- 1二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:42:50
なんでそう思うかっていうとジャッジってちゃんとサンジ本人のこと見てるんだよね
読者は知ってる情報だから流しちゃいがちだけど
サンジは無能力な幼い頃にジェルマ出てて再会してからもそこまでのシーンはないはずなので
ジャッジはサンジが強者になってから「つまらない情に流され弱者のために命を危険に晒し」てるところ見たことないはずなんだよ
でも価値観が真逆とはいえルフィがいいところ『全部」言ったくらいサンジがどういう奴なのかをわかってる
鉄仮面で幽閉とか言い訳できないけどそれ言ったらカイドウなんか外したら死ぬレベルの爆弾付き手錠を娘につけて飯も与えずに幽閉だし
どこか歪んでるせいでアレだけど愛自体はあるのでは？ - 2二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:44:18
周りが相対的にゴミなのとキャラ人気でカイドウさんは許されてるみたいな雰囲気たまにあるけど正直どっちも普通にクソ親だと思うぞ
- 3二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:44:49
殺さずに飯を与えてる部分とか見ると少しはある…のか？
- 4二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:45:36
自分の手ではサンジ殺せないってのがなんとも言えないもの感じるわ
- 5二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:45:40
それはそう
- 6二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:45:55
嫌いなものほどよく理解してる皮肉だと思ってるけども
- 7二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:47:14
家族としての最低限の愛はあるかもしれないがジャッジは多分気付いてないだろうしこれから気付くこともないと思う
- 8二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:47:29
ローグタウンのドラゴンみたく船出を見送ってるようにしか見えんが
- 9二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:47:36
まぁ愛していたとしても子に理解されてなかったら意味ないんですけどね
- 10二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:47:56
ジャッジがサンジを嫌いなのは出来損ない云々以前に死んだ妻のことを思い出すからってのがデカいから、元々情は深いしサンジのこと自体は割と気にしてるよ
クソ親だけど - 11二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:50:46
理解はしてる部分もあるし非情になりきれない何かはあっても愛してはないと思ってる
サンジを通して見てるだろうソラへの愛はあったかもしれんが - 12二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:51:10
イチジたちが美人に見惚れてる時にジャッジが「俺には死んだソラだけだ」って言ってた記憶あるんだけど
あれどこだっけ？ - 13二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:51:48
わからない
何もわからないが、こいつがサンジのことを愛していたと考えようとすると脳がバグる - 14二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:54:16
少なくとも殺してなかったことにすればいいのに幽閉してるだけなのは色々思う所があるのは間違いないと思う。
糞親だけど - 15二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:54:17
- 16二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:56:17
なにかなかったジャッジはサンジそっくり説好きだから
解ってしまうが故の同族嫌悪だと思う - 17二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:57:31
殺せないあたりに情はあるけど、じゃあサンジにやってることは紛うことなきクソなので…っていう
- 18二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 17:59:29
正直「サンジの毒親」というだけの舞台装置にするには勿体ないキャラなので余裕があればジャッジのオリジンを掘り下げて欲しい
- 19二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:00:00
カイドウにはヤマトがおでん名乗ってるからとか真面目だからという謎の擁護がつくのが不公平感ある
- 20二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:04:04
愛や情があることと毒親やクソ親であることは別に矛盾しないし両立可能だからなあ
- 21二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:04:08
ジェルマとか関係なく普通の父母姉四つ子として過ごせてたら普通に愛してるんだろうけど、ワンピース世界だとサンジを見てると妻が自分を拒絶して服毒したという最悪の事実がフラッシュバックするから受け入れられないんだろう
- 22二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:05:30
カイドウは謎擁護のせいで逆に好感度下がる
クソ親な部分含めて味がある - 23二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:08:34
自分の手を汚したくない(やってる仕事は別)、自分が原因の汚点を作りたくなくてサンジ側が悪いってことにシフトしたがる性格ってだけで愛してるとは言わんよ
- 24二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:10:54
スネイプ先生とハリーみたいなイメージある。本当に嫌な(ざっくりした言い方)存在だけど愛した女性が残した形見、みたいな。ジャッジの過去ベガパンクが出てきたりした時にちょっと知れるといいな
- 25二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:12:20
