蘭厳しめって何だろ？調べてみよっと…

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:15:16]

😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:16:08]

関わらん方がいいし知らん方がいい世界

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:17:46]

pixivで蘭厳しめタグ付いたSSが5000ブクマ以上なのが複数あるの地獄すぎる

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:17:56]

ジャンル通り越してインターネットの闇

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:18:51]

でも厳しめでの｢ここを直して欲しい｣っていう意見もちょっと分かるから複雑

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 22:57:30]

蘭のポジションが夢主（♀）で新一（コナン）オチの夢小説を見たことがある
蘭の存在を消した成り代わり物かと思いきや蘭は生存してるしキャラ崩壊ゼロ、夢主（♀）持ち上げ要因とかでもなくて原作の蘭そのものだった

そういう物でも「新一と結ばれないなんて蘭がかわいそう！厳しめだ！」と怒るファンはいるだろうし厳しめって人によって変わるよね
一番いいのはキャラヘイトは避けることだと思うけどね

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:01:25]

作者のドヤ顔が浮かぶから読んでてうんざりする

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:03:46]

厳しめどころかめちゃくちゃ改悪するからな…
蘭本人もそうだし、新一が蘭の悪口言ったり

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:03:56]

いや、1000ブクマ行ってるとかだと「評価目当てかな…」とかまだ気持ちの持っていきようがあるけどさ
平均15ブクマ程度なのに200作以上蘭厳しめを書いている人とかはもうイラつくとかじゃなくて純粋に怖い
その憎悪は一体どこから来てんだよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:06:03]

２，３作ならそういうのが出来ちゃう場合もあるかもしれないとなるんだが
シリーズで書いてるともう怖い

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:11:57]

厳しめは>>6みたいな予防線として使われる場合もあるけどほとんどがエアプかってレベルでキャラ改悪されてるんだよなあ

書くのは自由だけど嫌いなら素直にアンチヘイトタグ使ってくれればいいのに

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:15:01]

でも>>5みたいな側面もあるから…

最近のファンがかなり盲目的に蘭を持ち上げてるのも確かだし…

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:16:34]

ハイグレビームを浴びてちょっと厳しめ
そういうのではないんだろうな…未知の世界や

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:18:41]

厳しめ自体は他のキャラでも界隈でも割とあるから…
でも公式への逆噴射からか特に熱心よな

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:19:32]

>>11

予防線というかこのタグ付けときゃどんな扱いしても許されるし賞賛してくれる人が集まって褒めてくれる免罪符になってるというか

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:31:41]

ファンが盲目的に持ち上げるから厳しめ書いて沈めようみたいな発想なのか…？

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:38:26]

盲目的に持ち上げられてるからって厳しめして良い理由にはならないと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:41:48]

>>16

｢こういうところが欠点だけどまあそういうキャラだし…と思ってたら原作者とファンが盲目的に持ち上げることしかしないからだんだん蘭自体にムカついてきたから厳しめ書く｣ってのはよく見る

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:42:56]

みんな知ってるキャラでわかりやすい理由があるから蘭が挙げられがちだけどぶっちゃけコナンキャラでヘイト作品ないやつおらんやろってくらいほぼ全員何かしらの厳しめ作品あるからな

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:46:58]

>>19

これは本当にそう

こう言うスレだけ読んでると蘭だけ標的になってると勘違いする人がいそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:48:03]

コナンは主役を持ち上げる為に周りのキャラを間抜けにしたり3枚目に落としがちだからモヤモヤが溜まるの分かるよ
大人目線で普通に迷惑だなってキャラがカッコつけたり正論語ったり人をやり込めたりするからな
よく読むと平等に主役も間抜け描写あるんだけど

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:49:33]

厳しめとヘイト創作は違うって言うけど実質同じなんよね、じゃあヘイト創作タグ使えよって思う
プライドが許さないのかな？

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:51:15]

コナンが好きな友人と「コナンで厳しめ創作がないキャラっていんの？」って話題になって10分ほど二人で悩み込んでしまったことがある
結論としては、伊達さんは少ないんじゃね？ということになった

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:51:19]

避けたい方からすれば厳しめだろうが見ないから同じことではあるけどな
こだわりが有るんだろうか

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:51:57]

新一（コナン）周りの関係上、蘭が一番目立ちやすいのよね

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:52:30]

