アルトリアって直感Aなのに

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:30:31]

なんで葛木舐めてかかって負けたの？

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:31:46]

舐めてない定期

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:32:25]

>>3

つまり素で負けたの？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:32:44]

葛木凄いじゃなくてアルトリアナメプになるのが、なんとも使い古されたやり方

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:32:48]

そもそも単純な戦力評価としては直感が働かないくらい葛木は弱いよ
暗殺者としての初見殺しに特化してるからコイツ強くないなって思うしそもそも葛木自身がそういう油断を誘いやすいふうに育成されてるから

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:33:37]

>>4

確か初見殺しだったからやられただけで再戦したら普通にアルトリアが勝つんじゃなかった？

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:33:50]

>>6

自分を倒せる可能性がある相手にすら直感Aで働かないの？

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:34:24]

>>7

直感って初見殺しに反応できないの？

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:35:13]

>>4

そうとも言える

セイバーが弱いんじゃなくて初見殺しなら鯖も殺せる蛇がやばいんだ

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:35:40]

>>8

そういう風な特殊な武術だから

むしろ直感の天敵なのに士郎セイバーは弱体化して

本来なら身体能力回避できるのを直感回避に全振りするスタイルにせざるを得ない

結果、初見殺しがモロに

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:35:53]

>>10

直感持ちじゃないなら初見殺しに反応できないのは分かるけど、直感持ちなのにそこらへん反応できないの？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:36:06]

セイバーは猪だからな
自拠点でキャスターにワンチャン通される敗北者よ

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:36:20]

>>7

そうだよ

エミヤとかにも初見じゃなかったらボロ負けしてる

というかここはアルトリアの直感が無ければタフネスに優れる兄貴とスペの暴力のヘラクレス以外の他の鯖は死んでる

実際タコ殴りにされてもアルトリアすぐ戦線復帰したから厳密には負けてない

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:36:23]

>>9

その辺の基準がよく分からない

ルールブレイカーの時も嫌な予感は感じてたし、ゲイ・ボルクも直感が機能してたのに葛木の時は直感が働かなかった

だから葛木が限りなく殺意やら何やらを抑えて油断を誘ったとしか思えない

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:36:30]

前回の聖杯戦争では遅れを取りませんでした(キリッ)ってやるような奴やぞ？

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:36:57]

正直こういう荒らしをやりたいスレ主何だろうなとは思った

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:37:16]

>>19

質問が荒らしになるのか？

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:37:30]

>>14

違うむしろ直感持ちのセイバーだから葛木相手にギリギリ凌いで生き残った

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:37:47]

>>9

戦闘時に発動するスキルだから非戦闘態勢なら発動しないよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:39:14]

直感を得てもそれに従うかどうかは別とかあるのかな

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:39:16]

直感A：未来予知レベル

現に初見のゲイ・ジャルグとかにも嫌な予感は感じてた
なのに葛木に反応しないのは単純に物語の都合としか言えない


擁護してるやつらは無理がある

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:39:20]

葛木自身も最高峰のキャスターのバフありだからね
それすらなかったら流石に戦いにもならない

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:40:31]

葛木が対直感拳法を収めてただけだぞ、ガチで

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:40:54]

>>22

戦闘中やろ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:41:07]

>>24

振りかぶって殴る姿が見えたなら防御態勢を取る

後ろを向いて逃げる姿が見えたなら追いかける

そういう状態で追いかけようとしたら何故かやられていたってのが葛木の普通じゃない武術

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:42:02]

>>23

そもそも嫌な予感しててもとりあえずその手札を吐かせないとどうにもならん状況とかもあるからな

燕返し凌いだり、ゲイボルグ避けたり直感はかなり仕事してる

というかあくまで直感だから働かない時は本当に働かない

葛木は直感抜きにしても大した魔力も感じないしあそこで奇襲は全然間違った選択肢じゃないし

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:42:19]

ストライクエアとかで叩いたほうが安全だったけどそれは結果論だもんな

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:42:29]

