よくパイロットが強さ議論で特別枠に押し込まれてるけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:50:14]

機体自体は他作品と比べるとどれくらい強いの？

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:53:09]

科学技術ならシリーズでも最高峰なのは間違いない

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:55:18]

リアルの皮を被ったスーパーロボットその１だから他作品の中でも結構強い

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:57:40]

中の人の意思を攻撃エネルギーに変えるような機体だからなかなかヤバい
分身もできるし遠距離パンチもできるスペックがまず凄い

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:58:01]

射撃戦がパイロットの性能頼りなのが……

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:59:41]

科学技術の進歩でガチ戦争すると地球がいくつあっても足りない
↓
ならガンダムファイトで勝った国が期限付きで覇権握れるようにしよう

だから技術力やばいんだよな…

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 07:59:42]

x、W、ターンエー、みたいなわかりやすい大量破壊兵器みたいなのものこそないけど接近戦に持ち込まれたらトランザムでもしない限り勝ち目ないくらいには強いんじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:01:44]

>>7

石破天驚拳の威力結構凄くなかったっけ？

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:03:20]

>>8

パイロット技能だからなぁ、お互いクセのないパイロットが動かすってレギュだと・・

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:03:59]

>>8

文字通り「人間が」「岩を」遠距離で「破壊する」技だからね

18m級のガンダムでやったらそれはもうヤバいよ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:04:20]

科学技術は間違いなくシリーズトップクラス

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:05:54]

>>9

そういやあれドモン自身が打ってたんだったか

そう考えるとこの機体パイロットが強い格闘家とかじゃないとそこまで強くなさそうだな

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:09:30]

技術的な面だと無傷かつ単機で大気圏突入と離脱が出来ると考えたらヤバさがわかると思う。
他作品はシールドとか他のMSを盾にしてで熱を抑えないと燃え尽きるし。
後はそれだけのGが掛かってもパイロットへの負担が少ないのもすごいポイント。

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:12:33]

>>13

Gに関してはパイロットがパイロットだからあんまり参考にならないんじゃないかな……

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:17:25]

一気に大気圏外まで飛んでロープの反動活かしてネオホンコンまで突き進む
耐えられる機体の強度やばくない？

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:19:53]

格闘能力抜きにモビルトレースシステム？だっけ、は破格だよな
操作性他よりハチャメチャ楽でしょ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:26:56]

>>16

まずスーツ着る時点で常人には…

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:27:40]

兵器として見たら個人依存の欠陥品だけど、お釣りが来るぐらい一騎当千しそうでもある

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:29:28]

他だとオカルト扱いされそうな事を普通に技術としてやってるイメージ

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:30:05]

>>8

破壊力はあると思うんだけどさすがに例に挙げた三作品には劣るかなと個人的に思っただけなんだよね

でもたしかに考えてみたらラブラブ天驚拳でコロニー融合のデビルガンダム倒してたて驚いたんだよね

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:34:22]

VS師匠の石破天驚拳はランタオ島が150平方kmくらいでその規模の爆発で
ラブラブは日本サイズだから　戦術核と互角以上だと思うの

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:38:31]

いっちゃあ何だけどこの機体の強さ語るときって大抵ドモンとセットで語られるから最終的にドモンが強いって結論に行きつくんだよね
まあそのドモンの全力に答えれる時点でこの機体も十分ヤバイけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:38:52]

>>14

確かに自分で書いたくせにあれだけどGに関してはそうかも。

科学技術もあるだろうけど2000倍？（倍率はうろ覚えだけど）の

Gが掛かっても動けなくなるくらいで済む人外だし。

ただそれだけのGに耐える機体に関しては相変わらず凄い強度だと思う。

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:47:43]

まず、ラスボス枠とはいえコロニーと融合するMSが出る技術レベルの世界と考えたらヤバい

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:50:12]

>>21

思ってたよりも強くて驚くんだよね

凄くない？

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:55:55]

>>17

あれ普通の人間がスーツを着たら負荷で全身の骨が砕けるんだっけ

耐えれたレインすげーな

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:58:52]

>>18

欠陥品というよりはそういうコンセプトで作られたもんやな

国際競技用の個人専用マシンや

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:05:28]

機体としては凄いけどパイロットとの組み合わせ第一の専用機だから強さ的にはそうでもないって感じかな

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:06:13]

SF作品のガンダムの中でもファンタジー寄りだから真面目に考えるほど技術力がぶっ飛んでる

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:10:24]

>>7

パイロットが明鏡止水の境地に至ってたらトランザムにも対応出来そうだしな

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:13:14]

