エクスカリバーは鞘が大事なんやで そうなのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:11:40]

それでプロトで盛ったエクスカリバーを下げて、アヴァロン強化して本編だとアヴァロン＞エア＞エクスカリバーくらいだったのが、結局超絶強化エクスカリバーになったのなんでやろうな

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:13:20]

結局鞘盛っても使いづらいって気づいたんやろ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:15:14]

エクスカリバー弱いと剣宝具の天井が低くなっちゃうから

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:16:07]

>>3

むしろ他の剣ももっとはっちゃけて良いのに

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:16:21]

>>3

対の魔剣グラムはどうなりましたか？

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:16:24]

まあ王様やる上ではどっちの方が代えが利かないかというと鞘の機能の方ではある

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:17:12]

星の聖剣いくつかあるっぽいし

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:17:28]

未だにA++以上の剣宝具ほとんどないのひどいと思う。グラムも草薙もA+って何ならA++になるんだ…

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:18:29]

理性を抑える鞘のほうが大事なのは明言されてるからいっちゃん最初に盛りまくったからな
あとは剣のインフレが始まるだけよ

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:19:34]

>>8

スルトの剣

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:20:22]

>>10

スルトの剣A+じゃなかったっけ

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:21:33]

>>11

武器としてはA、真名解放の一撃はEX

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:23:11]

アロンダイトとかいう格付けの為に無理矢理設定捻じ曲げられて弱体化した宝具
あんなの前代未聞やで

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:23:51]

>>13

何ねじ曲げられたの？

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:25:49]

『剣よりも鞘が大事』っていうのは「アーサー王伝説」の象徴的なエピソードの一つやで...
「剣の方が大切だ」というアーサー王にマーリンが諭すのよ
「国は剣(軍事)によってできるが、鞘(国家の土台、農工、剣を抜く判断のできる政府)の方が重要だ」って
そもそも各地に残る『剣を引き抜いて王になる』というエピソード自体、「優れた製鉄技術を持っている」ことの暗示という説が濃厚なわけで、そこらへんの背景があるエピソードなのよ

後、アーサー王個人とブリテンという国にとっては「鞘を失った時」が亡国の始まりだったわけで
エクスカリバーが『異星から来た巨人に対抗するための兵器』として設定が守られているFate世界でも、アルトリア個人にとって重要なのがどちらなのかはいうまでも無くアヴァロンの方

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:26:00]

>>14

宝具ランクA ++がAになった

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:27:35]

ていうか最初は鞘がやばいアルトリア、火力がやばいアーサーって区別されていたのにアルトリアがアーサーの設定吸収しちゃった
そのくせアーサーにはやばい鞘が追加されてないから無茶苦茶不公平

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:29:29]

アーサーの方は鞘を失ったままなだけなんじゃないの？
アルトリアの方が偶然アヴァロンが士郎の中に埋め込まれていたから回収できただけで

その後FGOとかでもアヴァロン持ってこないあたりあんまり関係ない話だと思うんだけど

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:30:01]

>>15

きのこが鞘の方が大事ってエピソード聞いてプロトで盛ったエクスカリバーをデチューンして、鞘盛ったんじゃなかったっけ？

結局、アルトリアのエクスカリバーもプロト並みに盛られたけど

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:30:13]

>>17

いや別にアーサーの世界にもアヴァロンは普通にあると思うが

ただ本編？に登場するかしないかの問題で

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:30:23]

>>15

それは知ってる

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:30:48]

>>15

そんな有名なエピソードを今さら説明する意味は？

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:31:03]

アロンダイトは少なくとも強さの方が十分盛り返したと思う

バーサーカーで出てきた時は、魔力を吸う癖にアルトリア殺しきれないクソ宝具だったけど、6章の映画で出てきた時は切替一瞬＋罠やビーム、斬撃まで自由自在になったし

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:31:08]

>>3

別にエクスカリバーが天井である必要も無いやん

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:31:20]

聖剣デュランダルがA＋でああ、そう...ってなった

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:32:13]

>>24

一応聖剣の頂点って肩書きで出てるからある程度バランス調整するのはやらないとダメ

でも同格がいても良かったな

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:32:16]

エクスカリバー天井とかいうFGOでも散々足引っ張った設定

同格の剣がいくつあっても良いと思うんですがね

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:32:36]

