本当に作中の描写だけでヒグマの強さ羅列すると

1二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:00:29

・煙玉一つで未来の四皇一味を全員撹乱して一瞬で部下諸共逃げ出せる剃並みの脚力
・ゴムゴムのルフィに「打撃」でダメージ通して歯を折る(不自然に描写がカットされてるので何か秘密がありそう)
・東の海だけで山賊やってて800万とかいう妙に高い懸賞金
・シャンクスでも対応できない剣戟(その時近くにマキノさんがいたので、止められるなら事前に止めてたはず)
・そもそもヒグマが本当にただの雑魚山賊ならシャンクスが覇王色使ってさえいれば後の事態は防げた

>>2 >>21 >>24

2二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:14:40

>>1

・何故か持ってる剣でルフィをサクッと始末せずにわざわざ海に落として殺す(港町の子供だから泳げてもおかしくないのに能力者の弱点を知っていた？)

>>16

3二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:17:00

設定の齟齬や後出しがSBSで指摘されて茶化されたり新設定生やされたりしてる中、絶対大量のお便り届いてるヒグマ関連の話が一切載らないのがやっぱ怪しい

>>4 >>9

4二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:36:32

>>3

唯一ヒグマがぶっ壊したドアが再生してるのだけは流石に言及されたけどそれ以外はマジで1話関連は何もないっていう

5二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:43:02

次に出てきた山賊がダダンでルフィたちの保護者なのも意味深
同じ山賊だけどダダンたちと接点あったんだろうか

>>6 >>8

6二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:44:45

>>5

ダダンより懸賞金多い大物なはずなのに異様に全く言及されないんだよな

7二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:45:27

あの海と島ばかりの世界観であえて山賊を名乗る

8二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:47:24

>>5

56人抱いたのさダダンのようなイイ女をな

>>13

9二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:52:16

>>3

一話のぽっと出の敵キャラであとに出てくる下手な敵キャラより知名度はあるようなやつなのにここまでノータッチってのは不気味よね…ネタにしていじったりするにも第一話のキャラって中々美味しい立ち位置のはずなのにSBSでほぼ全く触れられないって何かあるって考えるほうが自然

10二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 03:59:41

フーシャ村の反対側には貴族の住むゴア王国があってそこは山に囲まれててその山で山賊してるってのも中々おかしいんよな

11二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:04:15

スタンピードで作者自身がコアな考察者がざわつくネタがありますって発言してて結局ラフテルのスペルだろって言われてるけどフェスタが海王類に食べられても生きてたって話も重要なネタじゃないかって言われてたよね。
アニオリでも海王類の中で住んでたとかあるし海王類の中で生きてても不思議じゃない

12二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:05:59

煙玉で逃げたのは一旦置いといても直ぐに船を出して村が見えない距離まで離れてるのはどう考えても事前に船の準備してたりとか用意してないと無理だろう…用意周到なヒグマさん

13二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:08:28

>>8

あの島にそんなにダダンみたいな良いやつ居ねーよ！

>>15

14二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 04:48:12

ルフィを海に落とした…つまり能力者の弱点を知ってたのは…

酒場で「お前は一生泳げない！」「えーっ！！？」って大声で騒いてたのが聞こえたのかもしれない（苦しい言い訳）

>>16

15二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 05:17:35

>>13

･･･悪ィな。近海の主が全部食っちまった。誰かが58人産むといい(まあ流石に一生涯で1人の人間が58人産むだなんて無理があるか)