>>20

まあだからこそ怖いんだよな…特定キャラだけとかじゃなくどのキャラに対しても厳しめ作品がそこそこあってしかもそれが二次創作の一大勢力として栄えてるジャンル他に見たことないんよ

他ジャンルで全くないとは言わんけどタグ検索で探しに行かなきゃ出てこないくらいの規模だし

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:53:13]

>>24

たまにちゃんとキャラが欠点直して更生する話もあるからそういうのは厳しめタグでもいいと思うんだけどね

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:53:40]

安室の為に風見の身長が削られてるのを知ったときヘイト創作者の気持ちが分かってしまった
これが犯人の気持ちか…

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:53:44]

逆行とか立場逆転とかが好きでそれが高じて時々夢も読むんだけど見事に厳しめ創作者のいるゾーンと被ってしまっているのが悩みどころ
最近ここでいい夢作者さんを教えてもらってだいぶ楽になった

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:54:42]

シリーズで長年書いてる奴はなんなんだろうな
それもうスパッと出さずに書くか違う作品を書けよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:56:40]

もはや最近はタグ無しの厳しめにぶち当たるたびに「すげえな、このキャラをここまで悪意的に見る方法があるのか」って新しい知見を得た気分よ

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:57:39]

沖矢さんを灰原を盗聴して興奮するロリコンにするのはやめるんだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:57:52]

なろうとか悪役令嬢とか一大ジャンルなことを考えると、ざまあ展開自体がエンタメなんだろうなとは思う

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:58:09]

某作品のクロスオーバーがあっておっと思ったけど見事に厳しめだった
しかもそいつの推しキャラには有能属性を盛ってて（例えば赤井レベルの狙撃技術とか）
おい！ってなった

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:59:16]

>>29

コナンの厳しめのせいで夢界隈の人割とえげつない風評被害食らってる気はする

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/06(水) 23:59:34]

タグ無しの厳しめに当たりすぎて、もう俺はコナンのキャラ名を言われるだけでそのキャラがおおよそどんな厳しめ創作をされているのか誦んずれるようになった

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:00:13]

コナン界隈の厳しめは特に酷いイメージある
間違って読んじゃって気分悪くなったから厳しめタグミュートしたけど全部は防ぎきれないんだよな･･･
好きな作品だから二次創作するはずなのに何で作品のキャラを無理矢理改悪して貶めたりするんだろうな

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:02:14]

作品が好きだから書いてんじゃなくて手っ取り早くみんなが知ってるキャラをサゲて気持ちよくなりたいから書いてんだろ

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:03:13]

甘いな
私は文章の流れで「あ、これは〇〇厳しめっぽいな」って即ブラバできるようになったぜ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:04:06]

>>38

そういうもんなのか？

自分も投稿してる訳じゃないけど自分用に文章書いたりするんだが結構な労力だし好きでもないと出来ないと思うんだが･･･創作界隈は難しいな

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:05:50]

>>40

掲示板とかでネタにして遊んで人集めするのと一緒じゃないかと思ってる

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:06:52]

頑なにヘイトや厳しめを認めない人いるけど普通に迷惑だからタグ付けして欲しいよな･･･

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:08:40]

>>37

キャラが好き

と

作品が嫌い

は一応両立する……すると思う

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:09:11]

深掘りしたことないから詳しいことは知らんけど目に入ったことあるものは割と文章が稚拙というか一昔前の携帯小説みたいなやつが多いイメージだし本当に衝動とかノリで書いてるんじゃね
中にはちゃんとした文で書ける人もいるのかもしれんけどそれはそれで才能ドブに捨ててる感あって悲しい

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:09:39]

原作が自分にとって過不足なく完璧だったら二次創作必要ないからな

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:10:18]

>>41

いや〜

似たようなものではあるかも知れんが

きちんと活動の場用意して作品としてヘイト創作するのは

何枚も上手だろ・・・

下手すりゃあサブ垢とは言えTwitter垢と紐づいたりしてるんだろうし

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:11:06]

ただのアンチの場合もあるけど
このキャラがここまで優遇されてるのはおかしい…って主張で書いてる人も見かける
自分の理想の原作に近づけたいと考えると創作のモチベにはなりそう

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:11:44]

