アインやカルタを利用したマクギリスだけは許せない……!

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 12:52:49

    アインは戦える体にしてくれたマッキーにむしろ感謝してそうだし
    カルタを直接殺ったのはミカなんですがね……

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 12:54:30

    好意を利用して殺したことが許せないって話なのでは

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 12:56:39

    言うてマクギリスがカルタにしたことって本編だと発破をかけたくらいで、ああいう動きをする理由になった圧力はイズナリオ何だよなぁ…

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 12:59:01

    自分の目的のために利用したし邪魔になるから殺そうと思ってたのも事実

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:00:25

    なお他人の体勝手に使う模様

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:02:29

    >>5

    死んだ部下の脳ミソMSのパーツに勝手に使って復讐の道具にしてるってガンダムシリーズ全体でも屈指のクズ行為してるよねガリガリ

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:12:50

    >>5

    まあアインならノリノリで差し出しそうではある

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:13:27

    アイン!頼む!届けさせてくれぇーーッ‼︎じゃないんだわ
    都合よく弄んでるのに何なんだその言い草
    度し難いネクロマンサーとかのセリフだよ

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:14:21

    中にいるガエリオって特に意味ないんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:15:35

    まあアインなら意識あっても納得しそうじゃない?

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:20:35

    >>10

    納得するどころかグレイズアインの精神状態なら満面の笑みが見えそうな声で差し出してくるやろなぁ…

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:23:53

    >>9

    というか未だにキマヴィダのシステムの仕組みがいまいち分からん

    後ろのメロンパンアインが阿頼耶識の負担肩代わりしてガリガリが動かすのかと思えばガリガリが後ろから動かされてるようにしか見えんしどういう事なんだろうあれ

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:24:16

    シナリオの流れでガリガリの矛先が鉄華団に向かうならまぁそもそもアインの言い分もおかしいにしろ整合性は取れるんよ

    実際には「マクギリス俺を見ろ!」に使い潰して肝心のミカ相手には「宇宙ネズミきめえとか思ってごめんな」なんだもの

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:25:10

    「この身体!最後までボードウィン特務三左のためにぃ!」ぐらい言ってくれそうな奴だよアインは

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:26:48

    マクギリスがやってるのはせいぜい教唆レベルでカルタ死亡の原因はカルタの実力不足だしアインが瀕死の重傷追ったのもそもそもガエリオのせいだしなぁ…

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:26:50

    >>12

    阿頼耶識と同じでしょ

    パイロットが通常ではできないような無茶な動きにもついていけるようにしてるんだと思う

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:27:24

    >>13

    肝心のアインもカルタも殺したのは三日月なのにな

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:28:28

    >>15

    瀕死のアインにこれ幸いと非人道的な改造したやつが居ましてね…

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:29:47

    >>17

    色々あったが最後に殺し合いでやりきった上で三日月が勝ったから折り合いをつけたが、その状況に至ると理解してたのに止めなかったマクギリスはクソ


    みたいな

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:30:03

    というかマグギリスが全部私がやったよ、ってネタバラシをガエリオにしてるんだからガエリオ視点だとマグギリス恨むしかないじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:30:36

    >>18

    ギャラルホルンの手続き資料「許可を出したのはボードウィン特務三左の方です」

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:31:35

    >>21

    なんだ!やっぱりガエリオって悪いやつじゃん!

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:32:16

    アインもガリガリも無茶苦茶やってる側の人間なのに
    相手の落ち度だけ取り上げて自分の正義に酔ってる奴ってイメージがある

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:32:27

    >>22

    市街地に向かって大暴れしたやつってボードウィン特務三左直属だったらしいぞ!!

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:33:49

    >>23

    アインはずっとそうなんよね。火星人要素で虐げられてきた側なのに鉄華団側に欠片も同情とか向けないの。

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:34:44

    アインの誇りが傷つけられた!
    ってのもガエリオが目を離した間に予期せぬ暴走して市街地で暴れたせいだからマクギリスにそこまで非があるように思えないんだよね…

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:35:30

    でもガリガリはマクギリスが真っ当な改革をするなら復讐も何もしなかったぽいんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:35:39

