ヘラクレスって不思議だよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:30:22]

ギリシャ研究家も文句なしの最強で知名度もぶっちぎりなのに主人公の長編とかなくて、ヘラクレスの一生を部分的に切り取った短編とか別の主人公がいる物語にゲスト出演したりこんな強い英雄が居たんだよと語られるものばかり。それなのに最強の英雄として満場一致の納得を得られるんだから凄まじいけど

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:31:17]

>>1

その専門家も言ってたけど最強主人公が最強するだけの物語は人気がとがってたから残らなかったんだ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:32:32]

山粉砕して道にしたり神々の戦争に人の身で殴り込んだり天空支えたりするやつだぞ
元々の逸話だけで十分だろ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:32:47]

>>2

なろう系は昔はトレンドじゃなかったってことか。言うて、アキレウスも最強主人公が無双する話感あるけど

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:33:38]

>>3

ヘラクレス好きとしては主人公してる長編も見たかったなって。

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:35:27]

>>4

ライバルや盟友の存在の有無は大きいかも

「１２の試練」の通りひたすらステージをクリアするだけって単調気味だしね

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:37:47]

>>4

後々の主人公がどれだけ無双してもヘラクレスはもっとすごいってことで、ヘイトコントロールした感じだと思えば良いと思う

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:38:25]

>>4

アキレウスは銀英伝のラインハルトみたいなもんだ。敵も強かだし色んな思惑が重なったり強いだけじゃ苦労するんだ

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:40:25]

>>1

ヘラクレス自体が色んな神話の英雄の逸話やら全部載せしたオリ英雄みたいなのやからね

やりたい事が他英雄の話でゲスト出演して大暴れする方で本人メインが短編ばかりなのはそれらのフレーバーテキストみたいなもんだから

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 00:45:24]

>>9

ギリシャにおける最強の助っ人キャラって感じなんだな。ヘラクレス主人公の長編読みたいってるろ剣で言えば比古清十郎の過去編読みたいみたいなもんか

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:18:25]

なるほど

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:28:08]

そもそも十二の試練からして各地の色んな英雄譚を一纏めにして出来たものって感じなんだったか
メデューサを代表としてそもそもギリシャの神々自体が余所の神話から引っ張ってきたのが多いらしいし

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:30:07]

日本で召喚されたヘラクレスVS日本で召喚された桃太郎とかだったらどっちが強いのかな、知名度補正ありとして

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:31:05]

>>4

キャラクターが益荒男すぎてなろうみたく話広げにくいのがなあ

なろうは最強という前提があってもその最強で何をするかで作品ごとに差別化できる

ヘラクレスは能力がゴリラで気質もゴリラだからやることがゴリラしかないから・・・

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:57:50]

>>13

基本的に現地補正がついてる方が断然有利だけど、ヘラクレスの場合だと実力がイーブンになりそう

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 12:58:47]

>>13

ヘラクレスだろう

最高クラスの知名度の信長でもあんな感じだし

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:02:01]

>>13

バーサーカーなら流石に補正かかった桃太郎じゃないかな

地元ヴラド公がカルナさんと互角以上に渡り合えるんだし

他のクラスは未知数過ぎるからわからんが、それでも互角にはもってけると思うぞ

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:03:20]

そもそも登場すらしてないのに比べられるわけねーでしょ

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:05:54]

つまりギリシャ内の舞台装置見たいな最強キャラで他の神話や英雄にマウント取っちゃってる状態なのか

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:06:23]

>>19

身も蓋も無いけどそう

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:07:30]

>>19

ぶっちゃけそうだけど、ヘラクレスはヘラクレスでバーサーカーだからって言い分けでオリキャラに土つけられてるから...

まぁアーチャーなら勝てるんだが

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:10:53]

>>19

他の神話や英雄じゃなくて、ギリシャ神話内での話でしょ。Fateのこと言ってるなら1番マウント取ってるのはギルガメッシュだし

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:12:42]

>>22

ギルガメッシュもバサクレスだから勝てただけだぞ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:17:53]

>>23

強さ云々だけじゃなくて、色んな英雄がめっちゃ強い武器持ってても1番古いのはギルガメッシュだから全部ギルガメッシュも持ってることになってて、ギルガメッシュはその中でも最強の武器を持ってる上に世界で1番頭が良くてってマウント取るために生まれたような設定だよ

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:23:07]

>>24

慢心しなければ誰にでも勝てるとかよく言われるレベルだからね。ヘラクレスの狂化とギルガメッシュの慢心はキャラの枷としてないとダメなんだろう。ギルガメッシュの慢心はちょくちょく無くなるんだからヘラクレスの狂化も無くして！！！

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 13:34:54]

るろ剣の比古清十郎みたいなもんだな

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 18:27:17]

ヘラクレスの盾とかガッツリヘラクレスが主人公みたいなもんだし、いつかFateでも拾って欲しい

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 19:01:29]

シシン先生のアキレウス解説見てたら、アキレウスであってもヘラクレスには天地がひっくりかえっても勝てないんだなあって思った

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 19:03:17]

キャスター以外全員ヘラクレスという地獄のような聖杯戦争がたびたび妄想されてるが
キャスター省いてエクストラクラスでシールダーヘラクレス参戦という新たな妄想が生まれたぜ

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 19:13:27]

>>28

1186隻(うち50がアキレウス軍)で国落とす

↓

6隻で国落とす

120行に及ぶ解説の盾

↓

180行に渡って解説される盾

マジで桁違いなのよ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 19:17:07]

第二次トロイアの船団数はともかく
１０年かかったのは早期決着のタイミングあったのに神が邪魔して長引かせてるから許してやってくれ……

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/09(土) 19:19:06]

昔きのこが盾でもナインライブズできると言っていたのはこの盾の逸話があったからなのかしらん

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:42:17]

ヘラクレスってめぼしい武器ないなって思ってたんだけど、そんなすごい盾の逸話あるんだ…

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:47:16]

>>33

アキレウスの盾より凄いのかな？どうなんだろう

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:48:25]

>>34

ギリシャ神話研究家的にはヘラクレスの方がスゴイみたい。詳細を知らないから自分で比べることはできないけと

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:52:26]

>>33

まあ基本武装は手作りの棍棒と弓だからね

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:53:51]

>>36

弓はオデュッセウスがこれさえあればトロイア戦争も勝ち確と喜ぶほどの逸品なんだよね

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:54:14]

正直最強クラスは間違い無いんだけど
原典がすごすぎて作品内だと
最近は不遇にされてるイメージのが強く感じる
それに大抵作中でフォローが入るのもセット

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:58:55]

>>38

FGOでもヘラクレスは文句なしの最強って扱いなんだけど、最強だからこそやられ役になっちゃってるのよね。ギルガメッシュと違って慢心とかもないからどうしようもない強敵に真正面から突破される

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 00:59:20]

>>38

まぁ所謂「あの○○が負けるなんて…！？」ってされる枠だからな…

中ボスの宿命よ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 01:01:05]

>>38

同じ最強クラスのギルやカルナやアキレウスが味方としてしっかり活躍出来てるから余計に不遇に感じるわ

そんなに扱い辛いのかねヘラクレス？

敵もめちゃくちゃインフレしてるんだから強すぎて扱いに困るなんて事なさそうなもんだが

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 01:01:45]

>>39

ゼウスを打倒したクィリヌスに最強の英雄と言われるくらい最強なんだ。それ以上に大気圏外から狙撃してくるアルテミスがチートすぎただけで

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 01:01:53]

>>41

12の試練がね…

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 01:34:54]

>>43

12の試練ってそんなネックかなあ。死なないってのは安心感がありすぎるのか