これは偏見では無いと思ってることだけど、話の中で安室推してるか赤井推してるかジン推してるかわかったらだいぶわかる

安室推してたら高確率で赤井は叩かれてるし、赤井押してたら安室は赤井ほどじゃないけど叩かれてるし、ジン推してたらスコッチ黒組織へ闇堕ち率が高い

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:12:06]

>>47

俺からしたらただのアンチが正当化してるだけのような

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:12:27]

楠田陸道の厳しめ小説は読んでて考えさせられる系で好きだった
蘭はなんか「二次創作の闇だ……」って感じがいつもする

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:13:53]

言い方大分あれだけど好きなキャラのために都合のいい舞台と役者を用意する的な感じなのかな

>>43

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:14:14]

>>49

一応は二次創作なんだから別に正当化する必要も無いんだ…

タグさえちゃんとつけていれば

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:15:09]

作中で悪者扱いされてたり不憫なキャラを二次創作で活躍させるのが創作のモチベだとしたらその逆も全然あり得ると思うけどな
苦手だから読まないけど

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:16:02]

そもそも根本的に原作者が時間を費やして作成したキャラクターを原作から乖離したヘイト創作や厳しめをするなんて間違っていると思う
二次創作だからって踏み込んじゃいけないライン考えて欲しいと思ってる。二次創作という言葉は免罪符にはならない

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:16:27]

>>53

創るのも読むのも精神ゴリゴリ削れそうだから縁ない方が幸せだわ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:17:51]

厳しめ界隈に詳しくないんだけど

毎回このサムネなのって何か理由あるのかな

俺「蘭厳しめって何だ？検索してみよっと」｜あにまん掲示板

俺「蘭厳しめ…？何だそりゃ？どれどれ検索検索っと」｜あにまん掲示板

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:19:41]

割とジャンル成立レベルで出てくるのは理由が気になるわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:20:03]

>>57

頼むからタグ付けて欲しいよな

どうせ読み手も厳しめ好きな人に偏ってるんだろうからそんな言い訳とかせずにさ

棲み分け大事って古来から言われてるじゃんね

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:21:00]

>>58

嫌いだから

これに尽きる

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:21:46]

>>54

公式が間違ってるって言い張ってる様なもんだしな

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:21:51]

>>54

べきではないって話なら原作にない設定で書くべきではないって事になるんじゃないか

書いた人にリスペクトあっても原作者が読んで不快な事だって多分にあるだろうし

二次創作に序列つけるのがそもそも不毛に見える

免罪符にも勿論ならない

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:22:16]

>>58

憎悪の共感なのかねぇ

こんな酷いこと考えてるの私だけじゃないよね？的な

まぁ共感出来るのも怖いけど

スカッとジャパンのヘイト版なのかねぇ

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:22:38]

>>56

同じ人が建ててるのでは？

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:24:09]

別ジャンルで推してた作家さんがコナンキャラの厳しめにハマってしまったらしく悲しい気持ちになってしまった

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:25:48]

>>65

キャラヘイト作品にハマってますとかどう考えてもやべーやつ扱いされるのになんで公言しちゃうんだ

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:27:03]

公言しなくてもブクマとかで分かるんじゃ？

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:28:05]

キャラヘイトが目的じゃなくて好きなキャラを活躍させる（その過程で周りやら敵対組織やらに当たりが強い）作品もある
その場合作者の認識的にはヘイトじゃない可能性

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:28:06]

>>66

公言というか投稿作品一覧みてたら新しい方は厳しめ作品しかなくて、あぁ･･･ってなった

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:29:53]

>>69

見る側どころか創作する側なのか…推し作家がそんなんなるの嫌すぎる…

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:30:29]

夢主が原作キャラに当たり強いのだけは読んでてお前は何様なんだ？と思う

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:30:45]

決して安くない金払ってまでpixivプレミアム会員になって見たくない作品弾こうとしてんのにタグ付けされてないと意味ないんだよな
棲み分けには相互の配慮と努力が必要なのに

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:32:14]

>>68

自分は主にその好きキャラが活躍するのが見たくて読んでるから（他キャラをサゲないでくれたら最後まで楽しく読めたのに…！）ってなる

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:33:01]

>>71

ブクマした作品もなんか読みづらくなってしまった･･･その作品自体は大好きなのに

別ジャンルの過去作自体は厳しめとかヘイト要素なくて普通に文章上手い人だったから余計悲しい

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:34:03]