この世界の科学力ならサイコフレームをきっちり解析して有効活用できそう

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:15:48]

>>31

というか人の意思をエネルギーに変換するってもうサイコフレームみたいなもんじゃないかな

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:23:11]

>>30

機関銃の弾丸摘むようなやつだったらトランザムの機動を見失うようなこともなさそうだしね

というかそんな動きに追従できる(サイズ差を考えると実速度は10倍近くになってるはず)機体の反応速度や強度が普通にヤバいって話にもなる

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:37:22]

戦闘力がメカニックやそれに対応するスキルとは別枠に見えるから比べにくいんだよ

Gガン世界にも詳細な設定があるのと、NTパワーとかも大概じゃないかと言われたらそのとおりだけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:38:59]

>>32

パイロットを格闘家に

NTを精神エネルギーに

置き換えたのがGガン

ユニコーンがネタでモビルファイター言われる事もあったが本質が同じ証明だったりする

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:35:13]

>>33

量子化したら可能性全てをブン殴る！とか言い出しかねないからな…

なんで連続パンチを分身してまで全部受け止めるんですか（疑問）

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:37:05]

>>26

そんな設定なのか

ならあらやしきの方がエエか

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:39:00]

機械細胞であるUGないしＤＧ細胞作れるから技術そのものは凄まじいレベルなんよ

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:43:06]

>>38

再生するのはターンAのナノマシンがあるが自己進化する機械ってどういうこどた

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:44:46]

凡人に機体を合わせてるんじゃなくてスーパーエースに向けて機体作ってるからな
強い機体だけど兵器というとちょっと違う
基本的には全部ワンオフ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:45:47]

計器類が誤認するとかじゃなくて、エネルギー波を受け止められるレベルの質量を持つ分身が出せるので、まぁヤバイよねって。

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:46:22]

普通に上位クラスはあるけど最強格には及ばない程度だと思う。機動力にしろ火力にしろ足りてないけど運動性能だけで言うからトップクラス

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:47:46]

>>39

sfとかでたまーに見るよ学習して自己改善していくタイプの機械

問題なのはそれをナノマシンレベルでやること

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:47:51]

>>40

世界のトップを決める大会のためにトップアスリートが各々代表国に専用で作らせてる機体だから相当な物だよね

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:49:45]

まずデビルガンダムの性能がおかしいだろ
あれ突然変異の怪物じゃなくて人間が作ったロボットだぞ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:51:37]

火力とかがパイロットに依存してるから他機体と比べてもパイロット選ぶよね

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:53:35]

まず、子供が身動きできずに完全拘束されて、下手に動いたら全身の骨を砕かれて死ぬレベルの圧力で体に張り付くスーツを着るところからスタートだからね……。

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:56:01]

あれ着れてるレインがヤバイのかある程度鍛えた大人なら着れるのかよく分からないよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:56:19]

操縦者の動きを巨大な機体にリアルタイムで遅延なく再現するとかいうよく考えなくてもとんでもないことしてるんだよねGガンの操縦システム

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:57:36]

>>48

レインは暴走アレンビー倒してるから素でヤバイ

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 11:58:28]

超人的なガンダムファイターですらスーツ着るときギチギチに締め付けられて呻き声あげるから相当な圧力

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 12:03:04]

>>46

というか、既に言われているけど完全にドモン専用にチューニングされているので

ドモン以外のガンダムファイターが搭乗したとしても100％能力を発揮しきれない

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 12:04:41]

>>45

デビルガンダム最終形態至っては

・コロニーレーザーみたいな一国家(しかもネオアメリカ)の超兵器をまともに受けた上でほぼノーダメだし即回復する

・触手一本でも地球に刺すと10分もたたずにオーストラリア大陸以上の面積を侵食する、そしてその触手を大量に有するし増殖すらする

・各国の大量のガンダムが全総力を上げても本体の押し留めるのがやっとの猛攻をしてくる

・こんなトンデモで最終形態とはなってるけどまだまだ進化するし増殖する

本来どないしろレベルよね

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 12:06:41]

>>53

悪意マシマシのELSみたいな奴！

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 12:46:12]

MF自体が各国の超人の動きをトレース出きるようにするし、装甲も精神エネルギーに感応するしなんか色々ヤバい

Gガンのビット系担当のローゼスビットもパイロットの精神力で性能向上するヤベェやつ
まぁ、現実の薔薇つかってローゼスハリケーンできるジョルジュからして一体なんなんだ！って感じなんだが……

