皐月賞→日本ダービー｜あにまん掲示板

6二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:24:17

許す、許さないってなにもん

7二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:24:45

まぁ全部勝ったら流石に許されるんじゃないかもん…？
どれか一つでも負けたら三冠行かなかった大馬鹿野郎として一生陣営が非難されるもん

8二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:24:54

俺がスレ主の罪を晴らしてやろう……

9二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:24:58

三冠スルーされたことに関して許されるかどうかなら走ってない以上絶対許されないもん
そもそも誰に許されるのか知らないけどもん

10二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:25:40

全部勝たずとも翌年春天出て撃沈すれば許されるもん

11二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:26:29

翌年の春天で殿争いとかしてたら「ああ…」って感じになあなあで許されるんじゃないかもん？

12二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:26:54

ダービー勝ってジャパンカップ勝ってる時点で秋天の勝ちなんかG1勝利数と獲得賞金加算ぐらいしか評価されないもん

13二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:27:09

逆に春天出て好走したり万が一勝ったりでもしたら一生許されないもん

14二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:28:39

それが出来るなら秋天はいらないもん

15二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:29:00

菊花賞から逃げてはいけないもん
許されないもん

16二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:33:32

皐月賞→NHKマイル→日本ダービー

これなら菊花賞行かなくても許されるもん！（許されない）

>>17 >>18 >>20 >>21 >>24 >>75 >>108

17二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:33:54

屈腱炎で引退してそうだもん…

18二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:34:17

どっちかというと今日日そのローテで素質馬走らせたことが許されないもん

19二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:34:28

絶望的なまでに京都×だったり阪神×とかだったりしたらギリギリ許されるんじゃないかもん

>>22 >>25

20二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:34:51

つべこべ言わず菊は出るもん

三冠馬になり損なった馬ならドロップアウトもアリだもん

21二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:35:06

そのローテ全部を勝てるような馬だったら余計に三冠期待されて回避したときのヘイトが凄いもん

22二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:35:18

>>19

そんなのこの段階でわかるわけないもん

>>23

23二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:36:19

>>22

新馬戦とか、2歳戦とか、色々あるもん…

そこでそれまでやそれからの成績では想像もできないほど惨敗すれば…

でもそれでもなんか許されなさそうだもん

>>26

24二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:37:19

やったことある馬自体はいるもん

でもなぜかそいつは菊を勝ってるもん

>>27 >>75

25二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:37:48

>>19

ぶっちゃけ二冠達成しといて絶望的に京都や阪神×とかほとんどあり得ねえもん

そうでなくとも京都経験する機会は少ないもん

>>31 >>33

26二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:37:49

>>23

そこから皐月ダービー勝てるぐらいに成長したもん？

なら出るべきだもん

菊で負けて初めてそういう馬なんだと受け入れられるもん

27二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:39:18

>>24

3歳春のローテ、キツすぎでは！？

>>32

28二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:41:41

このレスは削除されています

>>29 >>30

29二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:43:57

>>28

またコントレイルはマイラーだから弱い世代にまぐれ勝ちした論かもん？

聞き飽きたもん

>>113

30二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:44:44

>>28

はぁ…コレ、本当にどうにかならんのかもん？

31二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:47:52

>>25

まあ自分で言ってて阪神×だけでも結構無理があるのに京都×とかねえ…もん

比較的癖のないレース場だし、そこが駄目って最早オカルトだもん…

32二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:48:13

>>27

ウオッカへの対抗意識と陣営の見通しの甘さが悪い意味でかみ合った結果もん

33二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:49:20

>>25

シャフがいない世界線のF4はそうなってたかももん

京都は未知数だけど原因が輸送なら同じもん

34二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:49:55

このレスは削除されています

>>36

35二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:50:38

日本の主なレース場で直線メインの府中と坂とコーナーで緩急つけられる中山は対極に近いもん
この二レースを勝てるなら国内の大体のコースに適応できるもん

>>37

36二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:51:07

>>34

距離はコメント拾えばどうにかなるけど競馬場の適性なんて1回で分かるものなのかもん？

菊以降は京都使えなかったのにもん？

37二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:52:06

>>35

※遠征☓じゃない場合

だもん

38二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:52:41

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:53:03

コントレイルアンチがアンチを自称したことはないもん
彼らは『冷静な分析の結果弱い』と主張してるもん

>>47

40二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:53:38

このローテに身に覚えがあるボク！！！

41二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:53:49

このレスは削除されています

>>42 >>47

42二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:54:23

>>41

距離に関しては否定せず競馬場適性に関して聞いたのだけど、それはどうなんだもん？

43二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:54:50

このレスは削除されています

>>44

44二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:55:14

>>43

儲って打った方が早いよ

45二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:56:05

コントレイルが弱い勝てるわけないって結論ありきなのに根拠があるわけないもん

46二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:56:11

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 01:56:12

>>39

丁度>>41が「ただの推測」って言っちゃってるもんね…

48二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:03:46

京都云々は口を滑らせた（というか指？）だけで
言いたいことは長距離勝てる馬じゃないってただそれだけだと思うもん
それ自体は珍しい主張でもないもん、アンチ側の人たちの主流意見ってだけで