ヘイト創作なの誤魔化すために厳しめとか言って
自分守ってる感じで卑劣だなって印象

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:34:10]

厳しめ書く理由として簡単にブクマが増えるからという理由もあるって聞いた

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:34:58]

>>75

それ聞いてたらジャンルごとにアカウント変えてくれる人って有難い存在だったんだなと思った

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:35:38]

>>70

厳しめというジャンルをよく分かってなかった時に蘭厳しめ読んでしまったんだが園子が蘭のことを「実は嫌な子だった」とか言ってて発狂しそうになった

その作者さん新志推しだったみたいなんだけど好きなCPのためならこんなことできるのか･･･って怖くなった

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:37:33]

>>72

地の文とかですごい上から目線だったりするけどお前がそう言えるのは全部読んでて過去も先の展開も知ってるからだよなとか思ってしまう

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:38:09]

>>78

確かに

垢分けなんて面倒臭いだろうにね

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:38:44]

>>79

園子が嫌な子と友達のふりなんてするわけないじゃん

本当に同じ原作を読んでるんだろうか

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:39:24]

言っとくけど夢小説書いてるやつの大半は好きなキャラ上げるために他のどうでもいいキャラ平気で下げるからな
これは蘭厳しめにとどまらないし、なんなら一昔前に流行った「嫌われ」が別の名前になって残ってるだけだよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:42:00]

>>80

上から目線の文章わかる

書いてるやつ小汚いオタクなんだろうなって思いながら読んでる

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:45:48]

コナンから二次創作を知ったから厳しめ＝アンチですよって意味だと思ってた

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:46:11]

>>82

原作読んで劇場版観た上で言ってるんなら逆にすごいと思う

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:47:21]

>>85

≒ではある

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:48:24]

>>72

あれだよな、今流行りの悪役令嬢逆転劇に出てくる「ヒロインに転生したので推しルートに行こうとする自己中プレイヤー」

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 00:58:07]

>>29

コナンのクロスオーバーもので探すと見事にクロスオーバー先ageのためにコナン側が厳しめ対象にされる作品にぶち当たること多数…

ワートリとのクロスオーバー作品でコナンの探偵行為をオッサムとクーガーが無自覚非難している、おっちゃんの態度が原作以上に胸くそ悪くされて厳しめは絶対避けてる

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:03:17]

アンチになるまでは分かるけどアンチ創作するって大分エネルギー使うよね
何がそこまでさせるのか

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:04:36]

安室さんと政略結婚からの浮気離婚の厳しめ作品の多さよ

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:08:44]

>>92

ていうか、半分くらい浮気勘違いパターンじゃねえかってのが…

他にも家庭を省みないクソ野郎パターンが…仕事の内容上しょうがないけど…

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:09:56]

>>92

>>94

その辺のは冷たくされるのが癖なのかと思ってた

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:11:33]

「厳しめ」とかいうワードセンスがもうキモすぎる

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:12:26]

安室と政略結婚夢主「べつに私だってあなたのことは好きじゃないんですよね」
読んでたわたし「結婚しなきゃいいじゃん！？！？」

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:13:45]

>>42

あとタグの統一

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:16:47]

>>98

厳しめかも とかつけるやつ〜

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:16:49]

>>97

最低限のテンプレート理由:親に逆らえない

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:17:57]

まあ要するに雑なポルノだよね

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:21:34]

安室さんやスコッチ含む公安キャラが全員で赤井さんを貶めるタグ無しの厳しめに当たってしばらくトラウマだったけど安室さんが赤井厳し目にキレるあにまんのスレ見て笑い転げてだいぶ楽になった
あの時ばかりは名も知らぬあにまん民に感謝した

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:21:47]

>>101

まぁ、言いたいことは分かるけど…性格改変してまで厳しめ、アンチ・ヘイトやられるのが非常に不愉快

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:23:07]

pixivしか見ないから他は知らないけど安室さんのは蘭ちゃんとかに比べると結構キャラ改悪とかサジェストと1ページ目に注意書きとか書いてあるの多いよね

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:25:32]

ぶっちゃけ厳しめ嫌いで直接コメントで文句言いたいが、流石にやりすぎだし、「嫌なら見なきゃ良い」理論があるから厳しめタグ見ただけで不愉快な気分になる

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:26:14]