>>24

初代ヒロインで型月の顔の武器だぞ

逸話や他の武器とのバランスなんか関係なく盛られるに決まってんだろ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:32:43]

>>26

聖剣じゃないグラムや草薙とかも天井くらったからな

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:33:31]

宝具ランク自体、割と曖昧なものだし...エクスカリバーは出自からランクが盛られている方だから比較対象として不適切なんだよなぁ
ランクこそA+++だけど、単純な同系統宝具と比較するとあくまで相互互換でしかない

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:34:13]

円卓贔屓凄いからなきのこ
島国でどんバチやってただけの集団なのに

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:34:40]

>>20

アーサーのエクスカリバーは鞘と一体化してる

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:34:41]

エクスカリバーはまだ良いんだけど槍の天井もロンゴミニアドになってるのがなんか納得いかない
あんなマイナーな槍が如意棒とかスルトの剣と同格かよと

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:35:02]

>>28

一番重要とされてる鞘が盛られてるんだから剣の方は別にええやろ

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:35:33]

>>33

なんなら逸話なんてほとんどない完全オリ武器だからな

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:37:35]

>>33

ロムルスの槍も同じA ＋＋で剣よりもランクの縛りは緩い

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:37:48]

まずスレ主の意図がわからん

エクスカリバーは鞘が大事なんやで　　　　　　→せやな

それでプロトで盛ったエクスカリバーを下げて　→？

アヴァロン強化して　　　　　　　　　　　　　→？　プロトでアヴァロン出てなくね？

アヴァロン＞エア＞エクスカリバー　　　　　　→細かくいうと色々言いたいことはあるけどせやな

結局超絶強化エクスカリバー　　　　　　　　　→？　単純に出てなかった設定、或いはプロトの設定を回収しただけでは？

『鞘が大事』設定と『エクスカリバーがすごい』は矛盾しなくない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:39:33]

>>37

何言ってるのか分かんないけど

きのこがまずプロトを作るにあたってエクスカリバーを盛る→そのあとに鞘の方が大事ってエピソードを知る→本編で鞘を盛る→FGOやら外伝やらで結局エクスカリバーをガンガン盛ってるのを突っ込んでるのでは？

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:40:00]

>>33

・型月世界の「テクスチャ」の設定上、一文明につき一本はあんな感じの槍/柱/鉾の類の伝説が必要

・そもそもロンゴミニアドは場合によっては「ロンの槍」＝「ロンギヌス」と同一視される

割と必要十分な説得力はあると思うのだけれども

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:40:13]

草薙は片鱗だけで真価を発揮してない状態でA +なので本来の持ち主の場合はランクが上がる可能性はある

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:40:59]

>>12

武器と真名解放のランクが違うのはなんなんやろ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:41:05]

>>39

ロンギヌスと同一視は与太話だし実際マジのロンギヌスが別にあるんだから後者は関係ないわ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:43:30]

アルトリアの方の「約束された勝利の剣」も「永遠に遠き理想郷」以外に「風王結界」っていうもう一つの鞘を持っているわけで

プロトアーサーの剣が「十三拘束」＋「風王結界」＋「永遠に遠き理想郷」の三重鞘に守られていてもおかしくない気が
むしろその方が『鞘が大事』が強調されるし、きのこが「鞘が大事設定を知らなかった」とか色々前提に思い込み入ってない？

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:44:20]

>>23

アルトリア殺しきれなかったのはカリヤーンの魔力量がカス過ぎるからなんだよなぁ、せめて人並み程度にあれば多分殺れてた

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:45:51]

草薙は伊吹童子の真価を発揮してない状態でA ++だと強すぎるので今のランクで良いように感じる

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:46:28]

>>43

大丈夫？

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:46:59]

>>43

何言ってんの？

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:47:17]

>>44

戦意を失った相手一人程度、カリヤーンの魔力が尽きる前にとどめさせよって話やな

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:48:11]

>>43

あたおかさん？

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:48:12]

バーサーカーに止めを刺す気があったのかは甚だ疑問だけどな
理性がないって言っても、王に罰されたい気持ちで召喚に応じたわけだし

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:48:40]

鞘の方が重要でそれが無かったばかりに滅んだのは元のアーサー伝説でもそうなんだけど
型月だとなんかエクスカリバーは異星の神の対抗手段として後から盛りに盛られまくった印象

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:48:57]

