- 1二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:31:19
どうして買わなかったの？
ナミと約束したから？でも一瞬買おうとしてたよな…
シャンクスも買わなかったから？でも仲間のゾロボコられてるのに…
殴るまでもねえ奴らだったから？俺は殴りてえ
わからん 俺はベラミーなのかもしれない わからない - 2二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:32:33
ティーチが言ってたろ
ケンカするにも値しない男だった - 3二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:32:51
荒らしに反応してどうにか論破しようとレスバするようなもんよ
- 4二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:32:56
殴るまでもない奴らだから
で合ってるとおもうぞ - 5二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:33:07
夢を笑う奴らみて馬鹿らしくなったんじゃないか
- 6二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:33:50
殴ったところで空島があるとはならないからな
- 7二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:34:04
キッドだったら1人残らず血祭りに上げてた
- 8二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:34:57
その後ゾロがナミに理由を言ってる
ナミは理由聞いても分かってないから人によって違うんだろう - 9二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:35:02
こう判断した後でもナミに手出されてたら多分普通にボコったよな？ルフィとゾロ
- 10二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:35:28
無駄だから
- 11二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:35:36
喧嘩するってことは相手と同じ土俵に立つんだ
- 12二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:35:44
その可能性は高いと思う
- 13二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:36:37
最初喧嘩買おうとしたのは海賊として勝負挑まれたのかと思ったから。実際はパリピ仲間の勧誘だったんで興味なくした
ルフィはゾロを守るべき仲間というよりほぼ対等な相棒というぐらいに信頼しているのでゾロも同じ心持ちだろうと確信してたんだろう
ナミにまで手ぇ出されかけたらサクッと潰してさっさと帰ってたと思う - 14二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:36:55
つまり一瞬買おうとしたのは意味なく突然手だされたと思ったから
その後海賊が夢見るのは終わったとか言われて殴る価値もねーなと思ったから買わないと決めた
こういうこと？ - 15二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:37:10
喧嘩は同じレベルのやつとしか発生しない
そういう言葉をルフィゾロは知らないだろうけど本能でこいつらと同じにはなりたくないと思ったのかも - 16二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:37:34
それでいいと思う
- 17二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:37:46
ワンピースという夢を目指すルフィ達とそもそも夢を否定していたベラミーとかルフィからしたら喧嘩する必要が無さすぎる
- 18二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:37:52
5歳児がスレ主のことバカにしたとしてその5歳児ぶん殴る？
- 19二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:38:31
ナミに釘刺されたのもあるけど殴るに値しないつまらない相手だから殴らなかったと解釈してる自分等が殴られる分には誰にも迷惑がかからない、でも仲間に手を出すと許さないから夜の決闘になったと
- 20二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:38:41
- 21二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:39:22
夢のない海賊なんてくだらない奴らとケンカしたら自分も虚しくなるだろ？
それにゾロも同意したから手を出してない
ドレスローザでルフィが変わったと言ったのはドフラミンゴの船に乗るって夢に邁進して空島まで到達したベラミーを知ったから - 22二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:39:25
ヒグマとシャンクスの流れにも通じるよね
- 23二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:39:50
俺も子供の頃は分からなかったなぁ
争いってのは同じレベルだから成立するんだ
ここでルフィは喧嘩を買ってしまったら夢をバカにしたベラミーと同じレベルまで落ちてしまう
ルフィが目指すのは海賊の高み
未来の海賊王が買う喧嘩じゃないんだよ
別に仲間や友達に手を出されたワケでもないし(だから栗のおっさんがボコられた時は即座に殴り返した) - 24二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:39:58
この辺りのルフィたちの感情は言葉にしにくいというか
いざ丁寧に説明されても違うんだって言いたくなる - 25二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:40:25
- 26二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:41:11
- 27二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:41:21
- 28二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:41:23
- 29二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:41:53
ティーチの考えもまたルフィとは別だよ
- 30二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:42:02
- 31二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:42:05
