エミヤの言う才能の無いって

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 14:33:59]

まあ、そりゃアイルランドの大英雄やブリテンの騎士王、ギリシャの大英雄と比べればそうなるよねって話。

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 14:43:44]

比べなくても無いぞ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 14:45:49]

クーフーリンや小次郎相手に守勢出来て生還するやつが才能ないは無理がある

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 14:46:37]

才能ない(自分が昔闘った大英雄と比較して)

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 14:47:41]

まあ弓以外の才能はないよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 14:50:32]

魔力放出抜きの剣術ならエミヤの方が上だと思う。

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:00:59]

>>6

守りの剣だけならバーサーカーをして、心ゆくまでやり合いたいって言うぐらいだから十分おかしいレベルではある

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:01:08]

そもそも英霊達からは技量に関しては賞賛されてるからな

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:04:23]

そもそも弓術のレベルも現代高校生の頃から大概異常やし。特殊な魔術含めてかなり才能は異常だぞ。

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:04:26]

統治とかカリスマのことかな？
エミヤが積んだ鍛練云々を英雄がやらないはずがないし

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:04:47]

セイバー「清流のような剣」
ランサー「戦上手」
バーサーカー「心ゆくまで剣技を競いたい」

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:05:07]

弓を自在に狙えるのの派生でかなり剣でも器用なことができてもおかしくない。同じ体術だし

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:05:49]

こいつ剣技コピー出来るからぶっちゃけ本人の技量とか関係ないし…

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:06:43]

>>13

干将莫耶持ってる基本スタイルでは完全に自己流の剣技のはず。だから鶴翼三連とか生み出した

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:09:04]

筋Dや技量は長年の鍛練と経験、弓の腕と剣製は後天的要因、自前なのは固有結界だけど特化し過ぎて成長ツリーがねじくれまくってる……
ヨシ、才能無し！

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:10:13]

>>14

鶴翼3連とかエミヤ以外不可能だしな。

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:10:33]

>>15

弓の腕って後天的なものだったんか

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:10:38]

コイツそういえば魔術師としても初代なんだよな？

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:10:49]

技量が有るのであって才能が有るのではない

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:11:06]

>>13

そう考えると自前の剣技鍛える暇あるんだったらもっとそっち方面の才能鍛えた方が良かった気もするな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:11:47]

才能あればもっと強くなるような鍛錬によって才能ある奴らに食らいつける技量を手に入れたってことか

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:12:58]

>>18

大災害で焼けて空虚になった心と魔術の鍛錬（日課の自殺）が弓道の八節と似ていた云々だっけ

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:13:19]

>>20

その技量を身につけられるだけの才能はあったと言う事なので同じ事では

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:13:51]

>>18

極端に言えば「練習すれば上手くなる」の究極系みたいなもんで、魔術の（間違った）訓練をしてない史郎が弓を持ってもいきなり百発百中にはならないと思われる

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:14:18]

>>20

鍛練をしたらただの人間って才能なくても英霊になったらヘラクレス6殺できるんだな

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:14:20]

才能がないからっつって努力で追い越せないわけではないからな

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:15:35]

>>27

型月は一貫して才能無いと努力してもって世界観だぞ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:16:02]

>>27

妄想も大概にしたまえウェイバー君

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:16:38]

>>27

伊蔵さんを追い越せるって意味ならわかるよ

でも才能あって鍛練を積んだ英霊に勝てるのはおかしいゾ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:16:45]

>>28

それ魔術だけじゃね？

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:16:57]

「剣であれば宝具だろうと複製可能な固有結界持ってます、剣技自体も英霊達とやりあえる技量持ってます」
「………」
「…高校時代弓道部でした」
「よし！　アーチャー！」

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:18:14]

>>32

エミヤの一番強い戦い方は遠距離狙撃だぞ。

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:19:10]

神秘と逆に技術は後の方が優れてるからね
でもそれはそれとして剣術の才能は普通

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:19:49]

>>31

全分野で才能が全てな世界

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:19:57]

>>24

例えば一つの技を会得するのに三日かかるヤツと同じ技に三十年かかるヤツがいたとして、後者に対して技術を身に付けるだけの才能があるって評価する？

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:20:16]

>>33

フルンティング撃ちまくってファンタズムしたら大抵の敵は死ぬからな。

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:20:50]

>>34

偶に認めたがらない人が湧くが才能ある扱いされてるから

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:21:55]

>>34

普通の才能で早死した奴の片手間の修行で小次郎相手にやや不利レベルまで行けるとでも

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:21:57]

こいつの1番おかしな所は込めた魔力の数十倍の魔力を内包した物を投影出来ることだからその他は些事よ

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:22:08]

>>36

その二者で比べれば才能ないね

でも才能がない奴はいつまで立っても習得できないのでは？

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:22:23]

