ドレスローザは散々言われてるけど

1二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:18:27

決して民度が高いとは言わないけどさ、シュガーの強すぎる能力とミンゴのマッチポンプやリク王の惨殺とか真実知ったら一応自分達で賞金首捕まえようとしたりまだ言い訳の余地はあるとおもうんだが。

2二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:35:03

ルフィに救われた後に本当に何も変わらないならワノ国もそうだけどその時は見限ったほういいな

>>4

3二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:36:26

こいつらに関してはエリザベローが滑稽だが笑えないってツッコミ入れてるからある意味フォローは出来てる

4二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:36:48

>>2

ワノ国と違ってこっちの民度の悪さとかの原因ってほとんどドフラミンゴのせいだからこっちの方がなんとかなりそう

>>11

5二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:38:59

・ゴッドウソップ捕まえようとしてた奴らはルフィ復活の10分を命がけで稼ぐ
・藤虎の大量の瓦礫から間接的にルフィ達を守る

だからあれだけ記憶だの弄られて混乱してた割にはフォローされてた方だと(個人的には)思うよ

6二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:41:32

ホビホビのせいで疑問持ったした奴ら根こそぎ皆の記憶から消えてるの怖すぎる

7二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:42:08

というかこれまで平和にやってきた王が急に国民殺しまくって恨んで助けてくれたヒーローが黒幕でその上身近な人の記憶がすっぽり抜けてて新しい人と暮らしてた人達が一定数居るとか脳破壊されるだろ

>>8

8二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:44:36

>>7

それな。考えただけで軽くパニくるよこれ

9二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:44:49

リク王が間違ってたかって言われるとそんな事はないからなぁ

ミンゴに狙われてどうにかなる国がどれ程あるかと言われるとあんまないだろうしアラバスタみたいな巨大な国は兎も角小国じゃあ無理よ

(聖地の秘密で脅してる？だけとはいえ)実質天竜人がバックについてる奴が国を取りに来てるんだから

>>12

10二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:45:26

復活した騎士のカッコよさ見るに、すごい統制取れてたんだなあと思う

>>13

11二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:45:50

>>4

ただ騙されていたとはいえリク王の孫娘をコロ/シアムで罵倒してた事実は消えねえしな

あれリク王じゃなくてガチの犯罪者の息子や孫でもアウトじゃねえかな...

>>14 >>15 >>16 >>17

12二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:46:36

>>9

武力で国を奪うならともかく完全に変化球中の変化球だからな。あれはどんな聖人君子でもドフィの強さもだし何よりイトイト、ホビホビが強すぎて防ぐのはまず無理

13二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:47:32

>>10

ここはゾウの雷蔵クラスに名画なのよね (リク王自体は壊れたおもちゃが誰だかすら分かってないのもポイント)

>>20 >>31

14二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:48:03

>>11

そらレベッカも王女やめるわなって

ビビと違って「この国を愛してるから！」とか言えないだろうね

>>35

15二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:48:17

>>11

でもよぅ…信じていた人に裏切られた感情が反転してドギツイ憎しみに変わったと考えたら不思議じゃなくね

普段嫌っていた催眠種付けおじさんにオラッ催眠！されたら超絶ラブ感情を抱くようなもんよ

16二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:48:28

>>11

そんなもんだろ。この場合王家への何百年の信頼を全て破壊して結果的に国民を殺して回ったんだから

17二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:50:06

>>11

剣闘士に不満を上げた人間はホビホビで文字通りこの世から消えるから…

18二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:50:55

他でもないリク王本人が国民切って回ってた訳だしな　今までの信頼やら信用やらがひっくり返って憎しみになるのもまぁ分かる

19二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:51:03

国王を信じて金をかき集めたのにその王が目の前で国民殺し始めるとかそらああなるわ感ある
つまりドフラミンゴの人心を離れさせるやり方がえぐい（褒め言葉）

20二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:51:28

>>13

ドレスローザの民度云々の話でこのシーンがスルーされるのは辛いわ

21二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:51:31

リク王家への扱いに関しては本人だけに留まらず軍隊も暴れ回ったからな。しかもたった10年前で覚えてる人間の方が多いだろうからあの扱いになるのは当然ちゃ当然なんだよ

22二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:53:36

そもそも違和感を持って調べた瞬間にオモチャ化か剣闘士行きなのでまともな思想が根付かない状況だったからなぁ。あと事情を知らなければいくら慕われていたとはいえどリク王のやったことは憎まれて当然だし…

23二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:54:06

愛と情熱の国だから愛情が大きかった分、裏切られた時の憎しみも多かったんだろうな。

24二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:54:37

ミンゴの国乗っ取りがうますぎた、本当にどうしようもないとしか言いようがない

25二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:54:49

いろいろあって出した答えが「非暴力」なのが批判される原因だと思う
ルフィたち海賊や闘奴が血を流して国を取り戻した直後にこれって……

>>28

26二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:55:26

シュガーの能力がご都合主義とはよく言われるがだとしてもドフラミンゴの支配計画が上手すぎた

27二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:58:00

レベッカもだけどヴィオラが気の毒
ドフラとのこと察してる人も多いだろうし本人も結婚はせずに養子でもとって女王職を全うするのかもしれない
サンジみたいに屈託なく愛してくれる人が現れるといいな

