キャスタークラスって真っ当に魔術師がなってるやつの方が少なくない？

1二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:03:58

メディアと魔術師として同格以上ってほとんど出てない気がする

2二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:04:25

メディアさん魔術師としては強すぎるから……

3二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:05:33

ゼウスに打ち勝つ魔術師だし…

4二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:05:56

そいつが強すぎるんだよ

5二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:06:00

そりゃメディア出した後に正統派出しても殆ど二番煎じになるし

6二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:06:12

そ、ソロモン･･･

7二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:06:37

き、キルケー

8二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:06:43

神の血脈に連なる神代の魔術師以上がそうホイホイ出て来るわけないでしょ

9二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:07:00

キャスターで5指の人だっけ？メディアさん

10二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:08:36

あの第五次聖杯戦争で堂々とキャスターできるバケモンだぞ

11二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:08:40

そらソロモンご本人が「え？黒幕ってメディアが魔術師としてお手上げするレベルなの！？」みたいにビックリするレベルの人だし…

12二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:08:44

ソロモンは明確に格上
クーフーリン(キャスター(おでん))はたぶん戦闘なら上
張角も上っぽいかな
アヴィやパラケルススは道具作成に偏ってる
プレラーティは言い方アレだが成田良悟が設定ならたぶん下にする

キャス狐、二トリクス、キルケー、シバの女王はどうなんだ？

>>13 >>14 >>16 >>17 >>20 >>21 >>23

13二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:10:17

>>12

シバの女王って魔術師としてはどうなんだろうな

14二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:10:49

>>12

プレラーティは普通に傷んだ赤に負けるレベルだし

>>43

15二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:11:10

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:11:20

>>12

キャス狐なら「四…いえせめて三尾有れば…」って器のせいにして負け逃げか旦那自慢で勝負する

17二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:11:27

>>12

張角そんな強いか？

>>22 >>79

18二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:12:25

キャスターにしても、魔術、呪術、仙術が完全に畑違いなせいでな

19二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:12:36

ぶっちゃけ耐魔力とかいうキャスターイジメスキルが無けりゃ並の鯖相手の聖杯戦争なら(魔力確保できるなら)ビーム無双できそう。

20二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:12:40

>>12

6.5で張角は確かに有能ではあったし道術も凄いとは思ったが、中国全体として考えたら…どうなんだろう？

21二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:13:20

>>12

張角が上は絶対無いわ

22二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:13:39

>>17

6.5では勢力的な問題で戦上手が厄介なだけで単品性能はそこまででもない

少なくともホームズがトップランクに準ずる強さ、、、妙だな？と思う程度

23二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:13:58

>>12

キルケーは道具作成というか薬作りは上で魔術全体だと下だと思う（神言のランク的に）

固有結界は適性の問題が大きすぎるからノーカン

>>44

24二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:15:53

キャスターでひとくくりにしてるけど、剣も槍も弓も槌や斧全部ごった煮でキャスターって言ってるもんだしなぁ

呪術や道術で比べたらそもそもメディア土俵に上がれないだろ

25二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:17:23

キャスターで五指に入る設定も和鯖や中国系が来る前だしな

西洋魔術で五指とかそんなニュアンスになる気がする

>>28

26二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:18:44

何で真っ当に魔術師〜とか、魔術師として同格とかいう話で
畑違いの系列の術鯖達を引っ張り出してマウント取りたがるのか

27二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:20:29

西洋魔術に限ればソロモン以外にメディアより上は出てないのでは？

マーリンとモルガンも分野別だし

28二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:24:19

>>25

キャスターの中で5本指じゃなくて世界でも5本指だから魔術に関してはトップ5なのは確定

仙術とか道術は魔術の中に入る可能性はあるけどモルガンみたいな異聞帯にしか無い術は完全に想定外だからそこは配慮して良いと思う

29二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:30:03

メディアがキャスターとして5本の指に入るのはあくまで魔術の技量
キャスタークラスの中では詠唱やら陣地作成がトップという話
ただ、キャスターとしての強さやら何やらも含めるとそうでもないと思うよ