>>20

生前から直行してきたSNZeroアルトリアと違って

プーサーは普通に英霊だし鞘持参しててもおかしくないんだがそれっぽい描写ないんだよね

SNでも鞘あった上でギルにほぼ勝ち目なし死に掛け多数だから真名解放した結界以外はそこまで無敵ってほどの万能宝具でもないから

オジマン相手に死に掛けてるのは別に矛盾しないけども

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:50:05]

カラドボルグの威力

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:50:09]

>>13

無限の剣製もだっけ？

一回軒並みの色々な宝具のランク下げられたよね

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:51:04]

>>52

「鞘を失った」ってエピソードが悪さしてるんじゃね

じゃあプロトのアヴァロンはどこにあるんだよと言われたらわからんが

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:51:39]

蒼銀のドラマCDだとアーサーの触媒に鞘を用いていて、パラケルススの宝具を防いでいたりしていたが、鞘で回復しているような描写はなくアルトリアほど便利でないように感じる

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:52:51]

アルトリアはメンツ守る為に設定を作りすぎて逆に動かしにくくなった部分増えちまったというか...
ペリノア王不意打ちしてカリバーン壊れた逸話とか最初からfateだと有耶無耶にしてるけど

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:53:40]

>>50

そら普通にあるやろ

それまでの銃撃とかもアルトリアが躱さなければ普通にアルトリアを殺してた攻撃で、別に急所を外した攻撃とかではないんやで

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:55:58]

型月ではそういう設定ってだけじゃん、武器以外にもオリ設定たくさんあるし
○○が最強じゃないのはおかしい！って言われてもそう…って感じ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:56:32]

>>59

ではなぜわざわざこのスレに…

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:57:01]

>>59

アーサー王伝説とかいう神話でもなんでもない作品に出てくる剣が最強です！　って設定そのものに無理があるのよ

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:57:19]

>>48

ただでさえ魔力量カスなカリヤーンが他クラスより魔力食うバーサーカーと契約、しかもバサスロの持ってる中じゃ格別に魔力食うアロンダイト出したんだからとどめ刺す前に魔力尽きるのは明白だと思うんだが

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:58:18]

李書文最強！
よりはエクスカリバーも相応の知名度あるしマシじゃない？

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:58:58]

>>63

普通にどっちも納得いってないと思う

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:59:03]

>>61

なんで？

そういう設定にしましたってだけじゃん

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 10:59:42]

エクスカリバー最強でもいいけど同格があってもいいよねって話では？

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:00:00]

>>65

そういう設定にしましたってだけでは強さに納得がいかないのは当然じゃないかな…

設定だけで作品が作られるわけじゃないんだぞ

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:00:14]

>>65

オリジナルならそれでいいよ

でも世界中の神話伝承歴史を節操なしに取り込むならそれらに敬意を払うべきだよね

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:01:00]

>>66

というか同格の剣はstay night時点ではあったんだよ

なのに後年出した結果は格下になってんだからそもそもそういう設定ってのも通じない

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:01:03]

>>68

敬意とは言わずとも原典をガン無視した設定作りまくるならもう神話歴史ベースである意味がないな

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:01:05]

逆に聞くけどそもそも神話に出てくる武器がエクスカリバーより上って根拠はどこやねん

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:01:56]

>>62

アロンダイトを抜いた瞬間魔力が尽きて死んだとかならともかくしばらくは攻撃を繰り出せてたやん

その間に仕留めろや

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:02:01]

アーサーのエクスカリバーのランクEXで種別も?で分かってない、アルトリアはA＋＋の対城宝具。
EXは規格外で一概には威力は上と言えないけど、彼と彼女は同一人物でほぼ同じってことを考えると、威力はA＋＋だけどそれに付随して他にアルトリアとは別の能力がアーサーのエクスカリバーにあるのかね？

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:02:03]

>>71

神話の武器は世界崩壊宇宙崩壊レベルの描写されてるけどエクスカリバーはアーサー王物語内で戦争レベルの武器でしかないから

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:02:05]

鯖の格や強さだって全然原典どおりじゃないけどね
ほとんど型月のオリ設定だし、そもそもFate自体が型月の魔術世界の上に成り立ってるんだから当然

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:03:54]

>>75

まあそれも度を超えると冷めるのも当然だよね

面白さが伴うならまだしも世界観を狭めたり滑ったりしたら手のひら返される

それで面白くなるならオリ設定でも構わないけどエクスカリバー大事にするあまり幅が狭まるんじゃなあ…

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:04:34]