    >>26

    なんなら市街地に向かうグレイズアインに意識向けたバルバトスの妨害してるんだよなぁ…

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:37:32

    >>26

    外部スピーカーくっつけてる時点でマクギリスは真っ黒だと思うぞ

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:38:11

    >>27

    そりゃガリガリは本当の意味でマッキーの友達になりたいだけの男だからちゃんと相談すればマッキー側に付いててもおかしくないのよ


    それでなくてもラスタルの所業を横で見てて正攻法が通じる相手かどうかちょっと考えて欲しかったけど

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:40:18

    >>11

    志し半ばに終わったと思いきやパワーアップしてリベンジの可能性ができたり尊敬してる上司の力になれたり主観的にはかなり恵まれてるからな


    差別を受けてきたんだぞあの逆恨み野郎

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:40:35

    2期でラスタルのやり方に大して文句つけなかったことから、一期のころの改革派路線はマクギリスの受け売り100%だったことが判明したガエリオ…
    ドルトコロニーの一件でさえ「マクギリスの言っているギャラルホルンの腐敗の現実」みたいな感じだったから今更ではあったが

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:41:50

    >>31

    火星人差別を受けてきたやつが阿頼耶識生やした連中への差別用語のネズミを連呼するっていうね…

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:47:48

    まあ、使ってる武力が大きいだけで、内実は子供の喧嘩でしかないからな
    マグギリスもガエリオも子供だし、鉄華団は言うまでもないし
    だから汚い大人にあっさり捻り潰されて、全部持っていかれちゃった訳で

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:48:12

    大切に思ってる割に脊椎が焼き切れて使えなくなった辺りで捨てる所まで中々ボ卿のカートリッジみたいなことしてる

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:50:25

    MAが暴れているけどマクギリスに正体バレるかもしれないので帰ります

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 13:53:20

    そういやガエリオの声優である松風さんが積極的に監督や脚本に口出していったからガエリオはあの立場に上り詰めたって聞いたけど、マジなら2期悪化の原因の一端を持ってない?

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 14:00:47

    >>23

    アナザーガンダムよりも、富野ガンダムに出てくる身勝手な女性あるあるムーブだな。

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 14:01:17

    >>37

    松風ガエリオが良かったから出番増やしたってのは、インタビューで語られてたが、松風が脚本に口出ししたなんて話はどこにも無いぞ

    そんなあやふやな情報でコイツのせい扱いするのはいかんぜ

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 14:03:22

    情には厚いかもしれないけど大分ライブ感で生きてるよな
    死んだ人間の犠牲に応えられる立場なんだから
    戦後はしっかりした信念とビジョンで行動して欲しい
    そういう意味では後日談で何をやっているのか気になる

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 14:18:11

    >>17

    カルタは8割くらいマクギリスが煽ったせいだし

    アインはあんなかんじにしなかったら普通に生きてただろうからマクギリスがだいたい悪い

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 14:19:22

    どっちもどっちだろ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 15:10:36

    >>40

    むしろ何もしなさそう、一応死人が運良く命拾ったぐらいだし

    今更ボードウィン家で何かするとは思わんな

    GH視点は若者失って大損だけどな!

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 15:17:33

    >>7 >>10

    ガエリオ本人がどう考えてるかが問題だから「アインなら差し出しそうかどうか」ってあまり関係ないんだよな

    本人の意志も知らず本人の仇も追うことなく、自分の私怨のために使い潰した行為は変わらないわけで

    大した罪悪感もなしで人間の力とか言ってなんか満足そうにしてるのも不気味なんだが、脚本は成長キャラとか言ってるしどういうつもりだったのか今でもわからん

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 15:44:40

    少なくともマクギリス側についた革命軍の若い軍人たちの言ってること自体はそこまで間違ってない
    肉おじのやらかした腐敗や行為も事実だったりするんだが本当にその辺一切(公式自身含めて)考えてる様子がないのも怖い
    マクギリス俺を見ろしか頭になしで、殺してなんか理解できた気分になって後はすっきり
    妹は空気の中で肉おじ子飼いのジュリエッタの肉付きに興味示してエンドだから「なんだこいつ…」とドン引きして終わってしまう

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 17:30:53

    ガエリオがヴィダールとしてラスタル側に居たのは、マッキーが正しいか見極めるためにラスタルの元に身を預けてたからであって、ラスタルの政治活動に賛成してたからではないだろ(ラスタル側も対マクギリスの切り札になるかもで確保)
    仮にマッキーが正しくてラスタルが間違ってると確信したら、マクギリス側に付くかそれこそ去って終わりじゃね