うろ覚えだけど直感自体は機能して普通に受けたら死んでるところをある程度回避はできてたんじゃなかったか？
読みきれないレベルの初見殺しが蛇だったけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:42:32]

そもそもアルトリアは武術を収めてない、だから直感だけを頼りに戦ってる
葛木はそういう「武を収めてないけど獣の感とかの天性の才覚」に頼ってるやつをカモにできる武術を習得してる

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:42:32]

意見をまとめると直感働くゲイボルグよりヤバい拳法ってことか

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:43:05]

「逆」なんだ
セイバーは直感があって危険なものは回避できるからこそ、「蛇」の毒牙にやられたんだ

UBWで葛木が「なるほど、目がいいのではなく勘がいいのか」って言ってる場所あると思うんだけど、むしろ直感や反射神経でその場その場で回避防御を行なっているやつほど引っかかって被弾するのが蛇って体術の真骨頂なのよ

逆にアーチャーがあっさり勝てたのは、散々体術を見ていたこと自体もそうだけど、経験と予測から葛木の動きをあらかじめ読んで戦うスタイルだからあっさり勝てた側面もある

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:43:07]

>>28

初見では絶対察知できない暗殺術を使えるのが葛木だからな

セイバー弱いとか、何とかできただろとか言う話じゃないんだ

精々言うなら、マスターたちの意向を無視していきなり遠距離攻撃で葛木殺すぐらいしかない

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:43:10]

蛇はアルトリアみたいな才能タイプの天才に対してよくぶっ刺さるらしい
逆に努力タイプのエミヤとかには既に手の内割れてるのもあるけど2発で殺されてるからな

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:43:36]

投影魔術と王の財宝みたいになんにでも相性があるいつもの例外事情

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:44:00]

セイバーって素の実力は大したこと無くて、直感と魔力放出頼りの戦闘でだいたい何とかなるのよ

だから直感で来ることが分かってもそれを逆手に取られた場合の対処ができない
他の武人系の鯖ならもっと楽に対処できる

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:44:20]

>>35

ゲイボルグの時はもろに戦闘中だったからそりゃ直感も働くよね

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:44:51]

>>41

葛木も戦闘中だって

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:45:00]

ちなみに舐めプせず魔力放出込みで腕力で押したら勝ってた
ただどうみても強化されたただの一般人相手にそれができるかっていうと性格的に無理だが

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:45:23]

>>34

マーリンから剣術教わってる

後逆や逆

むしろ葛木がカモにしてるのは目が良い修練を納めた奴

目が良いのではく勘が良いというわけか、というセリフからある通り直感があるから避けられた

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:46:07]

ほい

ƒA[ƒ`ƒƒ[‚͉½ŒÌŠ‹–ؐ搶‚ɏŸ‚Ä‚½‚Ì‚©

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:46:13]

>>36

紅茶は単純に初見じゃなくて強化もされてなかったからだぞ

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:46:28]

食らったら終わりのゲイ・ボルグ→直感で避ける
直感で反応されること前提の蛇の暗殺拳→直感が仇に

っていうこと？あんま万能じゃないんだ直感

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:47:51]

未来予知とか大仰に書くからこういう負け方で違和感出るんだよなぁ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:47:54]

勘がいい人を狩る為の拳って存在が都合良すぎる…

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:48:12]

>>48

一応言っとくけど食らったダメージとしてはゲイボルグのほうが致命的だからね

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:48:23]

>>48

あくまで勘やし

というか直感はそもそも相手の戦力測るスキルじゃない

咄嗟の回避に使う感じのスキル

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:52:30]

>>50

要人暗殺の為の拳法ですけど？

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:53:13]

別に魔術とか知らず身体強化なんかしてない人間でも死ぬ気で頑張れば神代の狼の心臓をぶち抜けるのがYAMA育ち神拳だぞ

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:53:33]

>>50

普通の銃や毒で暗殺できるならそれにこしたことないし

それが無理な奴を狙うように生み出した暗殺者なんだろ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:53:53]