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 13:35:37]

∀とかGセルフとかとまともにやりあえる可能性のある作品だからなぁ
ゲームで言えば機動力と耐久面だけで言えばトップクラスよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 13:38:45]

>>12

モビルトレースシステム自体、肉体が強靭な超人じゃないとまともに使いこなせないからなあ。

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 14:30:18]

>>12

というかそういうパイロットの気功波とかに感応ブーストするロボ作る機械技術が完全に実用化されてる世界だから、実質量産型ユニコーンだあいつら

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 15:11:27]

>>55

精神感応はデフォ技術なのよね

人体に存在しない部位（ドラゴンガンダムの弁髪部分とか）は、脳波で動かしてる

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 15:13:53]

ドモンの精神状態で機体の強さが変わるのも強さが分かりづらい原因
テンション高い最終話はデビルコロニーのビームを無防備に受けてもゴッドは無傷だし（ドモンも生身で弾いてる）
あとゴッドはVSサイ・サイシー戦くらいしか欠損してないので相当丈夫なのは確か

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 15:57:22]

未来世紀の技術レベルはガンダムシリーズ屈指だからなぁ

未来世紀の技術も内包してるのがほぼ間違いないターンエーくらいしか技術面で対抗するのは無理だと思う
正暦時点だとロストテクノロジーと化してる可能性も高いしね

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 16:11:19]

未来世紀は宇宙世紀ではないのでミノフスキー粒子は発見されてないしミノフスキー理論は確立されてないという公式設定
ただし常温核融合に必要なシールド形成のためのナノテクノロジーが発達していて、それに伴ってミノフスキー粒子と同様の性質の粒子も確認されているから技術レベルに関しては宇宙世紀よりも遥か上に到達してるっぽい

この未来世紀の技術の根幹にあるナノテクノロジーによる分子結合シールド形成は本当に色々なところに使われてて、コクピット内で周囲の地形を再現するのとかマスターガンダムのクロスやガンダムシュピーゲルのネットのように実体を持ったビームのようなエネルギー体という形で作中で登場しているらしい

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 16:18:30]

武闘家の放つ「気」を理論的に解析してエネルギーとして利用できるっていう時点で技術レベル異次元なんだよな
というか気をエネルギーとして取り込めないとコクピット内で石破天驚拳みたいな大技を撃ったりしたらコクピットが内側から弾け飛んでしまうから必要にかられて研究が進んだのかもしれんけど

ローゼスビットだけでなくバルカンやマシンキャノンも脳波コントロールで撃ってるらしいし、サイコフレームやサイコミュの究極発展型みたいな技術体系なのかも

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 16:22:49]

>>48

漫画版では人選ぶ最新鋭機作るカッシュ博士に対して、実はライジングやシャイニング作ったミカムラおじさんも誰でも一定以上の性能発揮できるもの作れる別方向の天才で尊敬嫉妬してたのはお互い様だったと補完された

まあアニメだとゴッドもミカムラ博士作だったのが漫画ではカッシュ博士作に設定変わってるんだけどね

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:02:05]

>>26

勘違いされがちだけどあれは体の出来上がってない子供だからっていうのが理由だったはず。

他の大人の描写がない（レインもサバイバルできる程度には身体能力が高い）上、

サイ・サイシーみたいなファイターもいるから

一般の大人がどうなるかはわからないけど。

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:07:40]

技術力で言うと外宇宙探索が出来るだけの物は有るんだよね、
安全なコールドスリープ・自己再生するから長期間メンテナンス不要な装甲・重力制御で生活も問題なく出来る。

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:11:31]

2000倍の超重力装置に最初は身動き取れなかったけど耐えて立ち上がった振り切ったので
体重78kgのドモンは156tに耐えたことになり7.5tのゴッドガンダムは1万5000tの重量に耐えたことになる
無論苦しんでいる時も致命的に壊れた様子はない

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:13:35]

>>63

基本技術はガンダムよりDBの方が近そうだよね

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:15:03]

通常状態でシャイニングガンダムのスーパーモードと同じとかいうあたおか

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:16:09]

でも初期のころは調整うまくいってなくてゼウスガンダムにボコられてたゴッドガンダム

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:16:11]

アニメでも漫画でも2000倍って明言されているのが酷い
くっ苦しいってだけで損壊はしてないのも酷い

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:20:51]

>>36

実体(当たり判定)のある分身と考えたら、流派東方不敗的には十二王方牌のちょっとした応用なのかもしれない

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 17:26:57]

