尊いじゃん！！！！！」

AB・BA「「お前も敵じゃい！！！！！！！」」

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:35:03]

>>5

めんどくせえなぁおめえら！！！！

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:42:51]

気持ちは分かるんだ
相手はAのいい所もBのいい所も2人が一緒にいる事における相乗効果も分かっているのだから
ただ逆カプだから近い様で遠い場所にいるんだ

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:44:10]

・キャラ解釈合うけど攻めと受けがあわない
・攻めと受けは同じなのに解釈があわない

どちらが辛いか

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:45:12]

>>16

前者

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:46:57]

>>16

うーん前者

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:47:10]

>>13

固定派にとってのリバは一番の怨敵まである

固定逆カプより避けにくいから

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:47:31]

>>16

前者は立場さえ違えば俺たちは殺し合わずに済んだのにな…って哀しみを抱える

後者は純然たる敵

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:49:52]

>>16

解釈重視派固定寄りワイ

前者は血涙を流しダメージを負いながら最後まで読んじゃう

後者はただの敵。解釈違いに感づいた瞬間即ブラウザバック

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:55:29]

>>13

甘い卵焼きとだしの卵焼きみたいな感じで、違う良さがあるんだろう事が分かりつつもやっぱり合わないって言うか(ろくろ)

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:57:10]

>>16

前者かな…

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/05(火) 22:59:27]

>>13

逆より理解出来ない存在だからな…

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 04:46:47]

リバの民も同軸リバ派と別軸派とこの二人ならなんでもいい派で別れるからな
困難を極める

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 05:00:02]

>>16

攻め受け含めて解釈だと思ってるから前者かな……そもそも攻めと受けが逆な時点で解釈違い……

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 10:16:43]

行為がないタイプの二次創作でめっちゃ好みのを見つけた！って思ってふとタグ見たら逆カプだったことが複数回あった
気付かず感想とか送ってたら作者を不幸にしてしまうところだった…

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 18:39:03]

BLやHLでも逆カプとかリバとか滅茶苦茶ツラいの分かるけど
GLだとリバが常態化してるせいで「これAが攻めであり続ける方が良いのに！」ってなることが多すぎる……
と思って検索してみたらセーラームーンの「みちはるorはるみち」の時点でその現象起きてたと知って孤独感が薄れた

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 18:40:41]

>>6

そういうのは一周回って作風とかで逆カプとわからなかった自分が悪いくらいの気持ちでいる

ただカプ表記詐欺する奴、てめーは駄目だ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 19:11:02]

>>7

わかる

体調悪いときにしか食えない悪いものがある

そして無事死ぬ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 19:14:14]

自分でもマジでめんどくせえなと思う
でも理屈でどうにかなるなら最初からこんなに苦しんでねえんだ

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 19:16:03]

お前はABが好きで俺はBAが好き
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！
違うのだ！！！

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 19:16:10]

>>5

これCP論争の本質で好き

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 21:48:15]

推しカプ名で検索するとずらっと作品出てくるけど自分以外すべてがリバの人たちの作品なので結局地産地消するしかないという訳のわからん事態に陥っていてつらい
マジで自分しか固定がいないなんてことあるんだなあ

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:18:37]

あるよね。これで左右が逆じゃなければ……っていう逆カプ
くっそ失礼なのは承知の上で

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:50:04]

わかる
キャラ解釈も絵柄もエッチの内容もドンピシャなのに逆カプ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:48:54]

ABみたいなBAが好きみたいなことよくある
でもABは見れないんだ、あくまでBAが好きなんだ

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:55:41]

自界隈どう考えても森(逆王道)なのに周りはこっちがタタラ場ですって感じなの面白い
多分公式で体格差が明かされてしまったのが原因だと思われるけど本当にこっちの方が作品数は圧倒的に少ないのに

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:56:46]

リバの作品は推しカプじゃないんで…

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 05:24:36]

すまねぇ、逆だからってそんなに違うもんか？
むしろ役割を完全に固定するのは推しカプの楽しみを自ら削ぐものではないのか？
いくつがある選択肢のうちで特にこれが好きみたいな話は理解できるんだ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 05:47:49]