フィクションとはいえ親という立場に少しでも愛を探して確信を求めてしまうのは人間である以上避けられない性よの
- 26二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:12:31
カイドウは典型的な親に愛されたことがない、自分が経験したことを子に押し付けるタイプのクソ親だと思うんだけどジャッジはどうなんだろ？
- 27二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:12:35
愛のある虐待だからセーフ理論はDV野郎の脳内でしか通用せんのですよ…
- 28二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:13:49
サンジへの情というよりサンジの中のソラと自分自身の血への情じゃねえかなって
ジャッジがとれくらいソラを愛してたかは知らんが少なからず愛はあっただろうし何よりこいつ自分が可愛いタイプのクソ親だし - 29二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:15:59
ソラが結婚したの不思議なレベルだし元々サンジみたいな性格だったんじゃないかな
- 30二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:16:55
悪人でも子に対して情があったということにしないとダメージを負ってしまう読者はいるんだ
強いとか弱いとか良い悪いとかで測れることじゃないんだけどね - 31二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:20:36
何かあったサンジはジャッジの背景を考察する際に興味深い材料
- 32二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:25:08
クソ親なのは前提として愛があったかなかったかはそこそこ意見分かれるな
- 33二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:25:14
なんか悲しい過去があろうとクロコやドフラミンゴみたいに「悪役」として物語を盛り上げるキャラは好かれるんだけど、ジャッジって中途半端なんだよな。サンジにした事は最低なんだけど物語の役として徹底的な悪としては描かれてないというか、ソラさんがどれだけ大きな存在だったんだろう
- 34二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:27:18
ソラが健康なままだったらサンジが出来損ないでも受け入れたのだろうか？
- 35二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:30:25
自分の子供を遺伝子操作して戦士として生ませるくらい非道な事思いつくんだから、使えないなら消せばいいのに(よくないけど)そうせずに幽閉し続けたっていうのがなんか、じめっとしてる
- 36二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:30:37
なんか若い頃は穏やかで争いを好まない平和主義者だった、ってのはほぼ確実そうな気がする
- 37二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:31:30
サンジを殺さなかったのはソラの面影が色濃いのと自分が実の子を殺した外道になりたくないっていう自分可愛さ故の行動だと思ってるから愛してない派
- 38二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 18:37:14
失敗作を完全に受け入れることはしなさそう
でもソラの手前大っぴらに死んだことにして幽閉とかの大胆な行動は取れなくて幽閉前の冷たい態度のままなあなあで時がすぎるイメージもちろん兄弟間のいじめも見ないふりのまま
- 39二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:13:10
履修前：現代日本の感覚で物言ってもしゃーないやろ
履修後：毒親も毒親すぎる - 40二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:23:50
ジャッジ云々以前にこういう子育てが「ジェルマのアタリマエ」な可能性もあるからな
そうなるとレイジュが特異点すぎるけど - 41二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:42:18
絶対愛してないわ
仮にサンジが海軍に処刑されそうになったら助けに行くと思う？
生捕りの件はマムとの取引にまだ使えたってだけ
ラオGから見たベビー5やアーロンから見たナミ以下
愛していたとしてもそれは道具に向ける評価だよ
なんなら他の子供たちに対しても同じ目で見てると思う - 42二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:44:35
ソラを愛していたか？という話と子供のサンジを愛していたかは別問題なんだよね
- 43二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:49:02
ジャッジは妻を愛していたから子供も愛しているは結び付かない気がする
- 44二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:49:57
ソラも改造人間にすることは反対してなくて夫婦の意見が一致しているので
改造人間にする＝愛情がないとするとソラにも問題が出てくる
子供を強くするっていうのは本人の生存能力を上げる意味で思いやってるといえなくもないし - 45二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:53:20
ころしてないから逆説的に愛はあった、って解釈は個人的には苦手だな
そんな人間として最底辺の雀の涙みたいな情が我が子への愛情であってたまるかって考えてしまう - 46二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 19:53:56
ところで出産は大分母体にリスキーなんですがトータル５人も産ませたジャッジさん
大丈夫だと思えたんですよね - 47二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 20:02:18
ソラの方は子供たちの体が強くなるならって感じだろうけどジャッジの方は試作品と成功作と失敗作っていう認識で愛してはないと思ってる
でも脳内で客観的にみて実の子って認識もあるから実子殺しは流石になっていう謎のボーダーライン(実の子の感情を消して自分に従順な改造人間にするのはオッケーでそれはダメってなんやねんって意味で謎)と通して見えるソラの面影でサンジを殺せなかっただけで愛してる感じはしない