>>23

高木刑事厳しめとかもあるんか……？そっちの方全然見ないから知らんけど、あんな人畜無害っぽい人の厳しめとは……？ってなる いやまあ蘭ちゃんが被害にあってる時点で本人の性格とか関係ないんか

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:27:07]

>>101

粗探ししようと思えばどのキャラもいくらでも出てくる訳だし話の都合でそうなってることをマイナス要素にされてもなあって

完璧なキャラなんていないのにね

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:27:46]

ぶっちゃけると厳しめって字を見た時点でだいぶ嫌な気分にはなってるし、キャプションにキャラの悪口書いてるのが開いてるデバイスによっては見えるのも嫌だけどそれは我儘だなって思って黙ってる

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:29:11]

>>107

高木刑事は見たことないけど、佐藤刑事ならある

読んだことないけど、大方松田刑事絡みだろうなという感はする

関係ないけど、松田刑事救済ものって佐藤刑事持て余している気がする

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:29:42]

>>101

だとしても園子に言わせるな

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:30:19]

>>109

見なきゃいいじゃんってなってしまうもんね

ただ双方嫌な気持ちにならない為にもタグの統一はお願いしたい

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:30:39]

r18 みたいなもんだからせめて厳しめタグは付けてて欲しい
それならミュートしてれば視界に入らないし

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:31:06]

何故そっ閉じせずにわざわざこんな所でスレ立てするのか
スレ立てても誰も得しないだろ

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:31:28]

コゴエリは安全圏だって思ってた時期もありました

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:33:29]

>>107

高木刑事厳しめ(著者：笛本隆策)

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:34:28]

>>109

そういう人は作者はガラスのハートだから批判コメントとかやめてくださいということが書いてあったりする

確かに批判されそうな内容書いているもんね………自分はキャラを貶すけど、お前たちはするなって言われてるみたいで釈然としねえな

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:34:56]

>>114

逆になぜそっ閉じせずわざわざこんな所に書き込むのか

なにも得しないでしょ

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:35:49]

>>114

何処かで吐き出す場所が欲しかったから私は助かる

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:35:50]

最終的に勘違いでしたとかすれ違いでしたとかなら普通に読めるしそういうなら好きなんだなーって思うけど
貶すためだけの話になってると悪意が強すぎて無理ーってなる

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:41:12]

定期的に建つよね
あんまりハズレ引かないからよく分からないけど

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:42:04]

>>101

要はこれを言い出すわけね理解(したくない)

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:44:35]

>>107

高木刑事は恐らくコナン世界の刑事と探偵の関係にマジレスすんなよ系列

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:47:32]

>>122

いいな…

こっちはコナン、FGO、ヒロアカ、暗殺教室、ツイステ、etcと隠れ厳しめ引き当ててるのに…

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:49:12]

>>124

ぶっちゃけコナン世界の警察と探偵関係はそういうものだって受け入れろ精神で創作活動しなくちゃやってられんぞ

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:55:27]

コナンでは厳しめ、テニプリで嫌われをよく見かける…気がする

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:58:17]

>>125

安室さん系はタイトルとタグで何となく分かるし

過激な思想の方はキャプション広げると分かるしだいたい量産してるからブロックする

それでもな時はコメント欄先に見る

何だかんだ注意書きとタグ付けしてる人も多いからわりと避けれてる

これ＋ブクマ数多いとほぼ大丈夫

元々面倒なこだわり多いから勝手に地雷ないか探してるだけなんだけど結果的にヘイトも排除してた

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 01:59:40]

>>124

文章が理解出来てないのかもしれないけど高木刑事ってむしろ小学生の筈のコナンの話をめちゃくちゃ柔軟に聞いてくれる方では

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:00:15]

割と平気で作中キャラがいじめとかするし、神視点でしかわからないことを察してよってブチギレて何も言わないで勝手に悲劇のヒロインぶってる作品多すぎるからpixiv小説自体をもう読まなくなった
漫画の方がそういう作品あったことないから手間なく描けるから描いてるんだろうなって気がする

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:00:32]