単なるマウンティングの話だよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 06:13:38]

>>40

解釈違いを楽しめないから固定なんじゃないですかね

ゴキ嫌ってたら地球で生きてくの辛くない？って言われてもそれもそうだな！好きになろう！とはならんでしょ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:37:06]

自分が食べられない食べ物くらいの認識だわ
好きな人は好きなんだろうけど自分は無理だわ…すまねえ…

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:56:12]

>>44

お前は何を言っているんだ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 09:18:33]

マウントみたいな力関係思想よりは言っちゃうと性欲寄りの考えじゃねえのかこういうのって

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 09:21:53]

逆CPよりキャラの解釈が盛大にズレてるのが地雷
精神オリハルコンのキャラを受けにした途端女々しくしてんじゃねぇよ
解釈一致なら左右反転しても読めるから固定ではない

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 09:22:23]

>>44

妄想の世界と現実の区別ついてる？

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:38:15]

気を悪くしたら申し訳ないけど、逆カプって普通のカプとどう変わるの？
界隈の人間じゃないから、左右を変えるとカップリングされるAとBってキャラクター性と関係そのものも全く変質するってところがあまりピンと来ない

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:47:51]

>>49

うまく説明はできないんだけど

例えば強くて頼れる、けど実は重い過去を持ってるAと、ほわっとしてるけど芯は強くて包容力のあるBというキャラがいるとする

自分的には普段はAがBを守り引っ張りつつ、しんどい時にはBに寄りかかって自分の弱いところをさらけ出せる関係のABが好きだとする

でも逆カプの人は内心すごくよわよわなAを実は超男前なBがドンと受け止めて甘やかしてトロトロにするBAが好きなわけだ

これは自分の中のA像ともB像とも違うので、逆カプは著しく解釈違いということになるんだな

単純に言うと見えてるものが違うから互いに受け入れられないってこと

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:52:21]

>>49

赤と青を混ぜた際に赤紫になるか青紫になるかくらい違うかな

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:53:40]

>>49

まず「普通のカプ」なんてのはこの界隈に無い

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:57:28]

>>49

BLの場合好きなキャラが受けという人が多数派なので

よほどキャラの扱いに気を付けてる作者じゃないと逆カプは好きなキャラが相手役より雑に扱われてるなと感じる

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:03:51]

>>49

ぶっちゃけピンとこない側の人間だけどこれは傾向の問題だと思ってる

受けは女役・攻めは男役ってのは固定民にとって覆せない条件じゃん

そうすると受けに女っぽい要素・攻めに男っぽい要素を付ける傾向が強くなる。それプラス腐女子はほぼ受け推しだから受けを可愛がる創作が多くなる

だから性欲魔神攻め×はわわ美人受けで攻めの扱いが粗雑な創作が産まれやすくなるけど解釈違いの人も普通に多いというか

逆カプの方が解釈が合う現象は受けが攻めなので普通にカッコよく、攻めは受けだから扱いがよくて嬉しいとかそんな時に言われてる気がするわ

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:04:44]

そういやなんで推しは受けって人が多いんだろうな
自分は好きなキャラの性格によって受け攻めの解釈変わるから、推し=受け！ってのがどうしても理解できない
だから推し=受けの人と推しが被るとすごく困ったことになる

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:10:02]

二次BLにおいて受けが優遇される立場であることが大きいんじゃないかな？
今はそうでもないけど攻めをやることは罰ゲームでキャラdisみたいな空気があったとかなんとか

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:10:35]

>>44

こういうやつがいるからリバがやたら肩身狭いんだよ

リバ勢少ない界隈だと固定のフリしないとブロック祭りで何も見られなくなるし

[58 49 22/07/07(木) 12:10:59]

>>52

逆カプと対する概念が分からなくて「普通のカプ」と表記しましたが、気を悪くされてしまったら申し訳ないです

>>50

>>51

分かりやすい例えありがとうございます

左右の違いでそこまで変わるとなるともはや外見以外全く別のキャラクターになってしまいますね…

>>53

つまりよくある傾向としては好きなキャラクターを愛でるために受けにして、その受けを愛するための手段として攻めが必要になるということでしょうか

けれど攻めはキャラ性よりシチュエーションを優先されることが多いため雑な扱いと言う印象を受けることもあると

受け攻めの違いで大きくキャラ性が異なってしまう要因の一つかもしれませんね

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:13:48]