30二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:30:28

そもそもこの人は戦闘以外を含めた魔術師として最高レベルなんだから
めっちゃ喧嘩強い術鯖とか単一的な方向に特化してこの人以上ならそらいるだろうさ
ロマンだってそういう連中なら「まあ何かで縛られてるんだろうなー。これほどの鯖でも抑えられるとは強敵だ。」くらいの反応だったろう。多分。

31二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:34:24

シシシさんの動画でも「メーデイアは（魔女として）ギリシャ界にて最強」みたいなこと言われててはえーそうなんだってなった

32二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:35:40

メディア以上ならキルケーとかヘカテー連れてこいレベルよ

>>80

33二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:36:44

そもそも和鯖やら中華鯖やら異聞帯やら条件付きとはいえ神霊やらユニヴァースやらホイホイ呼べるカルデア式がモルガンに指摘されるまでもなく狂ってるだけだろうしなあ…

34二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:36:51

パラケルススってやばいよな
神代魔術師じゃないのにオジマンの神殿の神威を中和したりする

>>35 >>36 >>69

35二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:38:15

>>34

そりゃあ、パラケルスス(ヘルメスをも凌駕する者)だし

36二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:39:25

>>34

やはり賢者の石はすごい

でも魔術勝負だとブリュンに全然勝てない悲哀を感じるのでやはり神代と現代の差は如何ともしがたい

>>38

37二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:40:46

メディア魔術師としては強いけど殴り合いだーってなったらバフかけた凛にも負けかけるからあくまでも魔術士として最高峰ってだけ

それでも高速神言が強すぎるからキャスター全員で勝負ってなったらかなり上の方に行けるとは思う

>>40

38二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:41:37

>>36

ワルキューレ達の神秘強すぎだろ！

39比較的型月にわかです22/07/07(木) 23:47:00

一応、いろんな媒体で登場しているサーヴァント（異聞帯やイベントクエストの水着などを除く）に限定したら、
ソロモンが圧倒的格上、キルケーもソロモン程ではないが格上もしくは同等。条件次第でパラPと玉藻って感じ？
モルガンは汎人類史のモルガンの力量が不明だから省いています

40二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:47:42

>>37

あとメディアさん割と良識持ちという点でも強さ云々で語るならそこまででもない

魔術師として高いハード性能を誇るけど肝心のソフトがそうでもないところがある

>>41

41二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:49:34

>>40

メディアさんは無益な殺生は効率悪いからしないが有益な殺生はする人だと思うが

それを良識というかね

>>49

42二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:50:53

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:51:51

>>14

最低一回は勝って殺したよ

体の中から湧いてきた怪物にもぐもぐされたけど

44二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:52:37

誤字ったので再投稿

>>23でも言われているけどステータスとスキルランク的に魔術全体ではメディア>キルケーの使いっぽい

玉藻は尾の本数による

でも「聖杯戦争」においてメディア以上の魔術師ってなかなかいないんじゃね？

メディアが疑似死者蘇生で使った魔女の大釜が魔術的な「聖杯」の語源みたいなもんでしょ

>>52

45二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:53:36

これだけ凄くても千里眼持ちじゃないからと冠位にはなれないのよね、キルケーも
候補はソロモン、マーリン、ギルだっけか

>>54

46二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:56:53

太公望もだっけ？道術や仙術、呪術をカウントしていいのか分からんが
マーリンも魔術だけど妖精とかで毛色が違うんだっけか
そもそも古代オリエントで有名な魔術師って他誰よ

47二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:56:53

ヘファ子はかなり強い神代魔術師だな

48二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:58:25

上で言われてる張角は道術もやばいけどそれ以上に数十万を鼓舞するカリスマや傀儡の物量がやばそう

49二次元好きの匿名さん22/07/07(木) 23:58:54

>>41

そういうことではなく悪意が弱い

本気で手段を選ばぬやり方するなら冬木の街ごと災害で滅ぼすやり方でマスター巻き添え狙うが一番効率的

そういう意味ではかなり甘い方だよ

>>51

50二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:01:28

陰陽道も魔術に分類されるから道術も魔術に分類されると思う
キャスターで道具使わないで空飛べたやつっていたっけ？なんかみんな空飛びまくってるから忘れがちだけど空を飛べるってだけで魔術師として格が違う