49二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:05:08

まあ「ただの推測」を書いちゃった時点で説得力0だけどもん

50二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:06:20

>>5

欧州を見るに長距離なんか走らなくていいと思われるもん

コントレイルにしたって菊花賞は3冠の箔付けのためにしか機能してないもん

>>52 >>55 >>58 >>59 >>68 >>82

51二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:07:19

デルタブルースが有馬→東京大賞典の連闘してたり
ヨシオでもJC→CCの連闘ができたんだし
菊→秋天の連闘もできるんじゃないかもん？

>>53

52二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:07:28

欧州と日本の事情は別だもん

53二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:07:51

>>51

連闘自体はいくらでもできるもん

勝てるかは別だもん

54二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:14:28

皐月→ダービー→秋天→JC→ステイヤーズS→有馬
これで長距離での強さも証明できるもん
許されたもん

55二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:17:14

菊花賞単体での価値が下がっているのは事実だけど

三冠と二冠とでは評価に絶対的な差があるのも事実もん

皐月ダービーの二冠馬が菊花賞を回避してJC・秋天に行くのは正直あり得ないもん

56二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:20:30

皐月→nhkマイル→ダービー→秋天→ジャパンカップ→故障
これが一番早いと思いますもん

>>57

57二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:20:45

>>56

ドアホー！！！！もん

58二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:23:30

そもそも秋天の評価そこまで高くないもん

ダービーやジャパンカップや有馬記念に比べると大分低いもん

>>83

59二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:40:46

んなこと言ったらダービーも秋天もJCもただの箔付けに過ぎないもん

箔付けとして役立ってるならそれは立派に機能してるもん

60二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:42:18

三冠馬と言う日本競馬でおそらく最高と言えるであろう名誉を捨てるような陣営がいたら多分そいつらは日本競馬界の癌だもん

>>87

61二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:47:22

皐月賞→日本ダービー→菊花賞→秋天→JC→有馬

全部勝ったら許されるもん？

>>62 >>63 >>64 >>65

62二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:49:09

>>61

許されるけど怪我したら許されないもん

63二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:49:22

>>61

せめて5歳くらいまで怪我無く走ってG1ちょいちょい勝ってくれなきゃ

陣営が使い潰した！！ってバッシングされるもん

64二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 02:50:52

>>61

とりあえずスケジュール見てから何をもっていけると判断したか話さてもらおうか

65二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 03:14:45

>>61菊花賞→秋天の連闘は流石に駄目もん、せめて一月は間隔開けるもん。

皐月賞→NHKマイル→日本ダービー→宝塚→菊花賞→JC→有馬記念→故障引退。

これで完璧もん誰も文句ない戦績もん、更に朝日杯かホープフルのどっちか勝っとけばモアベターもん。

66二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 03:32:21

朝日杯→ホープフルで2歳二冠を達成して無事にクラシックに出てきているなら菊→秋天の連闘は許されるかもしれないもん

67二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:16:44

シービーやコンちゃんの長距離に関しては苦手科目だけどそれでも80点以上取れるタイプと同じだと思ってるもん

68二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:19:54

ウマ娘から競馬に入った人間がちょっと齧った知識だけで語ってるみたいなレスだもん

69二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:22:28

二冠馬が菊を回避すると馬産から馬券に至るまで日本競馬全体の価値を棄損するもん
クラシックに出て勝った以上は出るべきだもん

70二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:22:38

よっぽどはっきり長距離駄目だと分からない限りは永遠に荒れそうな話もん

71二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:23:44

弥生賞までの時点で将来の皐月賞馬とダービー馬下してＮＨＫマイル→安田→スプリンターズ→秋天→ジャパカ勝っとけばクラシック三冠なんて走らなくても種牡馬になれるもん？

>>72

72二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:27:26

>>71

ダービーに勝つっていうのは3歳春に2400で勝つって事でも有るので

それに安田の方はともかく今のNHKマイルはそこまで評価高くないぞ

73二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:29:08

というか皐月ダービー勝ってるなら菊花賞出て勝った方が種牡馬価値は高いんじゃないかもん？
中距離だけの馬より中距離も長距離も勝てる方がお得な気がするもん

74二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:32:51

確かに菊花単冠または菊花・春天のみの評価は低いもん、でもそれは長距離『しか』走れないからもん
例えばダービー・JCと菊花なら距離適性にスタミナ評価を加えられるから結構有用もん
あと菊花・春天はどっちも京都だからレース終盤の強さも評価されやすいのがおいしいもん