逆カプの反対語があるとすれば「自カプ」やね

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:14:26]

カプの関係性が変わるってのは受け攻めも解釈に含む人とそうでない人で深い溝がある
個人的にはキャラ解釈は別個のもので受け攻めはただの自分の性癖

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:18:33]

>>55

metoo

BLカプの場合推しが攻めになること多くて困る

(そもそも根っからのBL界隈の人間じゃないから推しが攻めになること多いのかも知れんが

[62 49 22/07/07(木) 12:18:44]

>>54

個人的には攻め受けで男性的役割や女性的役割が付加されること事態、正直あまりピンとは来ない文化ですね

ただ固定化BLだと多くは原作からカップリングするには改変が必要な分、言葉が悪いですが、そうした役割に当て嵌めた方が二次創作BLとしてより楽しめるということになるのでしょうか

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:21:28]

挿れる方／挿れられる方だからどうしても男女的な役分けは必要になるよ

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:21:49]

最近の若い人のBL二次見るとその傾向薄れつつあるかもね
商業BLも攻めは男役受けが女役って感じ薄いし

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:23:09]

R-18創作だとそりゃそうなるだろうな

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:23:19]

>>63

性交渉の時以外に男女要素入ってくるのは解釈の好みの範疇と個人的には思う

[67 49 22/07/07(木) 12:24:05]

>>59

ありがとうございます、そういう言葉になるんですね

女性向けの最大手と言えるほど大きなジャンルながら、BLの受け攻めの概念はなかなか特殊なものだと思っていたんですが、少しだけ理解出来た気がします

皆さんレスありがとうございました

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:27:03]

>>62

△楽しめる　◎書きやすい/主流

先人が作ったテンプレみたいなのがあってそれがウケる上にかきやすいって感じ

最近はカッコいい受けこそ至高！って風潮も出てきてるがただの暴力ヒロインみたいになっててさもありなんみたいなのもある。結局攻めの扱いが悪いのよ

役割属性付与は考察難しいところだけど受けは料理上手/攻めは受けより身長高い方がいいとかちょっとしたことだったりもする

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 13:00:09]

相手固定派だから逆が読めないわけじゃないんだ
ただ逆だと地雷解釈率が圧倒的に増えるしそれの注意書きがほぼないのが無理

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 22:59:59]

マリモとグルグルは作者直々に固定してくれてるから助かるんだけど、あまりにも徹底されてるものだからたまに怖くなる

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:21:31]

タグ偽装とかこのあとカプになりますとかじゃなくて本当に単話完結のA＋Bとして書かれた作品に「解釈一致！」と思ったのなら
普段が逆カプだろうが別に良いのでは？と思うのだが違うのだろうか
友情モノを読むときとカプモノを読むときって思考切り替えてるし

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 04:56:56]

推しを攻めにしがちなので自カプ界隈に飛び込んでみたら受けの方が好き！って人多くてちょっと肩身狭かった

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 11:22:06]

自ジャンルCP、人気なのはAB
pixivでABとBAタグ付けて同人サンプル出して
虎で売るときはABとしか表記しない奴がいてホンマお前…お前…ってなってた

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 12:30:17]

ゴブリン×女騎士が
女騎士×ゴブリンだったら萌えるか？って話しよ
まあ見てみたいけどなゴブリン受け

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:39:08]

>>74

女×ゴブリンpixivでみたことある

めちゃくちゃよかった

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:18:32]

>>71

めんどくさい過激固定派自覚してる身として言うと「逆になる可能性を持ってる」てだけでダメなんだ

この作者さんAを受けにできるんだ…ってことを考えちゃうともう読めない

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:21:23]

アレルギーみたいなものかな
｢この作品はAとBの友情もので腐向けではありませんが、ABと同じ工場で生産されています｣みたいな

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/11(月) 04:05:02]

相手違いも無理なガチガチな固定派だから更に肩身が狭い…
交流なんてうっかり色々言っちゃいそうだから絶対にしないでもその分気を使わなくていいからそういう所は楽

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/11(月) 04:25:53]