ファイティングスーツ着るときに元の服がなくなるのは服を非物質のデータに変換してメモリーに保存しているから

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 20:17:08]

>>70

そら相手だって本戦決勝レベルのガンダムファイターと国の威信をかけたモビルファイターだし

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 20:20:51]

というか特別枠なのは
ドモンはパイロットじゃないじゃんファイターじゃん
GガンのガンダムもMSじゃなくてMFじゃん
じゃあダメだよねってことで出禁みたいなのも多いし…

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 20:29:46]

おそらく全ガンダム作品でトップクラスの技術力で
「殴り合いで白黒つけようぜ！」
って一番原始的かつ一番平和的に戦争を制御してるのがGガン世界

Gガン世界よりも技術力が上となると
00世界のラストシーンの時代と
Gレコ世界の金星勢力ぐらいしかないんじゃないかな？

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 20:34:41]

>>76

その殴り合いに地球を使っているようでは欺瞞よ

デビルガンダム投下っ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 20:36:17]

>>77

デビルガンダムはただ地球再生のために作られたアルティメットガンダムが暴走しただけだ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 21:26:17]

ガンダムファイトの第一回大会では各国も普通に軍のエースパイロットを最新鋭の兵器に乗せたりしてたんだよな
だけどネオギリシャが何故か「バルカン柔術」なる格闘技の達人を送り出して優勝したもんだから、次回以降が格闘家主体の大会になっていったんだ
格闘型の機体が多いのは、対MS用の射撃兵器技術が発展してないわけじゃなく、単純に格闘家を乗せた機体の方が強いから

そんな中、狙撃機体で三度も優勝したチャップマンの戦績は物凄すぎる……

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 22:34:28]

>>79

チャップマンが狙撃戦法で3連覇してしまったせいで各国が軍拡路線に進みそうになって、その影響で第12回の開催が一度見送られた上に12回大会から「オプション装備は自立稼動でなくてはならない」ってルールまで追加されたし、地味にガンダムファイト存続の危機だったのだ

まぁその辺りは第12回大会を武闘家のマスターアジアがクーロンガンダムで制覇してしまったから有耶無耶になった（実際のところシャッフル同盟として世界の秩序を守るために大会を制覇した）わけだけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 22:40:24]

数万キロ離れたデビルコロニーに地球から数分で到達できるから
モビルファイターって亜高速戦闘対応してんだよな

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 23:08:21]

>>79

当時のシャッフル同盟だったんじゃねーかなぁ？バルカン柔術

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 23:18:36]

ガンダムじゃない（恐らく）民間用の機体だけど、バトラーベンスンマムに使われている技術が地味にトンデモ
ハンドル操縦なのにフェンシングで戦ったり、ミサイルを掴んだり、水泳や崖登り、果ては宇宙空間での作業までやり遂げるんだから

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 23:19:39]

>>83

もしやバトラーベンスンマムはWMなのでは？

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 23:38:46]

風雲再起とかいう地球の重力振り切れるヤバいやつ

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 01:19:43]

>>82

なるほど

後のマスターアジアの行動を見ると、シャッフル同盟が関わっていた可能性も十分あるな

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 05:32:20]

バルカン柔術ってなんなんだ...
名前的に組み付いて身動きが取れない相手の頭部バルカンをひたすらに浴びせる戦法だったりするのか

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 05:37:36]

Gガンは世界観がトップクラスに世紀末してるから、∀に時代的に一番近い黒歴史なんじゃないかって言われてるよね。そう考えると機体の強さも納得がいく

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 05:43:37]

>>88

ターンXの自己再生はDG細胞、シャイニングフィンガーはシャイニング由来...

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 05:48:02]

>>88

ウォドムもネオジャパン製だしね

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 08:45:54]

>>87

さすがにバルカン半島からってだけだと思いたい

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 08:55:23]

>>89

アレは自称シャイニングフィンガーだし…

名前がそのまま残ってるのはそう

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 09:54:19]

>>89

ターンタイプの自己修復機能がDG（UG）細胞由来だとすると相当性能は抑えられてるよな

自己進化、自己増殖はオミットされてそうだし

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 10:12:05]

>>93

まああんな何起こるか分からん機能MSにはいらないしな

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:57:44]

アムロがガンダムの反応速度にブー垂れてアレックスが開発されてたりみたいなことを考えると操作性に全く問題が発生してないG世界の技術力どうなってんだよみたいな感じになる

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:12:58]

>>87

パンクラチオンとかこれの寝技ありの相撲とか

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:16:49]

>>95

※地球からコロニーを打ち上げてるシーンです