というかジャッジの脳内複雑すぎて難しいこれがよくてこれがダメの線引きがわからん - 48二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 20:07:12
- 49二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 20:12:56
家族だからこそ、些細な事が許せなくなったりするものだから
情はあったと思うけど愛はなかったと思う - 50二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 20:58:31
「親が子から見てひどい言動をしてたら愛はない」って思いたいのも人の性な気がする
- 51二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:08:55
こんな事してるのにそれが愛だと受け入れたくないひといる
- 52二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:12:11
- 53二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:14:46
これでジャッジが昔はサンジみたいで何かあって今のようになってしまったみたいなやつだったら熱かったんだけどな
実際は昔からマッドサイエンティストで人体実験上等な上、あっけなく敵に捕まり喚き挙句泣き出し、助けられた途端取り繕い始める糞小物だという - 54二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:16:02
- 55二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:16:25
行動＝感情ではないからな
何か事情があって本人のためにあえてひどく振る舞うとか普通にあるあるな例（ジャッジがそうであるとは言ってない）
愛があるからこそ当たりが強くなるみたいなこともあるある（ジャッジがそうであるとは言ってない）
ただジャッジはサンジがどういう人間かをルフィたち仲間と同じくらい正確に知ってるっていうのは重要なポイントかと
大体の毒親は子供に理想を押し付けるだけで本当はどういう人間かなんて理解してない - 56二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:18:06
わかるわ
なんかあんま心理描写がないから本心がわからんのよね
意図的なのかな - 57二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:18:26
愛してないというか愛したくない感じ
ジャッジ的には失敗作で役に立たないのに
子供だから殺すことは出来ないから二度と目も前に現れないで親子だってことも黙っててほしいな、っていうか
クソ親じゃね - 58二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:24:33
- 59二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:26:11
ジャッジがこれから株を上げるためには何かあった過去が存在するかどうかにかかってる
- 60二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:26:36
- 61二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:43:01
解像度は高いがビジネスライクオンリーつーか
あくまで自分の作品としてしか見てないイメージ - 62二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:45:51
- 63二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:51:22
間違いなくクソ親だし愛情があるかわからないけどサンジの本質はよく見てるよなコイツ
- 64二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:51:40
多分、遺伝子改造失敗した故に一番ソラの形質を継いでるサンジに対して割と感情ぐちゃぐちゃになってると思う
- 65二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:53:57
愛情があろうがなかろうが鬼龍にも劣るゴミ親、いや親ですらない事実は変わらん
- 66二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:55:10
2人とも情自体はあるから厄介なんだ
- 67二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:55:16
- 68二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:55:51
悪人は人を愛しちゃいけないだの情を持っちゃいけないなんてことねーからな
悪人で人でなしのくせにころっと情に絆される時だってあるだろう
そして情に絆されても悪人だからすぐそれを忘れてまた傷つけるんだ - 69二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:58:19
- 70二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 21:58:28
カイドウは実子との関係が終わってるけどキングやらうるペーやらとは上手くいってるから混乱を呼ぶ
- 71二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:01:18
葬式が著しくジャッジのポイントを下げてる
- 72二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:01:33
- 73二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:02:33
- 74二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:03:01
- 75二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:03:57
カイドウは絶対的な自分ルールがあってそれに逆らうなら娘だろうが例外なく容赦しないってスタンス
- 76二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:04:33
MADS基準とかいう当てにならない評価