きのこそこまで考えてないと思うよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:53:53]

セイバーってあんだけ葛木に殴られてもすぐ復帰したし、初見殺しの拳法で仕留めきれなかった以上、あのまま続けてたらキャスター陣営が負けてたらしい。

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:55:51]

ていうか創作に出てくる技術に対して都合よすぎるとかいってたら色んな作品楽しめなくなるわ

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:58:08]

セイバーって素の実力はそこまで大したもんじゃないからね
近代以降の武術理論に詳しいサーヴァントなら初見でも普通に対処出来るし武人系サーヴァントなら2度目以降は勝てるらしい

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:59:25]

>>59

ソースどこだよ

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 08:59:56]

奥様のルールブレイカーが刺さった方が初見結構驚いた。

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:00:19]

>>49

スキルとかの設定が強すぎると物語として使いづらいてのはあるよね

カリスマとか、ギルのランクは呪いレベルなのになんで慎二はあんなに高圧的に振る舞えたのか？とかね

まぁ粗捜しみたいになってしまうからフレーバーテキストくらいの気持ちで受け取ってた方が色々と引っ掛かりなく楽しめると思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:01:11]

むしろさ。
「初見殺しに特化した必殺武術」を叩き込まれて死んでないどころかじっくりいけば順当に勝てるセイバーの方が本来おかしいんだからな？

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:01:15]

>>58

まぁ舞台装置をどこまで許容できるかは人それぞれだからね

一定のライン超えると萎える

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:01:47]

>>62

そもそも原作やってるとスキルなんて矢避けとかみたいな祝福とか呪い系以外はフレーバーみたいなモノって分かるからな

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:01:57]

>>63

純人間とサーヴァントなんだしそれは別におかしくない

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:02:01]

>>63

うーん

でも他の上位サーヴァントが葛木に負ける姿は想像できないんだよなぁ

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:02:06]

>>62

ディルムッドのほくろとかレジストできないなら

女性マスターも女性サーヴァントもでてこれないからレジスト簡単にできますってね

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:02:40]

>>63

すごいんだろうけど言うても人間とサーヴァントだしなぁ…

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:04:36]

ははーん？このスレ、アルトリアの直感がどうとか別に負けてなくねとかじゃなくて、葛木先生の経歴と技術が実は主題だな？
とりあえずスレ主や質問してる方々はSNプレイして葛木先生周りをメディアさんごと履修してきてもろて？

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:04:43]

よく人間と鯖ってあるけど葛木独力じゃなくてクソ強魔術師メディアのバフがあること忘れてない？
素の拳じゃどれだけ殴ってセイバービクともせんぞ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:05:04]

>>61

キャスターのルールブレイカー＞クーフーリンのゲイボルク

なんだな

直感センサー微妙過ぎるだろ…

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:06:08]

>>72

ルルブレは死なないからセーフ

死なないからやばいんですよ直感さん

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:06:30]

>>72

ゲイボルグの方が即死するからそりゃ直感ビンビンだわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:06:32]

葛木はまぁ言ってしまえば遠距離攻撃あるなら普通に勝てるからなぁ
ギルなんかはアウトレンジから財宝ブッパで余裕勝ちだったらしいしまぁ剣士タイプだったセイバーは相手が悪かったねって事で

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:06:46]

>>70

あんだけ鯖＞人間って言っといて、山育ちの暗殺者に負けるのがね

別に暗殺者と戦ったことないわけでもないし、戦闘経験が浅いわけでもないのに

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:07:14]

>>76

型月の山育ちだから仕方ない

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:09:13]

>>76

設定ではサーヴァント強いってことにしてるけど人間に負けまくってるせいでそんな強く見えないんだよなこいつら

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:09:35]

ぶっちゃけ危険に対して対抗判定が起きるだけで未来予知では無いよね
嫌な予感がするけどどう危険で嫌なのかは分からないから

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:10:44]

身も蓋もない言い方すると話の都合でしかないからな
まあ奥様の魔術で鯖並みに強化されてたと考えるのが無難

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:10:52]

ハサンって鯖になるレベルの本職のアサシンの奇襲は対応できるのに、山育ちには負けちゃうのが...