>>74

でも神話の武器はアーサー王物語の世界崩壊宇宙崩壊レベルの描写をされたことはないじゃん

世界としてのスケールが違うなら比較は無意味じゃない？

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:04:59]

>>38

鞘が重要。エクスカリバーは剣も鞘もすごい。じゃないのか？

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:05:24]

まあ色々言ってるけど作品として単純につまらないのが一番の問題
面白ければ誰も文句は言ってない

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:05:49]

不毛な言い争いだあ
気にせず楽しんだもんがちか

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:06:03]

>>76

fateや型月好きならむしろ燃えるんじゃない？

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:06:16]

>>76

武器の格って話の面白さにつながる？

こっちの方が！っていう強さ格付けしたい人のマウントの材料にしか使われてない気がする

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:06:32]

忖度され過ぎて保護されてる感がある

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:06:45]

>>80

せやで

ぶっちゃけレスバしたいだけやしな

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:07:05]

>>82

世界観の裏付けにはなる

それを面白いと思わないなら客層にあってないだけとしか

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:08:15]

SNサーヴァント最強！を律儀に守ってるのが悪い

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:08:54]

>>85

それなら俺は客層から外れたってことか

中学高校の頃なら面白がってただろうけど大人になったら陳腐でつまらん設定にしかみえん

所詮ティーン向けの作品

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:09:07]

変なとこどけ大事にしてるのがな

>>86

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:09:21]

>>87

ごめん笑った

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:09:38]

>>87

流石に草

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:09:46]

嫌なら出て行け
お前みたいな奴が型月に迷惑かけてんだ

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:10:27]

>>91

ヘッタクソすぎて草

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:10:39]

>>87

もうこれ設定アンチとか型月アンチじゃなくてみんなに面白いと思われてる作品でも批判できる俺カッケェって幼稚な考え振りかざしたいだけだよね

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:10:42]

>>87

おもろw

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:10:47]

最強の騎士王アルトリアじゃなくて、負けず嫌いで誇り高いセイバーに惚れてたので、どんどん盛られちゃって劇中では動かしにくくなってって、なんかちょっと寂しい気持ちはある

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:10:54]

素晴らしい設定だと思うけど面白くないと思う人もいるんだなあ
まあどうせエアプだよな

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:11:13]

>>87

臭すぎる書き込みに即ハート二個ついて痛々しさぱないすよ・・・

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:11:25]

fgo嫌いな人って頭おかしい奴しかいないな…

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:11:41]

>>91

>>96

釣り針見え見えすぎる...

>>98

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:11:59]

結局にわかが難癖つけてるだけ
プレイヤーは誰も文句なんてない

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:12:21]

Fateを見る→ハマる→自分の好きな偉人や神話が参戦した時の妄想をする→いざ実装されると、自分の脳内妄想より格が下がってる→原典を大事にしろ！
いや、公式で出されたらその設定にアップデートしなきゃだよね
どうしても納得できないなら、自分で1から創作すべき

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:12:29]

>>99

じゃあお前は一作でもfateプレイしたことあるのか？

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:12:38]

流行ってる作品を面白くないと冷笑して悦に入るようになったらもう終わりよ
批判以外の何も楽しめなくなる

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:12:42]

おーっといきなり儲ムーブでヘイト稼ぎだーっ！

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:12:51]

>>101

ほならね論…

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:13:01]

>>100

型月初心者か？

ずっとこんなんだぞ？

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:13:24]

>>101

ほならね論今どき使うやついるんだ

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:13:59]

まあオリュンポスの機神周りの設定は良く無かったと思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:14:21]

>>101

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:14:32]

>>105

しゃーないやん、それが作品とオタクの関係性なんだから

公式がやってくれないんだったら、二次創作で我慢するかオリジナルでやるしかないのよ

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:15:01]

>>110

文句言いながら見るだけだぞ

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:15:15]

>>109

作者に怒る権利を認めるな

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:15:24]

>>111

不健全すぎる

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:15:38]

>>110

批判する権利を許さない儲やん

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:15:50]

ファン間のほならね理論は詭弁じゃなくて正論定期

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:19]

>>113

批判を一切許さない環境のほうが不健全に見えるが

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:19]

>>87

ここまで高2病を体現した文章には初めて会いました！

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:23]