- 77二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:08:42
ジャッジとカイドウの最大の違いは実子を認めてるか否かだよな
カイドウは別にヤマトの資質も意志も認めてるけど対立するなら容赦しない
ジャッジは完全に放棄する道選んだけど道具として使えるなら使う - 78二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:12:05
なんだかんだクローン兵の量産に関して言えばベガパンクの先を行ってるっぽいからな、性能はダンチだろうけど
巨人化研究やってたシーザーとかクローン量産に手を出してないし、血統因子に関する研究ではMADS内でも相当優秀と見える
- 79二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:13:18
ヤマトに関しちゃ生まれながらの怪物すぎて範馬親子見てる印象になる
- 80二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:18:05
自分の意思で親離れしようとしてたヤマトと親にしんだことにすると言われるのはまた違う気がするんだよな
- 81二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:21:56
殺す気すらないあたりジャッジはもうサンジの存在自体を面倒くさがってるだろ
「お前なんて生まれてこなきゃよかったのに」ってやつ - 82二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:24:18
ジャッジはサンジを憎んでるけど殺す気がない
カイドウはヤマトを憎んでないけど殺す気がある
どっちがマシかはわからない - 83二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:35:07
ジャッジの行動自体は間違いなく毒親だしそれが愛してるとか愛して無いとか依然に伝わってない＆虐待してる時点で終わりよ
ヤマトも然り - 84二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:36:50
- 85二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:38:55
そこに愛はあるんか？
- 86二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 22:49:10
葬式挙げて地下牢幽閉後はもうなんの期待もしてないどうでもいい存在に対する対応って感じがする
その前のお前は才能がないんだから10倍100倍の努力をしろ！！って言ってるあたりはまだ一応毒親としての行動の範疇な感じ
失敗作認定した瞬間から他の兄弟たちに向けてるような愛情は消え去ったと思っている
この愛情が自分のつくった作品への愛なのかそれとも親としての愛なのかははっきりとはわからないが個人的には作品への愛なイメージ - 87二次元好きの匿名さん22/07/09(土) 23:07:30
ジャッジ→サンジはサンジ個人じゃなくて曲がりなりにも自分の血縁である個体への情で、
サンジ→ジャッジは王族以外には兵士か使用人しかいない閉鎖された環境では"親"の愛を請うしかなかったのかなって
深読みすると幼少期にスケスケの実を求めたのってジャッジに認めて欲しかったからっていう線もある - 88二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 02:19:53
子ども1人で生きていけるヤワな海などないと言いつつサンジ出てくの黙認して手駒として利用価値出来たら無理矢理連れ戻してるからなあ
正直地下牢で殺さず飯は与えてたのも自分の手を汚したくないっていう我が身可愛さに見える
- 89二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 02:27:55
クソ親って結論で終わりにしたがる人チラホラ見かけるけどクソ親じゃ無いとは誰も言ってないからな
クソ親であることを前提に子供をどう思ってたのかって話で - 90二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 02:36:32
正直ジャッジの行動で子供実はちゃんと愛してたんですと言われる方が全く愛はなかったよりなんか嫌悪感がある
サンジへの行動も大概だけど感情奪った他3人の子供も
死を恐れず笑ってることにドン引きしてるあたり大して考えもせず感情奪ってそうだし - 91二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:22:34
というかそういうキャラでは？
- 92二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:32:05
- 93二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:01:49
サンジが衝動的に自分を犠牲にするのは親に無意味な存在と言われ続けて捨てられたからというのは明白だしな
万が一わずかな愛があったとしても暴力のほうが上回ってる訳だし、子供に伝わっていなかったら愛していたとは言えないんじゃねぇかな…
ジャッジは普通の親<国王の意識が強いから特殊な面はあるけどそれでもね - 94二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:02:54
- 95二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:06:39
・絵物語と同じ名を持つソラ、心優しい様子の彼女とどう出会ったのか
・戦争国家で多分婿ではない後継であるジャッジには兄弟はいたのか
結構あえて省いてるところある感じはする
MADsについて描きはするんだろうけど
- 96二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:07:18
このスレの趣旨ってジャッジの内心がどうであったかであって
サンジがどう感じてたかや他人からどうみえるかは関係ないというか焦点になってないのでは - 97二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:21:56
- 98二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:25:43
調整とかされた心当たりがないらしいのにサンジしか使えない仕様のレイドスーツはなんで作ったのかどうやって作ったのか
ほかの兄弟とは差別化されたスーツだから予備の使い回しじゃなくてマジでサンジ専用なんだよねアレ