>>74

ノクターンで書いたことあるけどめちゃくちゃ受けがよかったわ

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/11(月) 04:42:21]

>>70

もちろんマリモが右だよな！

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/11(月) 21:20:17]

ABっぽいBAが好きなんだけど今いるジャンルそれが大手だからすごく生きやすいわ

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 01:26:36]

例えば何だけど攻めが風邪気味で動けないシチュエーションでも受け攻め変わったら憤死するの？
針刺されたキルアみたいな感じ？

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 01:34:09]

BLの逆カプアレルギー文化だけはいつ見ても不思議だ
男女差なのか？
百合でこういう話は聞いたことがない

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 10:31:19]

>>85

おねショタでショタ逆転しちゃいけないだろ？

ショタおねとおねショタは別物だろ？

そういうことです

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 11:14:21]

>>87

解釈は自由だと知ってはいても優劣をつけたがってしまうんだ

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 11:18:36]

>>87

タタラ場＝人間の領域だから、こっちが多数派という意味じゃないかな

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 11:20:36]

>>87

自分の推しカプが王道

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 11:25:23]

>>16

後者

というか攻め蔑ろクズ扱いで受け可愛い良い子な扱いばかりで、同カプ者全員読めなくなった

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 11:27:13]

>>7

メンタルリスカやめろ

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:11:30]

>>84

個人的には相手が動けなくなる程の風邪を引いてるのに無理矢理性交渉させる事自体がNG

そして固定派はどんなシチュエーションでも逆が無理だから固定派なんすよ

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:13:25]

>>16

りょ両方だめだ…　

でもド固定だからそもそも前者は全く見れないし読めないけれど後者は後者で好きになれない…　

一番キツイのは後者の解釈がCP界隈の通例解釈になる事　

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:17:29]

俺は…互いに相手の弱い所も気持ちいい所も分かってて
その時の気分で受け攻め逆転出来るくらい信頼し合ってるような関係性が好きだ…

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:21:05]

>>86

おねショタの逆転とか百合に男が混じるとか、そういうの嫌いって人がいるのはそうなんだけど

逆カプの場合って「視界に入ると吐き気がする」みたいな

まさしくアレルギー的な表現を見るから拒否感のレベルが違うと思ってた

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 18:50:34]

>>95

自分も最終的にそれに落ち着いた

ガチガチの役割属性固定されてるのがだめだったっぽい

二人の雄の顔と雌の顔どっちも楽しみたい

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:42:32]

正直こっちの制作物を見て、逆カプと読み取られても伝えてこなきゃ別に…
読解は個人の自由だからね

ただセッ久で挿れる描写があるなら絶対に挿れる描写に適したカプ名をつけろ
「心象をABので書いているのでBがAに挿れてますがABだけしかつけません！」はABとBAとリバ全部つけとけ
これABの人もリバ派の人も、配慮のない1人のせいでマナー悪い派閥扱い受けて辛いんだわ…

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:29:36]

>>78

>｢この作品はAとBの友情もので腐向けではありませんが、ABと同じ工場で生産されています｣

これ書いてくれる人本当にありがたい

オールキャラ健全ものでも滲み出るものを感じてしまう場合があるんだ…

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 00:37:45]

例えば固定かつ攻め受けを決めるの基準の一つに「料理が得意な方は絶対に受け(仮)」があったうえで
原作で料理の描写がないカプABにハマったとして、その後原作で「Aは料理が得意でBは苦手」と明かされた場合ってどうなるんだろう？

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/16(土) 16:36:14]

お前はギルガメッシュ×騎士王のエロが好きで、俺は槍王×ギルガメッシュのエロが好き

それでいい
それだけでいいんだ

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 08:07:00]

>>40

好きな2人だけど、プレイ内容がス○ンキングやス○みたいな感覚かな…

イチャイチャしてるのは無限に見たいけど、受け付けないプレイはあるよね

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 10:22:17]

>>100

もうABで固定してるなら逆に行くことはないな

攻めキャラがどうやら過去に男にヤられてた疑惑が出てきたときも今はそんなことないしって押し通した