16二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 07:46:57

>>2

>>14

そこはゴムゴムで剣が効かないのと、泳げても足がつかない深さなら力尽きて溺れるってのがあるからなあ

>>17

17二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 07:52:39

>>16

ゴムゴムはむしろ剣効くぞ

18二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 09:26:00

山賊で800万はかなり怪しい

>>20 >>60

19二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 09:48:44

やはり元海軍大将緋熊…？

20二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 09:53:53

>>18

嘘八百

21二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 09:55:35

>>1

確か2話でアルビダに攻撃されて無傷なんだよね

覇気を纏っていたのかな

22二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 09:58:52

打撃が効いたのは、むしろルフィの能力の鍛え方が足りなかった証拠だわ。
効かないねぇ。ゴムとはこういうものだ。
ができてなかった時期の話だから。

>>23 >>56

23二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:02:58

>>22

ガープのげんこつでダメージ受けるの驚いてなかったけ？記憶違いかもしれんが

>>25

24二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:12:09

>>1

この時点で「失せろ（多分覇王色）」使ってるんだよね

25二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:18:10

>>23

顔ひっぱられて「ゴムなのに痛ェ」ってシーンなら

>>26

26二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:24:08

>>25

やっぱ微妙に違ってたか…

>>28

27二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:19:10

実は酒や樽のセリフは悪魔の実の取引に使う隠語なんだよね

>>29

28二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:21:25

>>26

ちょっと読み返したら

ウォーターセブンで殴られて痛いことに驚いてたよ

29二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:53:01

>>27

ゴムゴムの実がかなり重要なものだったせいでこの辺の考察がありえなくは無いラインまで来てるのちょっと笑う

30二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 23:39:46

毎度ガープのゲンコツがルフィに効いてるのは愛ある拳故。ほっぺつねりもまた然り

31二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:18:31

フーシャ村どころか島にはマキノの店以外に山賊が呑めるような酒場なんてない（少なくともゴア王国まで行く必要がある時点でおかしい）のに別の店に行こうとする辺り、そこそこ名を挙げたはずの山賊の癖にあの辺りの土地勘が一切ないことになるんだよな

マキノの店が閉まってたら他所で酒が飲めないことをわざわざ後から補強してるしミスとは考えづらい

32二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:27:30

ヒグマの手下って妙に統一感のあるユニフォームを着てるんだよな
漫画的表現といえばそれまでだけど、ドレークの船員たちも統一感のある小綺麗な衣装を着てたから「海軍か世界政府が用意したユニフォーム」の可能性もあるよね

>>43

33二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:27:46

読者の悪ふざけというか冗談で考察盛りすぎだろって思うこともあるけどSBSでヒグマネタ拾わないのは流石に違和感あるしなんかありそうだなとは思ってる

34二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:31:57

1話だし矛盾があってもまだ設定が固まってなかったんだろうなで終わる話ではあるんだけど
緋熊がただの雑魚山賊じゃなかったとすれば矛盾の大部分がきれいに解消されるからあながち与太話とも言い難いんだよなあ

35二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:37:42

ゴムゴムをニカに決めるまではただの山賊だった気もする
シャンクスがゴムゴムの実を回収したタイミングで接触は明らかに怪しい

36二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:38:32

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37二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:41:14

