逆に型月だと弱い扱いされそうな人

ORTコピーする可能性あるぞ

>>15 >>16 >>18 >>26

15二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:10:15

さすがに地球外生命体は無理でしょ

地球の生命体ならほとんど可能かもしれないけど

16二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:10:23

恐らく地球の生命体しか出来ないと思うが

まぁ型月世界は幻獣種いるから普通にヤバイが

17二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:11:04

地球の生物の力すべて使える能力だから

現実基準のジョジョ世界だからあの強さに抑えられたわけで

18二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:12:12

生命って言っても神格的なものじゃないから無理でしょ。

あくまで地球の頂点に立つという意味の絶対生物だから。

19二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:12:37

>>9

古代人にとって神・悪魔のモデルだぞ

>>21

20二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:13:24

究極生命体カーズは波紋をジョセフ以上に使えてたし
魔術回路を好きなだけ作ったりして魔術で好き放題しか寝ない

>>22

21二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:13:25

>>19

鯖になったら神判定もらいそうだな…

22二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:14:50

>>20

メディアみたいに自然から魔力を抽出しそう

23二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:18:22

カーズ様は完全な不死のネロ・カオスみたいなものだから…

24二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:19:14

DIOの方なら最終的に天国に到達して無限のスタンドパワーと世界改変能力が手に入れる可能性があるんだけどね

>>25

25二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:20:38

>>24

天国DIOはもはや異聞帯の王やれそう

>>54

26二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 12:50:37

地球外生命だし、しかもあいつ生物かどうかちょっと怪しいからな

直死で殺せないのは動く石みたいな扱いだから死が捉えられないかららしいし

27二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:09:05

元から型月世界の住人としたら

闇の一族（一人一人はそんな強くないけど精霊種の類）

柱の男（吸血などによって変化、暴走した魔王の一種）

究極生命体（タイプ・アースの候補）

こんな感じだと思ってる

28二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:13:55

そもそもジョジョの波紋は魔術に分類されるんか？

スタンド（幽波紋）は超能力の類だけど

>>30 >>31 >>35

29二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:14:58

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:19:38

>>28

呼吸で生み出される太陽のエネルギーで仙道ともいわれてるから

鯖のクラスに分けるとキャスター

31二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:20:19

>>28

魔術回路のいらない魔術的な

32二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:21:39

ジョジョだと波紋より黄金の回転の方が型月と相性よさそう

33二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:23:25

黒鍵、キリエ・エレイソン効かない可能性あるな

34二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:24:56

>>5

時止めコンボでできるなら強いけどそこそこサーヴァントで中遠距離攻撃持ってないやつが珍しいレベルだと思うから微妙

35二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:26:02

>>28

ジョジョの世界的には波紋も鉄球もただの自然現象を利用しているだけの技術って事になると思う

36二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:29:55

スタンドって固有結界と原理近いんだろうか

37二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 13:33:38

ジョジョ世界の法則だと重力のおかげで物質や魂は存在を保ててるから
アヴァロンの発動中も重力は作用してることになりそう

38二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 14:19:04

妖精郷に重力の概念がある場合はそうなりそう
そうじゃなかったら違いそう

>>66

39二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:02:05

規模的にブッチ親父や大統領の方が明らかにやばいだろう

40二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:04:03

多分型月的にはディエゴの方が強い

41二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:24:44

ケツ姐の宝具説明から逆算すると型月の恐竜たちは多分そんなに強くない
プッチ神父っていうかメイドインヘブンはなんだろうな
人理宇宙を一巡させるんだろうか、対理宝具になってそう

42二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:31:02

数秒の時止め能力もそこまで凄いわけでもなくね？

>>45

43二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:32:03

時間加速させて超高速移動ではなくメイドインヘブンの本質は宇宙一巡させて世界改変だしな。
でもあの改変は「死んだ人間は次の世界には持ち越しされないから別人が補填される」以外はジョジョ世界の法則に則って改変されるわけだからプッチが自由に改変できるわけではない。

44二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:42:07

型月以前にジョジョ世界の時点で柱の男の餌だからな吸血鬼　型月でヤバくないやつは型月以外でもヤバくないことが多い
逆に柱の男は死徒を捕食する生物って書くとなんかやばそう