    実際GHの腐敗ガーっていう若者達煽ってバエル奪って武力革命は普通にマクギリスがアウトだし、あくまでマッキーを止める為にラスタル側協力表明、結果的に若者側と敵対だから何もズレてないしそこにラスタルのマッチポンプ云々は関係ないでしょ
    まぁ1期ガエリオでも幾らGH腐敗云々で武力革命は賛同しないとは思うけど

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 17:57:03

    >>46

    こいつがラスタルに協力してるのは事実上ラスタルに賛成してるのと同義だぞ。アロウズ倒す為にCBと共闘したカティ大佐みたく「あくまで呉越同舟」みたいな姿勢も無いし。ラスタルのやり方にも一切文句言ってないし。

    そういうの一切無しにラスタルに協力してる時点で賛成と同義だぞ。

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 18:05:30

    >>1

    別にカルタが鉄華団に負けて死ぬのは

    仮にも軍人なんだから恨むところじゃないだろ


    惚れてた女がマクギリスの名前を呼びながら死んでいったのに

    当のマクギリスは実は自分達を裏切っていて

    アインを生体兵器じみた状態にして暴走させるのも予定の内

    カルタを死地に向かうように誘導していたのも俺だよーと

    ネタバラシされたからぜってぇ許さねぇ!!ってなっただけで

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 18:13:55

    ガエリオの名を捨ててラスタルの傭兵として働くならともかく
    ガエリオボードウィンの名前とキマリス使ったからな

    名実ともにラスタルの犬だ

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 18:14:51

    >>46

    賛同するわけではない立場ならガラン・モッサ使って戦争動かした案件に何も言及しないのはおかしいですよね。

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 18:19:56

    >>12

    当初の設定は阿頼耶識のリミッターを解除すると

    MSと接続されてるパイロットの脳に負担がかかりまくって廃人化するから

    それならMSとパイロットの間に阿頼耶識用に調整された脳をもう1個噛ませて

    負担の殆どをそっちに受け持ってもらえばいいなってのが阿頼耶識TYPE-E


    ただ監督だかがアインがガエリオを動かしてるイメージとかって語ったから

    それだとガエリオ意味なくね?というか

    アインとMSの間にガエリオ挟んでる分ラグが出てね?ってなってた

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 18:32:29

    >>51

    普通の阿頼耶識

    ミカの脳→ミカの身体→バルバトス


    阿頼耶識E

    アインの脳→ガエリオの身体→キマリス

    ガエリオの頭はアインの脳にがんばれーって言ってるだけ

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 18:43:41

    >>46

    ラスタル側の個人最高戦力になるしボードウィン名乗って革命潰す切り札になるけど昔詰ってた腐敗にはもう興味ないです

    脳みそ運用含めてラスタルの資金と技術におんぶにだっこになるけど俺はマクギリスにしか興味ないから関係ないよね


    よっぽど無責任な思考してなきゃこんな理屈通るわけないんだよなあ…

    武力革命なんてあんなもん結局は七星同士の内輪揉めにすぎないんだから、どう見てもテロ紛争自演とかのが遙かにアウト

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 19:13:45

    >>52

    普通の阿頼耶識はパイロットと神経接続することで

    MSの機体やセンサーが人間の感覚と一体化したようになるけど

    その上で操作自体はレバーやペダルで行ってるんだよね

    でもグレイズアインの事例から思考だけでもやれるようにできるわけで

    アインの脳がガエリオの身体動かしてレバーやペダル踏ませるのは

    単なる無駄じゃねってなる

    逆にガエリオがリミッターになってるのかと思ったら

    別に暴走問題克服できてないっぽいし

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 19:18:34

    確かにレバー踏ませるとか無駄だな
    アインが直接システム操作した方がラグなくて早そう

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 19:20:46

    >>36

    マクギリスの真意探るために待ち伏せしたんだけど邪魔でしかないよね

    火星の被害や民より己の見極めって成長してないじゃん

  • 573722/07/06(水) 21:05:20

    >>39

    良かった

    俺としてはデマであって欲しかったから


    37はIP変わってるから消せない

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 21:12:15

    登場人物殆どクソ野郎でそれの程度がどうこうの話にしかならんなこれ

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 21:12:16

    >>20

    アルミリアまで持ち出してくるしな…

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 22:01:57

    >>58