缶にも3って書いてあったりしてあいつサンジなんかこれからも冷遇してやるぜみたいに言いつつあのヒーロー戦隊の仲間に入れる気あるぞ - 99二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:26:39
自分の愛の定義を人に押し付けてはいけない
- 100二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:38:47
愛するって辞書的にも愛をそそぐとか慈しむって出ると思うんだけど
ジャッジはサンジを慈しんでるようには見えんな - 101二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:44:56
出来損ない故にヴィンスモークの恥だと思ってたでしょ
- 102二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:54:53
自分の子供としての素のスペックが低脳ってのも嫌な部分なんだろうなって
でも一桁年齢の普通の子供としてはどうなのかを測るのはたぶん忘れてる
改造うまくいってないならないなりに年齢相応の鍛え方はあってサンジはそれに沿ってれば大きくなる頃には他の兄弟並ぶか上いってるのにアホだよな - 103二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 05:31:33
誰よりジャッジを信じたかったであろうサンジから見限られたんだから結論出てないか？
実子フィルターかかった上で不合格になってるのに赤の他人が何言っても軽く聞こえる
どの立場からの発言かって大事 - 104二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 06:24:52
生きてる子どもの葬式あげて都合のいい時だけ養父人質に利用する一方サンジ想ってる描写とかはとくにないからな…
仮に一欠片の情や未練があったとしてもそれは親から子への愛と呼べるもんなのかね - 105二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 07:01:03
上でも言ってたがキャラ描写がなんとも言えん中途半端さなのがな。
- 106二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 08:15:01
これは散々比較されてるカイドウだけじゃなくてマムにも言えるんだけど全員子供は親の所有物で思い通りにコントロールできる存在と思ってるクソ親よな
子供に反旗翻された時の対応も全員なんか似てるし - 107二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 08:17:21
ソラのことは愛してたという前提条件て確定条件？
- 108二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 08:20:57
サンジが出来損ない(失敗作が出来てしまった)と信じたくなくて色々調査して掘り下げていったから結果的に決別はしたけどサンジへの解像度が高くなったジャッジ…？
- 109二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:14:43
今ジェルマメインの扉絵やってるじゃん
あれどうなるかで何か変わるかもね
芯からろくでもないカリブーがルフィたちと全然関係なくババアや弟の愛に触れて改心したストーリーめちゃ好き - 110二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:22:10
暇なのでちょっくら「ぼくのかんがえたこう解釈したら深みがでるんじゃね？なジャッジ」を妄想してみる
下地はジャッジのなんか不合理的な言動
・改造なしでほかの兄弟より強いのは自分の息子としては真の意味で大成功のはずなのにあくまでもサンジを出来損ない扱いをする
・兄弟お揃いのサンジ用レイドスーツをこっそり作っている
・プリン個人との結婚は客観的にサンジにとって極めて良縁で結婚生活も悪くなさそうなのにサンジは悲惨な目に遭うかのように言う
・しかも生贄ならサンジをHCIに置いておいても構わないのに結婚後はジェルマで暮らさせる予定
→実はサンジが出て行ったあと本心では後悔して連れ戻したい気持ちがあった
しかし自分からサンジを求める行動をするのはプライドが許さない
偶然見つかったときちょうどマムとの同盟が持ち上がりサンジにとって得な縁談が来た
プライドが保たれた形で連れ戻す理由ができマムと同盟も結べてジャッジ的に超WINな状況になる
それで連れ戻したはいいもののダメな大人なので手のひらを返すようなマネはできず子供たちに合わせ昔通りの接し方をする
それでももう遠くにやるつもりはなく自分の手元においておきたい
このような感情があることに本人は気づいていないので自分はサンジを嫌っていると思っているが
自分を変えることなく（重要）サンジを取り戻したくて無意識に不合理的な行動をとってしまっている
エゴまみれで汚い毒親でクソ野郎なことには変わらないけど本音にサンジを取り戻したいがあると拗らせた面倒くさいキャラ立ちってことで薄っぺらさが緩和され…ないかな？ - 111二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:29:22
- 112二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 03:46:40
色の三原色を混ぜると黒になるからかと思ったら
緑じゃなくて黄色なんだよな - 113二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 08:38:26
黄色は黄色でサンジの髪の色っていう
あれは金髪設定かもしれないけど - 114二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 08:42:19
お前とシーザーにだけは言われたくねーよ案件
- 115二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 10:01:08
これ自分も気になる
ブラックバグって技が出てきた後にワノ国でステルスブラックが登場したからあれ〜ってなった
サンジ専用レイド缶はイチジ達知らないのかなとも思ったけどニジが持ってたこと考えるとそれも無さそうだし技名の「バグ」も何故かみんなと違って産まれたサンジっぽいと言えばそうなんだよね
とりあえずジャッジはMADS含めもう少し掘り下げ来るんじゃないかと期待してる
- 116二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 10:07:17
ジャッジは普通にWCI読んでそこに無いなら無いですねって感じだったわ＞愛
ワンピースってちょい役でも過去回想がチラッと挟まったりするのにジャッジってあんだけ過去に何かありました感あるのに過去回想無いんだよね