まあボコしたところで性根や信条が変わるかというと別の話だし
- 32二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:43:15
- 33二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:43:22
大切な人に関係のない煽りなら以外と流せるかもしれん
- 34二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:43:23
逆に考えるんだ。
もし、あそこで喧嘩を買ったとして、ベラミー達ボコしたところで何が得られる？
ただ馬鹿にされた腹いせをしたに過ぎないわけで、何も得られないし、何も変わらない。ルフィは空島を探し、ベラミーはその後ろ姿を笑い続ける。
相手が同じ目標を持つライバルなら蹴落としてこそだけど、それですらないからね。
結局、喧嘩する理由がないってことよ - 35二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:43:32
多分ここにウソップもいたら黙って一緒に殴られると思う
ウソップ意外と頑丈だしな - 36二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:43:46
オヤジのこと馬鹿にされなきゃ大丈夫なんじゃない？
- 37二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:44:12
エースは自分が馬鹿にされる分ならいくらでも大丈夫なはず
- 38二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:45:53
ここで相手をボコしても空島の実在の証明にはならず、暴力で訴えたことになるからな
- 39二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:46:03
- 40二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:49:52
殴り返したところで「バカにされてムキになった夢見がちなバカが暴れた」という事実しか残らんしなぁ
そんな事より空島の大冒険の方が大事だろ - 41二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:49:57
- 42二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:50:21
このルフィたちの状況が他の海賊だとしても反撃するやつは少ないと思う
ビッグマム辺りはちょっと反撃するかもしれない - 43二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:51:57
ベラミーたちに対して本当の意味で殴り返すには、やっぱり鐘を鳴らすしかないんだよな
- 44二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:52:11
- 45二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:53:29
夢を見つづけて進んでいくとこういう風に一方的に悔しい思いをしたり恥ずかしい姿をさらしたりするのは避けられないんだ
- 46二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:55:38
ただし友人を傷つけられたのなら話は別だ
シャンクスがそう言っていたようにな
クリケットのおっさんを傷つけたのは許さない
喧嘩する理由はそれだけだ - 47二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:55:44
- 48二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:55:46
ナミさんだって分かってないし気にするな
所詮ナミさんは一味好き好きガールじゃけぇ - 49二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:56:37
- 50二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:56:55
- 51二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:59:04
- 52二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 14:59:12
この無料期間で空島まで読んだ、この先は大きな話題以外知らんにわか組なんだけど
「同情しか残らねえ」ってゾロが言ってるから、空島行こうとして諦めたとか、
ベラミーもかつては空島を信じていたけど、できなかったから馬鹿にしてる、
夢捨てた人が夢を追いかける人を馬鹿にするような、そんなにおいを感じ取ったのかなって - 53二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:16:39
ここで殴り合いしたとして傍から見たら「馬鹿みてえな夢見てる馬鹿が図星突かれてキレた」って
クソ情けない構図にしかならんからな
マジで得るものが何もないし本当に黙らせるなら空島を見つけるしかないんだから喧嘩を買う理由がない - 54二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:22:36
自分たちは大きな目標（ワンピース）を目指してるし、空島にも行こうとしてる
同じ道を進む奴や立ちはだかる奴なら喧嘩するけど
その大きな道を進もうともせず止まったままの連中が夢見るなんて馬鹿じゃない？
とかなんかケチつけてきたから殴るに値しない奴らと見なされたってことかな
ルフィが明確に他者を見下てるシーンだな - 55二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:23:21
実際行動はかっこいいし、ベラミーをワンパンはスカッとするが
読者としてはクロコダイルも倒してる男だから、こんなヤツに好き放題やられる男じゃないのに〜…！って悔しい感じにもなるよね
だからベラミーのワンパンはいつどこで何度見てもが気持ち良い芸術なんですよ - 56二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:29:19
メッチャ頭のいい学者に対して素人が「あの学者は頭が悪い」云々っていちゃもん付けてたら滑稽だろ
そして学者が正論で素人を完膚なきまでにボコボコにして泣くまで罵詈雑言浴びせてたら大人げないなってなるだろ
信念とか人生で積み上げてきたものっていうのは”重み”があるんだよ
重みがあるっていうのはめったなことでは動かないからこそ”重み”という価値がある
小石がぶつかった程度でピンボールのように動き回って、あたり一面を破壊しつくようなものは重みがあるとは呼べない - 57二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:32:14
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:51:57