28二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 10:58:12

>>25

とはいえ王に不満がある訳じゃないし個人の戦闘力に著しい差があるあの世界じゃ無謀もいい所よ？

俺たちはこれからは戦うぜ！って話ならネームドのミンゴの幹部一人位民衆が数で倒さないと

>>30

29二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:01:23

海賊が国を乗っ取りに来た状況だし本来は国だけで対処は無理、海軍が来なきゃいけない状況だったのに特権のせいで誰も来なかったからなぁ

一国の軍備とかいうスケールを超えちゃってるのにドレスローザ国を責めるのは割と酷だとは思う

(何の為に天上金払ってると思ってるんだ…)

>>33

30二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:01:49

>>28

直接戦うだけが戦いじゃない

というかほんの一瞬前までまさに鳥かごに抗って一丸となって戦ってたじゃないか

戦うぐらいなら大人しく滅ぶってさっきまで必死に抗ってた人達に言うセリフか？

31二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:03:19

>>13

キュロス「一国の軍隊としては規模が小さすぎる」

とか言ってたし論理からおかしいと気付かないとおもちゃと人間が結びつかないのはキツい

32二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:04:26

読者目線だとレベッカはいい子って分かるけど、住民目線だとリク王の国民殺しは王族まるごと見放されても仕方ないわ

33二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:06:40

>>29

実際政府のエージェントや海兵も居たし探りは入れてた気がする。ホビホビでそんな存在いなくなるわけなんだが

34二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:07:33

仮に非暴力主義の国家運営をやりたきゃ自分たちでやればいいのに他人に丸投げかよ
ていうか配下につく側がなんで運営方針決めてるんだよ

>>44

35二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:12:24

>>14

そもそも生い立ちから考えて王女としての教育も受けてないし、荷が重すぎるよ

仮に何事もなかったとしても、王家の血を引く一般の女の子として育ってただろうし

36二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:15:25

玩具になった人に関する記憶が連鎖で消えるのホンマずるい
非道に対する不満が爆発して誰かが行動しても、その人が消えたら一気に不満が萎むだろこれ
残るのは行動に至らない程度のモヤモヤしかない

37二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:16:24

金で解決できればそれに越したことはないがあまりにも度が行き過ぎて理想主義すぎるきらいがあるワンピの旧統治者面々

38二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:17:14

責められるべきはドフラミンゴであって国民に関しては罰受けてる分読者的に置いといてやっていいと思う

39二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:17:42

大切な人を奪われたという怒りや絶望そのものが消えてしまうホビホビの実やっぱ怖いわ…
ミンゴは自身に対するヘイト管理がうますぎる

40二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:17:55

しっかし海兵・他国の王族と記録に残ってそうな人も片っ端からやってんの無節操すぎる

41二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:22:30

とにかく極端で感化されやすい国民

42二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 11:25:22

考える力を放棄してる人が多いって気づくのは大きいお友達がほとんどだろうけど
ワンピは長期連載してるから少年も成長途中で気づいて幻滅するパターンあるのが悲しい

43二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 12:43:52

とにかくホビホビが強すぎるんだよ
成長したウソップがロビン関係の記憶全部消えてああなるんだぜ？

44二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 12:48:18

>>34

日本だとあんま実感湧かないけど「象徴」はないと信念崩れるよ。

それに民が担ぐ神輿を自分で決めてるんだからそこについては叩く要素じゃないと思うんやが

>>47

45二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 12:50:21

・急に国民へ大金を要求してきた挙げ句、従った国民を切り倒して回った王と兵士たちって認識
・その事件に何か裏があると考えたり発言したりする人はみんなおもちゃにされて他の人の記憶から消える
・おもちゃにされた人はどんなにドフラミンゴファミリーに反感があっても絶対服従の身
・批判意見をすべて記憶から消された国民に娯楽を提供し、ドフラミンゴファミリーはいい王様とカッコいい兵士を演じる

マジで『兵隊さん』いなかったら詰みだったよこの国………

46二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 12:53:47

これ｢あんたが王でいてくれるなら滅んだって後悔はない｣みたいなニュアンスで捉えてたんだけど掲示板とか見てたらみんな違うふうに捉えてて驚いた思い出

>>48 >>50

47二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 13:03:26

>>44

国がこんな状態で神輿にされるほうは貧乏くじ押し付けられたようなもんでしょ

後悔しない！って言ってるけど何かあったらリク王絶対後悔するでしょ

48二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 13:07:31

>>46

それに薄ら寒いものを感じたよ

フィクションであると納得したほうがいいとはいえ

49二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 13:09:01