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:11:03]

>>80

地の文で未来予知レベルって言ってるし未来予知出来るんじゃねーの普通に

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:12:28]

>>76

いやだから。ノーバフ葛木じゃ流石に勝てないよ、有効打がなさすぎる

クソ強キャスターのメディアのバフ＋葛木の初見殺しなだけであって、葛木単体じゃ相手にならんよ

葛木のこれは例外ではないのよ

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:12:34]

まあギルも油断してる所に奇襲食らったら普通に死ぬと思うよ
士郎にそれで負けてるし

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:12:46]

>>85

次に何か危ないのが来る！ってのが予知レベルの高い精度で行えるけどどういう攻撃がどの方向から来る！みたいな所までは無理なんじゃない

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:13:48]

>>87

まあ黄金鎧着てたらバフ付きでも勝ち目無いんですけどね！

ところで王よ、鎧はどこへ？

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:13:52]

>>85

アニメの描写だからどこまで参考になるかわからんけど、小次郎のときの描写は「ぶった斬られて死ぬ可能性があることはわかる」が「どうぶった斬られるのか（燕返しの機動などが）わからない」だったから、結果を先読みに近い精度で検知するだけなんじゃね？

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:14:27]

>>89

ヘラクレスの時着なかったのにこんなやつに着れるか！（慢心）

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:15:17]

>>86それを加味した上で何じゃないか？

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:15:45]

>>86

元から鯖のハサンとかは正面から戦えないのに、葛木の暗殺拳で戦えるのはやはり人＞鯖では？

同じ暗殺技術なのにそこで差が出ちゃうのはちょっと

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:15:56]

>>76

そら同格(に格上げされた)の暗殺者なら遅れを取る場合もあるだろうよ

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:16:03]

そもそも奥様の神代魔術の強化無かったら普通に負けてたしな

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:16:13]

>>93

同じ…？

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:17:23]

>>95

そもそも神秘無いから攻撃通せないからね

まぁ人間VSサーヴァントなんだから当然だが

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:18:53]

技術的には葛木＞ハサンなんだな

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:19:00]

他の鯖が神業とか超絶技巧とか見せてる中、技術負けしちゃってるのはね

メディアに強化されてた～っていうのもさすがに鯖レベルって話で、三騎士に素の力で勝てるわけ無いし純粋に技量負けなのが

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:19:41]

>>93

そもそも前提が何もかも違うのに比べられても

葛木の技術って暗殺拳といえば暗殺拳だけども正面戦闘するためのものだし、ハサンの出力とキャスターのバフの性能差がわからないから比べようがないし

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:20:09]

>>98

葛木先生の技術は方向性違いすぎて比べられなくね？

変な言い方だけど、ハサン先生の暗殺技術は真っ当な王道で、葛木先生のはだいぶ特化した特殊というか変態技術感

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:21:09]

>>101

一人殺すために拳法暗殺者育成することの何が変態的なんですか！！

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:22:13]

まあ本気で斬りかかったのに初撃を強化無しで止められてる時点でセイバーの評価ダダ下がりなんだけどね...

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:22:14]

>>99

それはまぁセイバーがその超絶技巧みたいなタイプじゃないからね…

ギルガメッシュとかも実力自体は最強だけどそれは宝具とかの力による所が大きくて素の実力は別に超絶技巧とかそういう訳じゃないだろう？

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:22:18]

葛木の技が特殊だったから〜って言われてるが、
それを含めて「なんかこいつ危険！」とわかるのが直感じゃないのかね

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:22:21]

>>101そういやセイバーも泥に触れた後なら心臓ニギニギ効くのかな？それともレジストされるんだろうか？

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:23:36]