この後ゾロが黒ひげ見て「あいつじゃねぇあいつらだ、多分な」とかも言うから
分からないと混乱が加速するよね
（ちなみに上記のは今現在でも意味が分かってない） - 59二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 15:53:41
- 60二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:02:48
このスレ読んでるとおっさんに手を出されたらブチギレて殴りに来たのも色々と腑に落ちるな
- 61二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:05:47
まあ海賊は舐められたらおしまいだし、殴るのも正解なんよ。どっちが正しいとか良いとかはない。ただルフィ達にとっては相手にする価値はなかった。
とはいえ無抵抗でボコられる必要はなかったと思うけど - 62二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:08:34
スレ主まだ空島っぽいから後のネタバレは避けような…
- 63二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:13:51
スレ主だがベラミーさん再会関係改善ルートあるって聞いたんですけどまたぶん殴られてる画像貼られてて何がおきるのかちょっと…
礼いってるから殴ることで関係改善したのか？
よく分からんけどまた会う日を楽しみにしてるぞベラミー - 64二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:15:28
- 65二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:17:49
ほかの人も言ってるけど、ナミさんもなんで買わないの？って思うわけだから疑問持つのもやり返してほしかったって感じるのも全然良いと思う
これが絶対的に正しいってわけじゃなくて、ルフィやゾロの考え方はこう！って示されたエピソードってだけで
ウォーターセブン以降も面白いから楽しんでほしい - 66二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:17:55
こう言ってるのにネタバレされるの可哀想
- 67二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:18:06
- 68二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:19:07
あれ？シャンクこんな顔だったっけ？
- 69二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:45:26
未見なの分かった時点でそれは貼るなよ、、とは思うがドンマイだ、
見てしまったもんはしょうがねェ
しばらく先に良いシーンで出てくるからお楽しみに、としか言えねえ - 70二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:50:27
まあ1に書いておかんかった俺が悪いから
こんだけ長いこと続いてる漫画だし今更ネタバレにキレるつもりもない
でも気遣ってくれた人とてもありがとう
ドフラミンゴとかくまとかミホークもこっから先出てきて多分戦うんだよな
そこも楽しみにしてんだ - 71二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:52:19
まあ未見って書いとかないとそらそうなるわな
- 72二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:54:34
流石にネットで聞く時点でネタバレ上等されるのは仕方ない
最新話、最新巻ならともかくベラミー関係のそれどっちももう大昔だし - 73二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:56:02
もう5年ぐらい前だっけか
- 74二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 16:57:33
ドレスローザで8年前です………
- 75二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:01:43
仲間の夢を笑われたら戦いを避けちゃいけないってウソップも言ってるしね
- 76二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:21:42
- 77二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:31:03
レスバ仕掛けられたと思ったら相手がまったく論点違いな事語り出したみたいなもんだろ
そうなったら負かしてやるって気持ちより何だこいつ…同類と思われたくないしほっとこ…ってなる - 78二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:33:12
ウソップは自分でやるかどうかと他人にやらせるかどうかでは判断変わると思う
- 79二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:46:40
そら読者は1話のルフィの立場だもん大好きな麦わらの一味が馬鹿にされたら悔しくなるさ
ルフィ達にとって買う価値の無い喧嘩であることと読者がコイツら嫌い！ってなる事は両立するよ - 80二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 17:50:18
「俺たちのルフィを馬鹿にしやがって！コイツ嫌い！殴ってやりたい！」
という気持ちと
「こんな事されても動じず受け流すルフィかっけえ！流石は未来の海賊王だわ！」
という気持ちは両立する。つまり俺たちはバルトロメオの気持ちを味わっている - 81二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 18:13:29
海賊旗=信念の象徴
ルフィが憧れるシャンクスは信念=海賊旗無き相手の喧嘩は買わない
でも友達を傷つけられるという自分の信念を傷つけられる事は許さない
シャンクス達の世界の「喧嘩」は生温いものではなく､友達を取り返す為なら殺し合いも敵の死も厭わない
そして4巻SBSによれば､海賊時代は信念の時代。ルフィは敵の肉体ではなく信念を殺す事で勝っている
幼少ルフィはヒグマの喧嘩を買わないシャンクスに憤っていたので元から悔しい気持ちがない訳ではないと思う
ルフィはシャンクスを超えたいので､自分の夢を笑われた程度じゃ信念は傷つかないので買わない
でもベラミーは「おっさんの金塊」という友達の信念の象徴を奪って抜け殻にしてしまった
ルフィは友達を取り戻す為､ベラミーに金塊を取り戻しに行った
一方でベラミーも海賊としてルフィに喧嘩を売ってきたのも事実(おっさんの所にマーキングしてたアレ)
結果､敗北によってドフラミンゴの海賊旗(ドフラミンゴ本人の信念と自身の憧れ)に傷をつけてしまったのは皮肉。まあベラミーの凄い所はドフラミンゴへの憧れが本物だった所だが - 82二次元好きの匿名さん22/07/10(日) 18:36:55