まぁ一番だめなのは『私はキャラが大好きで自分では厳しめだと思っていないのでタグ付けしません！』つってる作者だよな
読者から「これ厳しめでは？ヘイトでは？」と思われてる時点で相当なんだろうし、自分の価値観で厳しめではないと判定されたら自衛してるこっちはどうしようも無いのよ
こういうのコナンのみならずとうらぶ、ハリポタ、ツイステでもよく見かけてるから嫌なんだよな……

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:01:51]

>>122

定期的にたつのでコナンってそうなんだ…と思ってる

まあ大きめのジャンルの二次創作界隈は何かしら抱えてるもんだけど

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:03:18]

厳しめはコナンから爆発的に増えて他大きい女性向けジャンルに流れていってるイメージが強い

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:04:33]

一時期のコナン夢は厳しめタグとセットだったからな…

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:05:23]

とりあえずタグ付けてくれれば何書いてようがどうでも良いと思ってる

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:07:55]

>>130

ズバリ言うと部外者にしかも子供に情報漏洩するなって話だと思うが

それ気にかかってたら刑事物以外の探偵作品見れなくない？

なんなら刑事系でもバリバリ違法してる奴はある訳で(ちょいスレチか)

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:10:46]

>>135

読んでから不快な気持ちになったなあってなるより先に厳しめタグだからやめようってなるのが自衛でしょ

その為のタグ付けなのにそれを疎かにされたら棲み分けできないって話

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:11:20]

>>134

ヘイト創作そのものはコナン二次が流行る前よりどのジャンルもあって

それこそ〇〇はヘイト創作が酷いと言われるジャンルは複数あったと思うけど

コナンでそんなに増えたのか…

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:16:24]

今でもいるんだなタグ付けない人
クズ設定が好きなわけでもなく嫌いな自覚ありそうなのに付けないって相当嫌いなんだろうな

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:28:54]

厳しめって文字も嫌は普通にミュートすれば解決しない？

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:46:10]

アンチとこういうアンチのアンチスレを駄目だと分かってるのに覗いて気分下がって一旦ジャンル離れてを繰り返してる
自分の私生活に刺激がないのかなー

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:52:56]

そもそもヒロインに「盲目的に持ち上げてるから厳しめを書く」って奴の目が大抵憎しみで目が濁ってる問題…

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 02:53:51]

>>141

自分の時代は厳しめといえばTOAって感じだった

今コナンなんだ…

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:00:50]

キャラを嫌いなのは好みだから仕方ないけどそれに正当性あるように粉飾するのは醜いよな

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:15:04]

素人のssなんて大体見れたもんじゃないやつばっかだから
見ないほうが勝ちなんだよね

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:15:48]

>>138

てっきり二次創作って原作をもとに書くものなのかと思ってたわ

常識なくてごめんね

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 03:39:05]

>>150

二次創作なんだから原作を元には書かれてるだろ。でも原作の何を改変するかは作者次第よ。性格なり体形なり性別なり出身なり通う学校なり人間関係なり話し方なりな

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 04:04:31]

これこそ嫌なら見るなだよな

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 04:29:10]

>>17

真剣なのは分かるし重要な問題なのも分かるけど昆布締めのノリに見えて笑った

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 04:33:50]

よく分からんけど厳しめって愚痴スレアンチスレお気持ちスレみたいに
単にアンチヘイトを言葉を置き換えただけって事でOK？

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 04:54:55]

その手の作品を二次創作をほとんど見ないからあにまんで始めて知ったな、厳しめってジャンルがあること

キャラへのヘイト創作や推しageのためのsageが主な内容か
なるほどなあ

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 06:11:49]

厳しめで持ち上げられてるキャラの二次創作での言動がお前の方が最低だぞって言いたくなる

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 06:41:56]

この点ア○チ・ヘイトのタグを警告タグとして運用してて、怪しかったらぐだぐだゴネずに予防線としてタグつけろ、な文化が強いハーメルンのほうが検索時のストレスは少ない
コナン作品自体ハーメルンはpixivと違って数はそんなないから、ユーザーの層自体違うんだなとはなるけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 06:45:11]

>>154

ヘイト創作だと自分に悪意があると認めることになるから、これはあくまで厳しい目線で評価してるんですって道徳的な優位性を失わないための言い訳だぞ

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 06:58:00]

>>144

キャプションでしか言ってなかったりタグに厳しめかもと厳しめっぽいとか無駄にバリエーション富んでるから防ぎきれなかったりする

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:02:58]