    せめて「全員クソ」で通せばよかったんだよな

    なおガエリオやアリロはクソじゃなくて報いから除外されるべきキャラですとアピールしまくってしまう制作

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 22:21:09

    >>37に関しては覚えてる部分だと

    ・一期時点でガエリオ死亡(=出番がなくなる)を危惧した松風さんが、回避のためにマクギリスとの友情アピールを頑張ったと後に公言

    ・それに興味を示したマリーが「マクギリスのことどう思う?」と訊き、「好きですよ」と答えた松風さんの様子が響いてポジション変更や延命が決定した

    ・(ライブ感的に脚本に手を入れる話で)頑張りしだいで展開が変わると松風さんが言ってたと他キャストが発言


    この辺で色々言われやすいのかな

    まあマリーが声優共々ガエリオに思い入れてたのは一期リアタイからよくわかってたし、声優本人も真の主人公自称したりガエリオageして他キャラsageとか結構失言があった

    二期悪化の一因と言われればそうかもしれないが、個人的にはやっぱりキャスト一人がどうであれ結局制作陣の責任だろうとは思ってる

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 22:56:31

    >>54

    一応脳みそが2個あるのがメリットでもあるから本編みたいにアインの脳が死んだ時もすぐさまガエリオの脳に切り替えれるのは強みかね

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 23:30:21

    >>59

    そのアルミリアのことをこいつとマクギリス、どっちの方が大事にしてたかっていうとね・・・

    こいつラスタル派につくと明言した後にすら会いに行かねえからな。仮面被ってる間はともかくとしても。

    そんな奴がマクギリスに愛情が理解出来ないとか非難するという。

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 23:55:48

    >>61

    役者の熱演でキャラが思わぬ方向へ育って行ってストーリーにも影響を与えるパターンがあるけどその悪い方の例ってことかな

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/06(水) 23:59:43

    >>60

    一方は清濁併せ呑む大人と持ち上げながらもう一方は汚い手段に手を出した子供へのインガオホー!とか依怙贔屓があからさま過ぎてなあ

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 00:33:54

    主人公達が負けて体制側が勝つけど、主人公達の足掻きにも意味はあったってオチにするには体制側が明らかに腐敗しきってるんだよなぁ。せめてガエリオがMA戦の後に俺なりのやり方で改革していきますって言ってラスタルに三行半叩き付けてたらまだあのラストに納得出来たんだけどなぁ。

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 07:24:30

    カルタってもっと出番多くなってたんだよな
    ソースは忘れた

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 09:24:34

    カルタ声優が二期続投でスケジュール押さえられてたはずが一期死亡に変わってなくなったのは聞いてる
    円盤コメンタリーやラジオかイベントのうち一つもしくは複数にソースがあったはず
    なんかその辺ガエリオの身代わり的な印象を感じてしまうのがどうもな…
    アインも一期二期通して見たら、一期ガエリオのグレイズ化がアインにスライドした件や二期の脳がガエリオがマクギリスにかっこよく勝つための道具で終わった件といい身代わり要員感が強い

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 09:34:56

    >>65

    ラスタルが流星号の攻撃で直撃してれば、ジュリエッタがミカ達とかを何としても仇を取る為にダインスレイブ祭りでもよかったんだがな

    負のご都合主義極まりない場面過ぎた

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 10:51:24

    アインならガエリオ慕ってるから快く差し出すだろうけど、慕われてる側が判断したら美しさが無くなるだろ!って思う

    結果的に正しいけどお前が言ったらダメだろ…的なのがいくつかあるのよね

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 11:50:39

    この手の声優の熱演で路線変更キャラはイザークくらいに程よく本筋に無関係な奴じゃないと上手くいかない印象がある

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:09:32

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:11:15

    ライブ感の塊だなって思ったけどそもそもアインの活躍とラスボス化がそもそもライブ感の塊だったわ

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:55:50

    アインはまぁ実験マウスvsドブネズミみたいな感じで悪くないと思う

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 18:17:31

    >>71

    三馬鹿を散らす活躍だから良かったけどこれがキラ達置いてラスボスを倒すとかだったら鼻につくもん

オススメ

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