総じてまあ麻雀のドラみたいなもんもん
単体では役に立たないけど最初から捨てるには惜しい、けど持っててもしょうがない場合があるから切る時は切るもん

75二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:34:08

>>24

なんと>>16のびっくりローテに宝塚までトッピングもん

なぜ無事なのか不思議もん

76二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:36:06

ダービーを取るために生産してるって言葉で勘違いしてるのかもしれないけど、三冠取れる器なら絶対に三冠の方が種牡馬価値も高まるもん

77二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:42:14

長距離しか勝てないスタミナ番長に価値はないが長距離いけるスタミナ持ってる中距離快速馬の価値はある
ただ長距離ってけっこうな確率でただのスタミナ番長が勝っちゃうこともあってわざわざスタミナの証明っておまけ項目のためだけにうっかり負けが記録につく可能性ある長距離レースいかなくてもよくね？って考えがヨーロッパだと増えたのも事実
ヨーロッパ的なローテを考えるなら松国ローテで秋を秋天→JCで引退系かな

78二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 07:52:34

菊花賞は三冠ってより春天出走の赤紙だし、そこで勝たないとまぁコントレイル。

>>79

79二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 08:04:39

>>78

古馬全馬券内で古馬G1勝ってるのコントは全然大丈夫な方だもん

古馬になった途端にG1で10着以下とか最下位争いしてたらガチでヤバいもん

>>81

80二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 08:49:19

春天というより天皇賞が特別なG1でなくなりつつあるから距離不適なら回避が選択肢に上がるようにはなったもん
次の三冠馬はサウジC→ドバイSC→宝塚とかやってももう不思議ではないもん

81二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 08:58:18

>>79

でもさっすがに春一戦、秋二戦の計古馬三戦は余りにも少なすぎる気もするもん

春にもう一戦ぐらいは欲しかったもん

82二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:11:28

なんで突然欧州の話をしてんだもん？

83二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:12:45

>>58

秋天と有馬だったら流石に秋天だと思うもん

>>84

84二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:14:36

>>83

それは普通に有馬もん

レーティングも賞金もしっかりそれを証明してるもん

>>86

85二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:15:59

そもそも二冠取って菊花賞回避しようとしたのってシンボリルドルフ以外にいるもん？

86二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:17:32

>>84

種牡馬価値的な話と勘違いしてたもん

ごめんだもん

>>88

87二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:22:31

>>60

ルドルフは体調が万全なら凱旋門行こうとしてたし

ドゥラメンテも凱旋門行くプランがあったけどな

88二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:22:43

>>86

前提としてダービー勝ってるなら秋天は種牡馬価値は特に変わらないもん

89二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:26:05

>>88

三歳で2000mの古馬混合g1に勝てるなら

種牡馬価値はかなり変わるよ

>>91 >>92 >>101

90二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:26:46

まぁ行くなら凱旋門だな

91二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:27:38

種牡馬価値だとそもそも菊回避が前提にある以上三冠に比較して確実に落ちてるもん

92二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:28:23

三冠の箔を付けた方がいいと思われるが…

まぁよっぽど長距離適性ないならそれはそれで

93二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:30:04

調教の時にちょっと長いの無理っぽいってなったらこの路線あるかな？と思ったけど、まぁ普通はダメ元で菊行ってダメだったら後々春天回避行ければ3冠だし、菊行くよね多分。

94二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 09:30:16

二冠馬が次に出るべきGlレースってんなら

菊≧凱旋門＞その他

のイメージ

95二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 11:27:11

菊に出てもらわんとどうしようもないと思うもん。
ウイポですら絶対無理だなぁって距離適正でも二冠しちゃったら出すもん。それが競馬に関わるものの筋だもん…

96二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 11:28:40

ここらへんは日本独自の考え方だもん
いろんなものに三冠つけるし大事にするもん

97二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 11:39:58

ビッグウィークやトーホウジャッカルが菊花賞の格を大きく毀損しただけで長距離自体の価値はまだまだ落ちてはいないもん
そうでなきゃレインボーラインなんかも種牡馬入りできてないもん

98二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 11:42:07

秋古馬三冠してるなら三冠馬じゃね？(ウイポ脳)

>>100

99二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 11:44:29

そもそも欧州の長距離の地位低下の原因はEUの発足に伴って別の国のレースに出ることがいくらでも可能になったからだもん
日本も簡単に他国にレースに出られるようになったら話は違うけど、現状9割9分の馬が海外に出ることなく現役生活を終えることを考えれば2冠+秋天より3冠取った方が種牡馬価値も上がるし遥かにいいもん

あとなんかエフくんのせいで勘違いされがちな気がするけど、2冠取った馬が秋天取るより菊取る方が正直簡単だもん

100二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 12:15:43

>>98

オペラオーやロブロイが三冠馬と呼ばれてるの見たこと無いもん

101二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 12:25:46