45二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:50:22

>>42

シンプルに強いだろ　普通の魔術師じゃ何が起きたかも分からず負けるわ

なんなら時止め無くてもザ・ワールドのスペック高いし

型月だと時間操作ってどうなんだろ　固有時制御を世界規模で行うのはすごいけど大魔術の域は出ないのかな

>>46

46二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 15:57:17

>>45

普通にやばい

47二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:00:09

時間停止はやり方によるだろ
時間逆行の応用か光速到達かで難易度も理論も変わってくる

48二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:04:08

このレスは削除されています

>>50 >>51 >>53

49二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:08:28

一部のディオだろうと三部のDIOだろうと七部のDioだろうと話題にする分には自由だよ
それはそれとしてザ・ワールドの時間停止は範囲こそ全世界だろうけど秒数がネックやね

でもそもそも停止時間は自己申告だし、あんなくっちゃべってたから吸血鬼だから時間感覚狂って数秒でカウントしてただけで、実際は数十秒ぐらい止めてそう
だからなんだって顔で耐えてくるのも型月にはいるけど

50二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:13:03

>>48

どのDIO持ってきても文句言ってそう

51二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:15:02

>>48

型月カテはルール無用だろ

52二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:16:29

型月世界の吸血鬼特攻武器はあんまり効かなさそう
どっちかと言うと進化(柱一族の家畜化)した人類だし

53二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:17:01

>>48

クロスオーバーで強さマウント合戦は型月カテの華よ

54二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:18:43

>>25

全人類が自分の行き着く未来を理解してしまった世界、確定しないことによる無限の可能性が一つに狭められた世界

そうして本来ならば剪定事象となって終わるはずが天国DIOの改変能力と空想樹によって異聞帯として顕現した

みたいな感じとかありそう

55二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:19:41

石仮面の骨針で脳を刺激した存在だから、ファンタジーにありがちなそれと比べると超人類とか改造人間に近いものがある

ちなみにスタープラチナは光速超えで相対性理論的に時止めてるものと勘違いされがちだが、六部の説明では「光、そして『時』の速さを超え～」って説明だから『時間の流れより速く動く』って感じで時を止めてるのだと思われる
要は能力使用中は通常の時間軸から外れた状態になるんだろう

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:22:46

天国プッチや天国DIOクラスだと世界改変し出すからジョジョ世界怖いわ

57二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:26:23

>>55

じゃあなんで三部ではDIOが動けなかったの？

超スピードで音よろしく時間を置き去りにする原理で時止めてるだけならDIOは動けないの？

という質問もあるが、これは荒木氏の気分で設定が変わったとしか言えないと思われる。

もちろんこじつけようと思えば「DIOも停止した時間を動けるという意味で時間軸から外れているが、承太郎のそれと比べると『時間操作』と『時間超越』でレベルが違ったから承太郎の動作が優先された（ただし止まった時間は認識できる）」ともできるけど……

>>61

58二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:26:30

>>55

エドモンの宝具みたいに滅茶苦茶速く動いて主観的に時間停止させるのではなく

BBちゃんの無限の時間に身を置くことでムーンセル防壁を突破した感じのあれとか

青子がまほよでやってる今のこの時間軸に自分はいないから無敵みたいな理論か

59二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:27:20

型月だとワールドよりもディアボロの時飛ばし&未来予知の方がヤバそう

60二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:32:10

大統領のD4Cも能力的には第二魔法だしね

61二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:32:12

>>57

ディエゴのWORLDで止められた時間を動けたタスクact4だが、平行世界の壁をも突破して作用するジョジョ世界の重力だから時間軸に干渉する力でも重力からは逃れられないという理屈なのだろう。

花京院戦ではフワフワ浮いてたけど、承太郎とのラッシュでも浮いてたからあれは時間停止中は重力無視できる理由にはならない。

ジョジョ世界では停止した時間でもたぶん重力は働いていると仮定できる。

なので重力操れる型月キャラがいるのなら入門もできなくはない。

動けるかどうかは承太郎よろしく訓練次第かな？

62二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:36:42

あっ、ちなみに大統領のD4Cがゼル爺とほぼ同じと思ってる人いそうだから言うけど、あれ「能力発動には物に挟まる必要がある」「D4Cの居る大統領は作中描写的に一つの次元にしか居れない」から、複数の平行次元を同時観測できるゼル爺とは細かい条件が違う。