そもそもメドゥーサやアーサー王より一般教師の方が強い作品だしこれ…

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:46]

批判が耐えられないのは作者じゃなくて儲なんだよなぁ

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:48]

>>118

いやそれはさすがににわかすぎるだろ…

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:49]

>>115

これ

脳死ほならね批判は価値を損ねるからやめてほしい

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:16:50]

世界観の設定が自分の好みに合わないなら別のコンテンツにあったほうがいいと思うの

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:17:11]

>>118

あいつはティーチャーのサーヴァントだからな

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:17:22]

>>122

部分的に気に食わないだけでなぜコンテンツから離れなきゃいけないんだ？

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:17:58]

>>122

まぁぶっちゃけこれ

嫌いなら離れればいいし損する人もおらん

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:17:58]

>>122

コンテンツの側が客に合わせるべきではないか？

商売ってのはそういうもんだし

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:18:00]

>>122

批判が気に食わないなら別のスレに行ったほうがいいと思うの

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:18:27]

>>122

全部じゃなくて一部設定が気に入らないだけだから離れる気はないぞ

そこは褒めて気に入らない部分を叩いてるだけや

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:19:07]

なんで絵に書いたようなスレ主が得する儲ムーブするやつが来てるんやろ？都合よくてええなぁ

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:19:09]

>>122

やっぱ耐えられないのはファンの方なんだな

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:19:11]

>>126

設定あれにしても客が離れない、満足すると思って世に出してるじゃない？

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:19:33]

>>122

世界観設定がオリジナルならそれでもいいけど他人の褌で相撲取ってるだけの作品に何もいう権利はないぞ

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:19:44]

Fateは偉人をアレンジして、自分たちの設定に乗っける作品
それに対して原典を再現しろ！！って言われても嫌最初からアレンジ前提の作品ですので…ってなる
最初から求めるものがお出しされない作品に対する批判って意味ないじゃん

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:05]

コメント更新された瞬間に星２つついてるのがちょくちょくある…妙だな…

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:21]

>>133

好きな偉人がいまいちだったらそりゃ文句も出るだろ

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:33]

>>134

ほいアルミホイル

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:50]

>>134

言うなってバレないと思ってるんだから

カワイイよな

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:52]

>>5

グラムはまだ最終形態のラグナロク・グラムを残してるから…

俺はそう信じている…

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:53]

>>133

だったら　偉人を　使うな

海外からどんだけ批判されてるかわかってる？

たかが同人サークルの金稼ぎのために国益を損ねてはならない

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:20:54]

>>133

部分的には出されるのに

生前の関係掘り下げやかつての未練などいい感じに料理してくれるものはあるから期待するのも当然なのに

いざそれを放棄して批判されたらいやそんなことありませんでしたよ最初から史実ガン無視でしたよは通らない

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:21:29]

>>135

いやだってしょうがないじゃん！君の好きな偉人に対して型月が忖度する理由なんてないし

じゃあ君がその偉人が現代に転生して大活躍する作品を描こうぜ！！

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:21:38]

>>139

国益失った実例あるの？

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:21:44]

>>141

まーたほならね理論で草

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:21:50]

>>133

じゃあ偉人や神話使うなよ

オリキャラでやればそら文句出ないだろ

Fate自体が二次創作見たいなもんだろ

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:21:54]

>>139

30秒でハートが2つ爆アドぉぉぉ！！

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:22:13]

>>139

ちょっと型月を過大評価しすぎでは？

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:22:25]

>>141

まあ君に忖度して批判を避ける理由はないのでこれからも批判を続けるが…

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:22:26]

日曜日のまっ昼間から何してんだこいつら

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:22:45]

ランクなんてフレーバーみたいなもんやし…

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:22:57]

>>148

綺麗なブーメラン

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:03]

>>148

しいて言うなら暇つぶし

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:07]

>>148

型月厨は設定の話になると元気になっちゃうの

許してくれ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:09]

>>139

偉人を馬鹿に何が悪い。貴方だった安重根辺りが馬鹿にされたってなんとも思わんだろ

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:22]

>>139

もしかしてインドですか？（笑）

批判していた人がどういう人が知らない感じか（笑）

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:28]

偉人を使うなってコンセプト全否定やん

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:30]

型月みたいな二流作品で国益どうこうなんてなるわけないだろ…

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:48]