厳しめって言うのは合法的なアンチ行為だから
自分が正義だと思ってる邪悪そのものだよ

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:10:08]

ヘイトじゃない、本当に厳しめタグが該当する（と自分では感じる）作品も、あるにはある。ただめっちゃ少ないし大体の作品はヘイト。そしてそういう話を探したければ厳しめタグを片っ端から漁るしかない

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:18:05]

>>158

>>12とか完全にそうだよな

なんか「罪深いキャラを正義感で罰してあげてる」とか考えてるっぽくで怖い

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:21:21]

>>162

こういうのが蘭を聖女化するんだよな

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:28:08]

>>163

キ.チガイのエミュ上手いっすねw

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:29:04]

>>163

読解力なくて申し訳ないが何を言ってるのか分からん

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 07:33:13]

>>76

窃盗を万引き、傷害をいじめって言い換えてる連中と同じようなもんだな

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 10:41:10]

模範的あにまん民なので苦しめられているor曇らせられている好きなキャラ(特に作中でやらかしていて自業自得で)を見たいから厳しめには助けられてる
ただ違う人のファンなんだろうけどもっとねっとりと描写して欲しい
キャラ改悪されているといやいや改悪してたら意味無いだろ素材を使え素材を！って思う
進んで読みたいのでタグ付けかキャプションで明記して欲しいとは思ってるよ

まあ蘭ちゃんはよく改悪されてるよね
それに界隈で言われてるほど悪い子じゃないというかいい子だと思ってるから過激なやつは可哀想だったわ
個人的には諭されてシュンとしてるくらいが可愛くて好き

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:05:40]

クロスオーバーの厳しめの何が腹立つかってコナンsageしたいあまりに片方の作品も崩壊させてることに気づいてないとこだよ。バトル漫画キャラがコナンに説教しだしたときはお前誰だよってなったよ

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:15:19]

異端かもしれないけど他の界隈で言われるような「厳しめ」は正直そこまで嫌いじゃないんだよね
だからこそ改悪するならキャラヘイトってつけてほしい

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:18:47]

基本的に他ジャンルに比べてキャラ造形とキャラの扱いが乖離してると感じられるんだろうな
それで反発買う

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:37:35]

なんで「ヘイト」って付けないのか自分なりに調べてみたんだけど一時期原作より少しでも厳しい扱いをしてたら徹底してヘイトタグをつけてた時があったらしい
そしたらランキングのほとんどがヘイトとかアンチタグを含む作品になって各二次創作作者が「もしヘイトとかアンチを知らない人が『二次創作=ヘイト、アンチ創作』だと勘違いしたらいけない」ということでより表現がマイルドな厳しめってタグを使うようになったらしい
まぁこれ書いてる人が厳しめ作者なんだけど…逆に言えば元々は渦中にいた人ともとれるから
もしもこれが本当ならちゃんと理由はあるにはあると思うんだけど…

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:38:58]

アプリで読み返してるけど、蘭と少年探偵団(特に歩美)叩きのコメントがかなり多いねこの作品
それらに大量のいいね付いてるのも結構ぞっとした

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:41:45]

>>171

それは「原作より少しでも厳しい扱い」（はたして本当にそうなのかは知らんが）も一律にヘイトタグを付けるのがおかしいのであって、ヘイト創作にヘイトタグを付けなくていい理由になってないよね

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:42:02]

厳しめに対する厳しめSSとかあって草なんだ

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:43:12]

>>19

いやいやいや

灰原厳しめなんてほとんどないぞ

ピクシブで調べてみろよ

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:43:16]

>>173

いやここのスレだと蘭厳しめには全てヘイトタグつけろ！！って言ってるように見えるんだけど…

厳しめタグにキレてる人かなりいるし

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:45:37]

>>132

BLEACHでよくあるな

イチルキ界隈はナチュラルにほぼ織姫厳しめだけど、誰も厳しめやヘイトタグつけない

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:46:01]

>>172

公式アプリなのにコナンのコメ欄はほとんどヤバイんだよね……。気分悪いから他のアプリみたいに規制してほしい

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:47:15]

一番やべぇなって思ったのが
コ哀で、蘭を生み出した罪で青山先生が裁判にかけられて死刑になる小説だな
蘭ヘイトと作者ヘイト両方やってた

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:47:42]