51二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:03:53

>>49

葛木先生にすら

「いや、死なない程度に街中から魔力集めてたって、なんで死ぬレベルでやらなかったの？」とか言われるレベルだもんな

しかも理由が「葛木先生に後ろ暗い事したくなかったから」というね

52二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:05:27

>>44

キルケーは時計塔で云うユミナらへんの魔術がメディアより得意ってのが明確になっててあとは同程度、或いは少し下って感じだろうなって気がする

>>68

53二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:07:47

メディアさん魔術の腕はトップだが魔術師らしい人でなしさはかなり低い方
結果魔術という特異な力をメンタルがブレーキかけてる

54二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:12:24

>>45

あと太公望も本人が言うには資格持ち(自称なのでホントか怪しい)

55二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:12:37

ソロモンが魔術でキルケーより上ってのも正直納得できんよな。まあそこは知名度とかの差としか言えないだろうけど

56二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:21:43

魔術師（型月的意味合い）ではなく王女が魔術使ってる感じだからね
ところでメディアさん神話によっては竜車持ってますよね
元夫共々ライダーになりません？

>>57 >>60

57二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:23:57

死にたいのか>>56

58二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 00:24:26

ソロモン並みかそれ以上となると錬金術の開祖ヘルメス・トリスメギストスは西洋に古代オリエント最高峰の存在だから盛っても良いと思う

というかエジプトからアラビア、ヨーロッパまで広く長い知識の歴史そのもので、思想体系の影響実績がデカすぎるんだよな

>>59

59二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 01:23:06

>>58

ヘルメス・トリスメギストスはさすがに神霊枠なんでは

出自もトート神に人間の体を与えたみたいなもんなんだし

>>61

60二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 01:26:29

>>56

事件簿アトラムはライダーでの召喚狙ってましたね

竜殺しの英雄を喚べないなら竜使いを喚ぶまでだ、とかなんとか

>>62

61二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 01:33:00

>>59

トリスメギストスは聖書でも認められていてそのため神ではなく神人、聖人扱いなんやで

62二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 01:35:41

>>60

なんでそんな竜にこだわるのか。メディアの竜ってそんな強くないらしいし。それにジークフリート呼べなくてもベオウルフとかほかの竜殺しもいるのに

>>64

63二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 01:45:18

真っ当なのが少ないのってやはり母数の問題では
1つの神話に魔術師っぽいことしてる魔術師って2〜3人な気がする

64二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 01:52:14

>>62

Fate世界の竜種は月姫世界の死徒と同じく人理に有利取れる設定が有ったような？

呼べる竜は下級の火竜が精々だろうけど空中高速戦艦だからかなり厄介なのは確かだし

65二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 02:34:47

マーリンなら魔術師としては負けても千里眼の視点の広さで勝ちそうな気はする。
キャスギルは千里眼あっても魔術は本業じゃないし無理かな

66二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 04:15:38

有名どころだとシモン・マグスとか
ゴーレム伝説と言えばのラビ・レーヴとかユダヤ神秘主義ならラビ・アキバがいる
あとはインドのラーヴァナの弟だが心正しくラーマ側に付いて幻術破りなどしたラクサのヴィビーシャナ
コンホヴォルの父のドルイドのカスバトとか
クフ王に謁見した魔術師ジュディ翁はガチョウの首を切って復活させた
ワイナミョイネンやロウヒはどうだろうな

67二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 05:39:52

初手ハイエンド級出したせいで差別化の為にシリーズでしばらく変化球を続けた感はある

68二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 06:17:14

>>52

魔術師として負け、お嫁さん力で負け、運命の相手とのラブラブ度で負け、セクシーさで負け…おば様はキュケオーン以外で勝ってる部分あるの？

>>76

69二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 06:55:13

>>34

神代の魔術師除いたらトップクラスよね彼。道具作成の技術だけだったら神代入れてもトップクラスな方に入れるのでは？神代道具作成がnot神代より必要性なさそうなところもあるけど

>>71

70二次元好きの匿名さん22/07/08(金) 06:58:25

ソロモンメディアキルケーマーリンモルガンが5指なイメージある