>>153

絶妙に不安になる日本語やめろ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:23:57]

あーあ叩きキッズに目つけられちゃった

早いとこスレ削除しようぜ>>1

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:24:08]

>>154

中国もあるぞ！

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:24:14]

>>155

偉人を使うな✖︎

オリジナル設定ばっか大事にするなら偉人を使わずオリジナルで勝負しろ◯

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:24:29]

やってることはチートスレイヤーと同じだしな

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:04]

まあ結局僕の好きな武器や偉人をなんで型月は強くしてくれないのおおお！！ってだけなんですよね
Fateという作品を楽しんでる時点で、みんな同じ穴のムジナなんだから原典への敬意云々は的外れ
マジで原典に敬意を持ってて現代人の娯楽のために消費されたくないなら、Fateという作品自体見ないだろうし

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:07]

そもそもアーサー王が女性の時点で批判されて然るべきだろ

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:08]

儲もアンチもどっちも釣れると得した気分になるな

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:29]

>>162

だから見てないけど？

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:36]

fateはアーサー王から始まってる作品なんだから主人公補正みたいなもんやろ。
自分はアーサー王が元からめちゃくちゃ好きだから文句ないけど、ちょっとした不満出るのも分かる。
けどfate(型月)はこういう作品やと思って好きで面白いと思うなら付き合っていくしかないちゃうかな。

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:48]

>>165

ヒューッ！

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:51]

>>165

じゃあいいよ

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:55]

>>165

エアプで批判することを誇るな

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:25:59]

>>162

じゃ…じゃあ原典の設定を部分的に残す意味もないですよね

生前掘り下げの幕間はなんなんですかね

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:26:16]

>>165

かっこいい

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:26:29]

>>170

残さない意味もないでしょ

面白そうなエピソードなら使うだけ

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:26:44]

さすがに史実への敬意なんて持ってねーよ！
糞食らえ！って堂々と言われると引く

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:26:47]

>>170

マジで言ってんのかお前

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:26:50]

>>165

無知やエアプじゃないか

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:27:22]

>>169

おいおいアンチ界隈はfgoのチュートリアルで投げたやつでも批判さえしとけば何も言わん界隈やぞ

無理やろ（笑）

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:27:26]

久しぶりのレスバ楽しい...楽しくない？

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:27:37]

>>169

>>175

エアプだとしてもスレ画がアーサー王って言われた時点で批判していいだろ

アーサー王は男だぞ

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:27:44]

釣りかと思ったら本当に思ってるんだな
原典への敬意なんて誰も持ってないって
えぇ…

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:27:46]

>>177

楽しい🎶

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:28:01]

原典から凄い奴らが割食いがちだよね

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:28:02]

>>166

まあぶっちゃけきのこの趣味ってだけの話だからな

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:28:07]

型月厨って設定の不備認めないから爆釣するんだよなぁ

こんだけの規模で矛盾が無い作品なんてないし認めりゃいいのに

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:28:08]

>>177

ストレス解消にはなったわ

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:28:12]

>>173

そりゃそうだろ

そもそも作家陣も元ネタほとんど知らずに作ってるからな

見ろよスカサハスカディとかルーン魔術使うクーフーリンとかを

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:28:57]

これは完走いけるか？

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:29:11]

>>178

フリーコンテンツと化した織田信長見たら発狂しそう

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:29:17]

>>183

きのこが設定を特別ガバる作家というわけではなく

初期の設定を面白さ重視でいじるくらいどの作品もやってることなのに

なぜか型月厨はめちゃくちゃ嫌がるしね

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:29:36]

とりあえずアーサーのアヴァロンもアルトリア並みにしてくれ
割に合わなすぎる

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:29:37]

>>188

おいおい織田信長はどうでもええだろ？

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:29:40]

>>178

信長の魔改造っぷりに憤死しそう

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:29:47]

昨日の葛木といい立てたスレが完走しまくるから楽しいわ

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:12]

>>192

これはあにまん太公望

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:16]

>>192

あれお前かよ草

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:17]

>>192

こう…知性がないんだよな…連中は

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:28]

>>192

あれ完走したんか？

何か途中で消えてたように見えたが

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:30]

>>193

太公望に失礼だろ

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:32]

アルトリアの設定は鼻につく

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:44]

勝者なし！閉廷！

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 11:30:50]

でもアルトリアはエロい