直感Aはそんなにすごくないでこの話終わると思うんだが？

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:23:54]

セイバーがメディアにルールブレイカーをぶっ刺された時ってどんなシチュエーションだっけ
最優の剣士が最弱の魔術師に正面から攻撃されてるなよって思った記憶があるが

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:24:15]

ぶっちゃけテキストの説明はそんなのもあるねくらいで捉えるのがええやろ

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:24:47]

>>104

育成するのは理にかなってるけどその拳法自体が変態なんだよ！

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:25:00]

>>108

メディアに強化されてたからってのも同様だな

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:25:23]

>>108

なんかこいつ危険だから速攻殺す、くらいの感覚でいったんじゃないの

「何かわからんが食らえッ」の精神はバカにされがちだが有効な場合が多いし

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:26:31]

>>106

そもそもセイバーってエクスカリバーとアヴァロンが強いだけでそれ無くしたらB級サーヴァントくらいだろうし…

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:26:39]

セイバーの本気はエクスカリバー連打と最強の盾展開なんで近接なんてやらせるな

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:26:58]

>>110

それで終わらず何とか理屈づけようと頑張るのが型月ファンの特殊性を感じる

矛盾とか謎の部分を何とか前向きに解釈したがる聖書研究のような

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:27:05]

そもそもサーヴァント＞人間の関係性が絶対的だからこそ油断したところもあるだろう

何かあると直感でわかっても相手は人間だからな

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:27:56]

>>111

セイバーってクラス自体は最優だけど別にアルトリア自体は豊富な魔力でカッ飛んでるのと直感が強みで素の剣の力量自体はそこまで飛び抜けてる訳じゃないからな

同じ円卓でもランスロットとかガウェインとかの方が上らしいし

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:28:37]

直感が有っても気配遮断は見抜けないようなもんだろう

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:28:47]

>>118

メインウェポン取り上げられてB級は結構強いと思うよ

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:29:00]

>>118

そんなことは無い

士郎マスターだからスペック低いだけで本来は高スペだし

竜の炉心の魔力による魔力放出による安定かつ高火力のダメージソースも備えてる

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:29:55]

セイバーってギルより油断で格下に負けるシーン多いよね

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:30:06]

本来は最弱鯖レベルでも人間は相手にならないってはずなんだけどね

4次のマスターと比べると5次はちょっと脳筋が多い

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:30:52]

士郎みたいなやつもいるしええやろ･･･

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:31:10]

そもそもアルトリアってカリバーぶっぱするだけのお仕事してるって言われちゃってるから…
技術面はマジでそこまででもないよ

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:31:27]

>>130

サーヴァントにダメージ通せるマスターとか1人いたら多い方なんだけどな……

なんでできる方が多数派なんだよ

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:31:29]

ヘラクレス一回殺せる宝石魔術も普通の鯖なら死んでるからな

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:31:33]

>>1

直感スキルはその場その場で最適な行動を取れるスキルなんよ

だから例えばジャンケンには100%勝てるがそもそもジャンケンに参加したらその時点で負けみたいな時は意味ない

つまり葛木先生に突っ込むという判断ミスの時点では直感スキルは働いていないわけですね

ざっくり言うと「考えて行う行動に直感スキルは働かない」という理解でおおよそ間違いないはず

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:32:12]

>>111

見てみたけどアニメでは令呪が暴発して一瞬停止、その隙に刺されるって感じだから仕方ないかなって

でも近接でひらひら攻撃かわされてるのは擁護できないけど

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:32:14]

>>130

そも鯖は霊体だから魔力ないと攻撃通らんしな

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:32:14]

>>130

脳筋というか例外だらけ過ぎる

参加者の大半がサーヴァントに対して何かしら有効打撃てる札持ってるからな

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:32:18]

>>132

さっきから技術大したことないって擦ってる人はどこにそのソースがあるか教えてほしいわ

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:32:49]

直感Aだから暗殺拳蛇にやや抵抗できた
むしろこれは明確に設定が生きたパターン

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:32:51]