強いて言うならディエゴとウェカピポがジョニィ狙撃した時のシーンはそうかもしれない。
まああれは例によって荒木氏の気分で描かれた特殊演出の一貫だろうけど。

63二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:37:28

スタプラの時間停止の説明ってあくまで承太郎がそう考えてるってだけじゃないの?
そういうもんだと思い込むことによってスタンドパワーで時が停めれるようになるみたいな

>>64

64二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:39:52

>>63

「本人がそう思ってるだけ」と言ってしまったらジョジョ世界のスタンド使いみんなそうなるからなんとも言えない。

というか本編で承太郎が自己申告しただけならまだしも単行本の能力説明ページに書かれてる上、それが承太郎の考えともされてないからあれが正式な説明だと思われる。

まああの説明ページもステータスや能力がたびたび矛盾するからそれはご愛嬌ってことで。

65二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:39:54

この重力から逃れて母なる星から独り立ちするのが幼年期の終わりと考えるとエモいな

66二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 16:46:26

>>38

魂が存在を保てるのも重力のおかげだから妖精郷の住人には魂が無いとかじゃないなら重力の影響を受けるよ

あくまでジョジョ世界の設定を適応するならだけど

67二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:06:36

上の方でカーズ万能説唱えてる人いるけど、カーズが波紋を模倣できたのは波紋自体が呼吸や血液といった生物学的な要素に基づく能力だからであって、一部の才能ある奴にしか開けない魔術回路や魔法はコピーできないとするべきだろう。
生物の頂点は生物の（生物学的な）能力しか模倣できんのだ。皇帝特権のような万能コピーはまず無理。

スタンドコピーも精神エネルギーの発露である以上はカーズの精神では他者のスタンドはコピーできないだろうしカーズ専用のスタンドが現れるだけ、ないしスタンド習得自体無理が関の山と思われる。
舞城小説のカーズ先輩？ありゃ別世界だからノーカンよノーカン。

>>69

68二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:19:47

サーヴァントにした場合一部ディオよりタルカスとブラフォードの方が強い可能性ってある？

>>71

69二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:24:29

>>67

魔術の才能は血統でかなり決まってるならカーズが自分をいじって魔術回路を作るとかできそう

70二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:29:52

一部ディオとか雑魚も雑魚でしょ
シエルどころか一般代行者にも瞬殺されそう

>>73 >>74 >>79 >>81

71二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:32:01

>>68

タルカスは一部分の描写だが持ってるサーベル一つで2m近いジョナサンに匹敵したし（スピードワゴンもそう言ってる）、タルカス全体はもっとでかい。岩をバターのように切ったとも言うし、（ジョジョ世界のイギリスでは）伝説の騎士だから知名度補正もかかるだろうし、単純な筋力や耐久はタルカスの方があるんではなかろうか？

ブラフォードは髪が固有スキル枠で使えるようになるんかね？たぶんセイバー以外にはアサシン適性があると見た。

72二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:32:22

魔術回路が遺伝に左右されるなら遺伝子操作でどうかという理屈ではあるが
普通では認識できない臓器をカーズが作れるのかという終わらない議論になるな

73二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:34:56

アニメだと目から体液ビームはかなりの射程距離と貫通＆切断力があるからそれはどうだろう

74二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:36:00

少なくともFake見る限りではハンザさん辺りになるともう勝てない

75二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:37:44

そういや一部はジャックザリッパー居たけど、仮にFateのジャックに置き換えたら波紋戦士ジョナサンに襲いかかるロリって構図になんのか。
英国紳士大丈夫か？

>>80

76二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:40:34

気化冷凍法で接近戦だと凍らせられるから銃とか遠距離攻撃が安全ではあるけど
ストレイツォを見ると吸血鬼はかなりぐちゃぐちゃにさせられても再生するから
波紋とか太陽エネルギーを使わないと倒すのは難しいよね
逆に言うと紫外線放射装置があればかなり楽勝で倒せる

77二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 17:48:37

紫外線照射装置の登場もあってジョジョ世界の吸血鬼は厳密には太陽光ではなく紫外線で消滅することが分かったため三部のサンのスタンドでDIOが消滅するか議論は「スタンドで再現した太陽だから現実の太陽とは違うし、DIOが手持ちにしてたのなら紫外線はなかったのでは？」となったのはジョジョ学会では有名な話（ウソ）。

78二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 18:00:28

時止めやキンクリみたいなスタンドって相手が身体能力高いサーヴァントだとあんま通用しなさそうだな

79二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 19:04:37

一般代行者ってノエル先生とかだろさすがにキツくないか

80二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 19:05:26

>>75

腕時計かもしれないぞ

81二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 19:08:43