ネタはさておいて何かあることは可能性が高そう
ただそこまで大きなネタではないだろうなとは思う

>>40

38二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:43:43

世界政府がゴムをニカと認識してないから別勢力から派遣されたんじゃ？

39二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 02:48:57

３００万が平均らしい東の海で８００万は本当におかしい

40二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 07:23:38

>>37

ゴムゴムの実探してこいって言われてた程度じゃない。

それでそういうやつは複数人当時いたとか。

41二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 09:09:17

覇王色や見聞色があるのに〜はまだ後付けだからって言えるけど
モブが「殴っても効かない」って言ってるのに打撃でダメージ通してるのは明らかに不自然だよな

42二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 09:16:43

『ONE PIECE』101巻発売記念CM「ワノ国で、すべてが繋がっていくーー。」

お分かりいただけただろうか

43二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 09:19:36

>>32

シャンクス達とか良くも悪くもめちゃくちゃマナー悪いのに、

こいつら机に肘つくくらいしか行儀悪い要素ないんだよなぁ

>>45

44二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 09:22:59

大将なら名役者がモデルになってるはず
ヒグマに似てる名俳優って誰か思い当たるか？
教えて詳しい人

45二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 09:25:25

>>43

荒らしにきたわけじゃねぇとか普通に酒売ってくれって言ってるだけだからな。

シャンクス自身そんなつもりもないんだろうけど瓶の酒ならあるよって煽りに捉えられるし

46二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 09:26:46

ヒグマが超重要人物だったとして
ヒグマなしで進んできた物語にどう絡むのかが想像つかない

47二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 16:15:24

ぶっちゃけ初期ベラミーよりよっぽど強そうなクロクリークが一千数百万程度の懸賞金しかないの絶対最弱の海って認識で相当なデバフかかってると思うんだよな
その上一つの島にとどまりやすい山賊のが色んな島を巡りまわって襲いそうな海賊より懸賞金上げにくそうなのに八百万ってどう考えてもおかしい

48二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 16:42:14

大将までは言い過ぎにしても実は中将相当の海兵でドレークと同じ賊に扮した政府エージェントの可能性も本当に否定出来なくなってる

49二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 17:17:59

ヒグマが重要人物以外でSBSでも全く触れられない理由があるとすれば矛盾を認めたくないおだっちが内心キレて無視してるかくらいしかないし、矛盾をなくすためにはヒグマが実は……って展開にした方が良さそうだけど当初の予定になかった設定だから辻褄を合わせるための展開を考えるのに四苦八苦してそう

>>51

50二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 17:23:05

矛盾とか起きても基本無視せず普通に認めたりどうにか誤魔化す人だから数え切れないほど送られてそうなのに無視するか?とも思うしなぁ

51二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 17:41:03

>>49

シキに勝てたのを映画補正だって言ってたはずだから大目に見てもらえる1話で怒るとは思えない

52二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 17:47:45

『あの』恋ピですら触れられないという事実。

怖い、怖くない？

>>53

53二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 18:06:22

>>52

ここに限らず色んな掲示板でもずっと話題に出るヒグマを触れないってのが一番否定しにくい原因

『あれ』がだよ?

54二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 18:23:05

海賊漫画の1話に山賊だすってすごいよね

>>55

55二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:20:39

>>54

ヒグマが山賊じゃなくて海賊だったら…

村に来た直後でフーシャ村付近の地理に詳しくないことは納得

800万の懸賞金はちょっと大事をやった海賊でも手配書捏造マンでも通る

港にシャンクスのでけー船あるのに見てないのか？ってなるか

>>57

56二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 06:31:11

>>22

いや過去編の時ブルージャムにでかい鈍器で潰されても無傷だったから効かないのは元々なんじゃないの?

57二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 07:03:22

>>55

あと

「シャンクスもヒグマと同じ海賊…」ってシャンクスに素直にあこがれるかどうか

58二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 15:21:28

そもそも1話のガバガバ云々って
ヒグマがそれなりに強かったら全部解決する問題なんだよな

序盤の雑魚って言ってもルフィには完勝してるし、シャンクスにも実質負けとはいえ明確に敗北した訳じゃないから
七武海程度の実力あっても変な話じゃないどころかその方が自然

59二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 15:24:39

ベックマン1人にに部下全滅させられて敗走したからあまり強いイメージないけど

ドフラミンゴ一味辺りがキングやカタクリに喧嘩売ったら似たような結果になるだろうから、
コレだけで雑魚とは判断しにくいのはマジ

ほぼ同格のダダンもめちゃくちゃ強いし

>>61

60二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:46:03

>>18

八百万って(やおよろず)って読むだろ？

つまりそういうことだ...

61二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 23:51:59

>>59

部下は四皇No.2より弱いってことしか分からんよね

そしてヒグマ自体は戦ってすらいないからどのくらいの強さかも分からない

分かってるのはシャンクス海賊団全員相手どるほどの強さではないということ