>>133

全財産ぶっ込んだ凛でやっとヘラクレス1殺だからね（これも十分ヤバい）

対してエミヤは6殺だからやっぱ鯖は次元が違う

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:33:06]

>>116

そこまで脳筋な判断力しかないなら直感なんてあってもなくても変わらないような…

別キャラで例えると、モードレッドもアストルフォの槍が何かヤバいとわかりつつ触れてしまって転倒敗北くらいの間抜けさ

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:33:09]

鞘持っとけば回復出来るんだから多少のミスはノーダメよ
原典でも紛失してたわ

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:33:40]

>>106

コレ本気で何でなんや？

ガチで葛木先生が鯖以上に強かっただけ？

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:33:46]

>>140

はい

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:33:49]

説明できないからってスレ主が～って論調に持っていこうとするのダサすぎない？

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:33:52]

>>140

まぁそこまでプッシュされてないには事実で、技量自体は上に奴が円卓には何人かいるとは言われてる

円卓なんていう上澄みで普通にやってける技量してんなら十分なんだけどな

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:34:21]

>>141

まあ直感も無しにモロに食らったらどうなるかはライダーさんが教えてくれるからな…

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:34:42]

>>140

技量大した事ないって事は無いけど普通に円卓上位勢と比べたら1枚2枚落ちるぞ

上澄みではあるけど頂点クラスでは無いって話

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:34:48]

>>119

チャンイチみてえだな

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:34:56]

>>146

ギャグシーンをソースにするやつ中々いないわ

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:35:13]

>>130

え

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:35:17]

>>145

うん

初撃防いだのはマジで葛木が凄すぎただけ

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:35:49]

そもそも先生の暗殺拳被害鯖セイバーだけじゃねぇしなぁ……

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:35:57]

大木を両断せんとする見えない剣での会心の一撃を、肘と膝で止めたのは、完全に初見殺しがどうとかどころじゃない挙動だし、あそこの戦闘描写キレキレ過ぎて初見以外に弱いです。ってのに無理があると感じても仕方がないが。
よくよく見ると、紙一重で躱すと、拳の軌道が曲がったり、指が飛び出したりの正面不意打ちの連続で、確かに種が分かると対応できる感じなんだよな。

それでもHAでも一呼吸の内に全弾急所に3発とかおかしい事もやってる訳だが。

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:36:14]

>>157

ライダーも負けてんだよね

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:36:25]

>>154

そもそもアサシンなら姿は見せないしキャスターは絶対に近づけさせないから……

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:36:41]

>>145

初代SNの時点ではきのこはサーヴァントと人間の差を今ほど絶望的には設定してなかったんだろう

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:36:45]

技量じゃねーよまず
エクスカリバー抜きならアルトリアより強い円卓はちらほらいるって評価だよ
単純に強さだよ

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:36:49]

>>160

ライダー「慎二がマスターだったからです」

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:37:26]

>>153

ギャグシーンだろうがセイバーにそこまで技術無いって思ってなきゃこんなギャグやらんだろ

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:37:52]

葛木先生が戦ったのってライダーとセイバーだけだから判断材料が少ないのよね

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:37:54]

>>118

接近戦の打ち合いでクーフーリンに後れを取らないレベルだよ。アルトリア。

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:38:10]

>>165

関係ない

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:38:40]

(セイバーすら上回る宗一郎様の凄さを分からない愚民が多すぎないかしら……)

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:38:42]

そもそも技量がそこまでじゃないって設定じゃないと、スペックさえあれば葛木が大概の鯖に勝てることになるじゃん

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:39:11]

>>111

一対一で戦場も衛宮亭だからね

キャスターに工房や神殿バフもないし、対魔力Aで魔術もまず効かないセイバー圧倒的有利状態で

魔術はプロだけど人間の凛の中華拳法にボコられる程度に戦闘は素人のメディアに、接近戦でルルブレ刺されて負けた。

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:39:25]