MADSでクイーンから妙に敵対心持たれてたりシーザーから「高飛車は変わってない」って言われたりしてるし今後過去掘り下げ来ると思ってるというか来て欲しい
って思ったけどサンジの過去回想がある意味ジャッジの回想でもあるのか
- 117二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 11:48:50
高飛車は変わってないって高飛車以外のところは変わってるって解釈もできるよね
何かあって価値観変わったのは確かなんだろうな - 118二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 12:25:18
サンジがクイーンに勝って五体満足で生き残れたのは間違いなく改造の発露のおかげなので
何気にクイーン戦のMVPはジャッジだったりするのサンジ的には次会うことがあったら何かいわないわけにいかないだろうなってとこも楽しみ - 119二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 12:26:47
無理矢理にでも愛があったと思い込みたい
でなきゃやりきれないくらい酷い - 120二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 12:42:10
これ自分は助けに行くと思う
白ひげのように全面戦争ではなく政治的な取引をするだろうが
助ける理由を聞かれたらサンジはどうなってもいいがヴィンスモークの人間が海軍に処刑されるなんてジェルマの恥だからって本人は言う
- 121二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 15:15:00
自分は上でもあるけど親が子を愛してる上で葬式やったり感情欠落させてる方が醜悪に感じるから無理に見出そうとは思わないな…
サンジが今でもジャッジに縋って期待してるなら愛があったと思いたい気持ちもわかるけど見切りつけてゼフを父親だと認識してるし
- 122二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 16:28:13
アニメで回想付いてんの好き。
- 123二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 23:03:59
一度息子を死んだものとしておきながら利用価値が生まれたら掌返した時点で世間一般でいわれる愛はないと思う
- 124二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 10:42:05
改造人間やらクローン人間やら巨大電伝虫の上にある国ってめちゃくちゃ御伽設定なのに
それ統べるジャッジのキャラが妙にリアリティあるのが面白い - 125二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 13:14:39
○○したから愛はないと言いきってる人は
行動が内心にともなうとは限らないので××なところを見るともしかしたら何らかの理由で外に出さない出せないけど
愛はあるんじゃないかって人の話を聞いてない - 126二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 13:18:45
あるとしたら自己愛で息子への愛ではないって意見が大筋なのでは？自分もそう思うから何らかの理由で～は妄想でしかないし作中描写だけで見たらそら愛は無いようにしか見えんよ
- 127二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 13:28:22
自己愛なんじゃない？っていう意見はわかるんだけど
ここ読者が読んでて普通に読み取れる「ジャッジはサンジに愛がない」っていうのは共通認識なところからスタートしてる話だから
「○○したから愛してない」はスタート地点に戻ってるんよ
- 128二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 13:32:38
ん？何が言いたいか分からんけど愛してない？という疑問に愛してないね自己愛だねという意見を述べてるだけじゃない？
スタート地点に戻るのがいけないなんてキマリは無いのでは？ - 129二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 13:46:46
- 130二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 15:38:22
- 131二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 16:36:50
これは40歳、60歳となにかあった未来お願いしますってことじゃないかな？
- 132二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 16:51:43
これは単に一味の何かあった未来となかった未来お出しするのが定番になってるだけじゃ
- 133二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:05:10
- 134二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:55:22
- 135二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:00:55
そう…（無関心）
- 136二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:07:16
自分からレスつけて説明させてるのに（無関心）で締めたら自分のほうが精神レベルが上なのを示せると思ってるんだろうな……
- 137二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:09:35
- 138二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:10:51
怒らないでくださいね他人の事をいきなりお前とか言う人に会話が成立してない！ってキレられても普通の人は吃驚するじゃないですか
- 139二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:13:01
そこまでしてジャッジにサンジへの愛を見出したいのすごいな？
- 140二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:14:06
説明させてる×
別に頼んでない〇 - 141二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:20:17
134がジャッジなんだろ