>>176

キャラ関係なく、なんでそんなに厳しめを書きたくて仕方ないのか理解できないんだけど、あなたの言う「不当にヘイト扱いされてる厳しめ作品」ってつまりどういうのなの

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:47:55]

>>178

見なければ良いのでは？

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:48:14]

それぞれ厳しめに対して思うことが違うんだろう
タグとか関係なく厳しめ作品そのものが多く存在してブクマも多くつくことを怖がってる人もいるし

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:48:55]

コナン界隈は異常だなとは思う

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:50:33]

コナン厳しめ蘭厳しめ毛利夫妻厳しめ少年探偵団厳しめ工藤夫妻（以下延々続く）って片っ端からタグつけてる人見るとそこまでしてまでコナンの創作をしてることに恐怖すら感じる。何がそこまで作者を掻き立ててるんだろう

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:51:03]

>>180

えっなんで私の話になった？

自分はアンチ、ヘイトタグで軽く騒動があったから厳しめタグを使うってことにはある程度納得したから厳しめタグの必要性はあるにはあるって思っただけなんだけれども…

露骨なヘイトやアンチはそりゃヘイトアンチタグでいいと思うけど

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:51:06]

>>181

何で普通の読者がコメ蘭見たらダメなんだよ……

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:52:16]

黒バスとかツイステにもいるけど正直タグ見かけるだけで気分悪い

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:52:32]

>>184

怖いがここを見てるとタグをつけてるから避けられるだけよくない？と思う

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:53:34]

>>185

厳しめタグが必要っていう価値観自体が不思議なので、それが具体的にどういうレベルの作品を指してるのか聞きたかったんですが

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:55:56]

安室さんや赤井さんの厳しめタグも増えてて全然淘汰されないなと思った

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:56:25]

>>189

実際に二次創作=アンチ、ヘイト創作って勘違いされるのは普通にまずくない？

ランキング独占してた時期があるならpixiv初心者はマジで勘違いしてもおかしくないでしょ

そっから二次創作自体よくわかってない人に二次創作やってる奴らはアンチヘイトのクソ野郎だ！！って叩き袋にされる可能性も正直否定できないし

ここにいる人たちだって蘭厳しめタグつけてる人は一括りにして叩いてるじゃんか

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:57:27]

>>183

こういうスレが他のコナンスレを差し置いて完走しそうなの見るとまあそうなんだろうねという印象

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 11:58:44]

>>172

ジャンプラのコメ欄が聖域に見えるくらいコナンのコメ欄はヤバいわ

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:01:22]

>>191

だから厳しめタグにして中身が結局ヘイトだったら意味ないじゃん

「蘭厳しめタグつけてる人は一括りにして叩いてる」って、ずっと「一括りにすべきでない厳しめ作品って具体的にどういうの？」って聞いてるのに一向に答えてくれないのは何なの？存在しないからなの？

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:05:57]

「ヘイトじゃない厳しめタグが相応しい作品もある！」
「具体的にどういう作品のことだよ」
「厳しめタグ付ける人が一括りにして叩かれてる！」

話し通じなさすぎだろ

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:06:14]

>>194

あーなるほどそういうことね

個人的にはキャラ改悪したり露骨に周りに嫌われてたりならもうアンチヘイトでいいと思う

でもそうでは無い蘭厳しめもあるにはあるからそれは厳しめタグでいいと思うんだよね

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:07:45]

>>196

いやだから「そうではない厳しめ」って具体的にどういうレベルの描写なのかってずっと聞いてるのにww

こいつわざとバカヘイト創作者のフリしてるだろwww

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:09:34]

本気でヒロインキャラを悪いと思ってて私が正してあげなきゃ目線の人は無自覚なんだろうけど普通に頭おかしい

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:09:42]

>>197

それはちょっと具体的になるけど…

まぁ言っちゃえば蘭と新一が将来的にくっつかず別の人と結婚したif

ここで性格改悪とか周りの扱いが酷いわけでもなくある程度配慮して理由付けしてる作品もあるからそれなら厳しめでいいと思う

非公式カプタグもついてるし

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/07(木) 12:09:53]

ごちゃごちゃ言うな。嫌ならその時点で黙って読むの止めろよ