つうか明確に技巧鯖であるクーフーリン、ヘラクレス、小次郎とやり合ってるのは別に評価されんからな
全鯖と戦って時には相手を立てるためにピンチにもならんといけんアルトリアさんも大変やで

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:39:48]

>>171

実際ライダー殺しとるし状況次第では普通にいけるんじゃないの？

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:39:53]

初見殺しに負けたって言うけど、基本戦闘なんて初見で殺されたら終わりなんだしそれに対応できない時点で終わってんだよね

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:40:14]

>>171

キャスターバフあればインチキ防御防具持ってるやつ以外には勝てるんだろ葛木は

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:40:14]

>>173

波瀾万丈が主人公勢が物語に求められる制約だからな……

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:40:47]

>>172

このバッドエンドだけはマジでセイバーが無能過ぎてな

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:40:53]

>>173ヘラクレスは技巧じゃなく純粋に強いだけでは？

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:40:55]

>>175

だから葛木が強いんだぞ

ギリギリ対応できたセイバーは生き残っただけで対応できなかったライダーはそのまま死んでる

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:41:26]

ちょっと葛木先生舐めてる人多すぎない？
一撃必殺初見殺しの拳法を20年ひたすらに繰り返し身につけた人やで
才能あったから10歳でマスターしたのに残りのキャパも蛇に費やした男

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:41:49]

>>179

ヘラクレスは技術もやべーぞ

なんなら宝具が技術宝具だし

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:42:04]

>>180

あんなに他の作品でアルトリア上げといて直感A込みで初見殺しに対応できませんってのはさすがに鯖全般のレベルが低くなりすぎるでしょ

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:42:26]

>>106

まあ初撃は寸止めできる程度には手加減もしてる訳だしね

マスターじゃなかったので普通にぶった斬られて死にましたみたいな事態にするわけにはいかないし

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:42:27]

>>181

作中で繰り返し人間はサーヴァントには敵わないって何回も言われてるからね

まぁそれを破ってるのも作中で何度もあるんだが

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:42:29]

葛木凄くない？ってスレじゃなくて

セイバーは凄くない。ってスレだからな

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:42:32]

>>172

ステイナイトのアルトリアは基本士郎を突っ込ませないとご都合悪い主義働いて負けるようになってる意地悪仕様だし

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:42:59]

>>181

んな事言ったら他のサーヴァントだって何十年と鍛えてきてるだろうよ

更には戦場にまで出て実践知識も豊富なのにそれでも負けるのは無いわ

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:43:19]

>>182狂ヘラは技巧が失われてるからエミヤに何殺もされたと思ってたが違うのか？

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:43:29]

士郎が選択肢ミスれば葛木先生が士郎凛殺してセイバー完全無支援だからマジでセイバーは勝負自体は負けてるんすよ
人間舐めるな

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:43:34]

>>181

まぁあの拳一応数千万だか数億だからな

育成費用と使用用途的に

最終的におじゃんになったが

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:43:56]

>>180

中堅レベルならそれでもいいけどアルトリアはトップ鯖だからな

直感A込みのアルトリアが対応できないってことは防御系の宝具持たない鯖のほとんどは葛木に負けることになる

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:44:10]

>>191

2000万

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:44:32]

＞＞191

2000万円と言う破格の安さだぞ。

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:44:39]

>>181

他の鯖もそれ以上の才能で努力してると思うんだが？

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:44:50]

>>192

それならそれで良いのでは？

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:44:55]

じゃんけんが理解できない人多すぎない？

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:45:08]

終わり

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:45:10]

スレ主の疑問は「なぜ直感Aで葛木先生の初見殺しに対応出来なかったか」なのに無関係な話題でレスバするのはどうなの？
直感スキルは直感という言葉から連想される効果とは少し違うんだよね
因みにゲオルギウスの直感は戦うべきか否かを判断出来るタイプの直感なんでこっちなら回避出来たものかと思われる

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/08(金) 09:45:18]

梅