>>11

決定的に誇りに欠けてるみたいなのもちゃんと付け足そう

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:23:09]

干将莫耶がなんで武器になってるのか謎が謎をきわめるんだよね
持ち主とかみたことあるのん？

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:23:43]

>>26

それは剣術の才能ほぼ関係無いからむしろ才能の話としては肯定してる

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:24:12]

見落としてるだけかもしれんが作中で剣の才能があるなんて扱いされたことあったっけ？

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:24:31]

>>41

「才能が無い」は「才能欠落」だけを言う言葉では無いからね

普通より時間をかける必要があるや、場合によっては普通より優れた才能を持つわけではないまで含む言葉

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:24:43]

>>40

固有結界に既に有るものを取り出してるようなもんだから…

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:24:53]

>>43

英霊の座には時系列はないので過去か未来か並行世界で見たのだと思われる

生前？ 知らん

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:25:21]

>>45

士郎が筋が良いとか鍛えれば強くなるとかは言われてるな

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:25:29]

>>36

個人個人の才能無いの捉え方の違いじゃない？

才能無いは何をどう頑張ってもゴールは変わらず何も出来ないって意味と、才能は無いけども滅茶苦茶修練して頑張れば歩みは遅くてもゴール出来るって意味の才能無いって感じの意味。

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:25:33]

>>6

一応技術は後世のほうが蓄積・底上げされてレベルが上がってる・・・はずなんだけどな・・・

ランサーが現代陸上の走り方だったり、無敵のパンクラチオンや高速９連撃を為す技量もちやらと

出てくる古代神代の鯖は神域の技量だってことになるので

現代の技術なんて焼け石に水程度なのが

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:25:50]

時間をかければ積み上げられる剣技の極みみたいなもんでもある

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:08]

>>45

基本は守りの剣とか技術の剣とかそんな感じ

才能関連は固有結界やばいってこと多めで剣技に関してはそんな言われた事ない

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:13]

剣の才能は無いぞあったら近接通常戦闘で詰み確定なんて状況になかなかならんやろ

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:34]

>>44

ヘラクレスから理性が有る状態で剣技を競いたかったと惜しまれてるんですが

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:40]

>>48

fgoで呉越特異点にでもいかない限りみれない気がするんだよね

ちょっと持ち主と出会うケースが想定しがたいのん

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:42]

まあオリンポスだったかの兵みたいなもんでしょ
時間をかけまくって良くなった系

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:47]

>>51

個人の技量と体系化された技術を比べてはいけない

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:26:49]

>>39

片手間の修行とか言われてたっけ？

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:27:44]

>>59

剣の鍛錬は正義の味方活動の合間の魔術修行の更に合間だぞ

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:28:22]

>>51

武術なんて極論体の動かし方でしかないからな

大昔の天才が「あ、なんかこのフォーム動きやすい」と思い付けば最先端の技術と同じ動きはできる

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:28:33]

>>55

ヘラクレスぶっちゃけ誰相手でもそういう事言いそうな性格だからな…

アルゴノーツ乗ったやつは全員俺殺せるすべ持ってるとか

エミヤも技術自体はあるんだろうけどそこまでエミヤの剣術凄い！って事には繋がらないと思う

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:28:40]

>>59

当たり前の話になるがそもそも剣はオマケで修行のメインは魔術だから

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:28:52]

英雄の宝具になるような技は後世に残せないから
技術としては現代の方が優れてる

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:29:14]

>>63

お前がそう思いたいだけにしか

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:29:22]

才能がないは謙遜だろうな
才能があって鍛練を積んだであろう英霊とやりあえてるのにエミヤが才能なかったら英霊以上に鍛練してるってことになるし

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:30:12]

>>55

防戦しか出来ない

限定状況下だけは強いけどそれだけ

他の才能が有る、という奴等は根本的にそんな限定せずに敵をちゃんと打ち倒せる

冒頭のランサー戦とかが顕著でなんとか生き残れはしてるけど技量で越えられないからランサーには勝てない

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:30:13]

才能がないといっても天才ではない程度で普通くらいの才能はあるよね

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:30:42]

エミヤに才能が無いなら剣豪サーヴァントの大半は才能が無いになっちゃうからな

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:30:48]

>>67

英霊以上の才能はなかったってことでしょ

バスケの田臥がジョーダンの前で才能は有りませんっていうようなもん

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:30:57]

>>66

嫌だってアキレウスの父親のペテウスもアルゴノーツ乗ってたんだぜ？

正直ペテウスにヘラクレス殺す術あるとは思えないし…

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:31:27]

>>68

あれエミヤも手抜きしてたんだが

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:31:28]

>>67

このスレの才能云々は剣技についてだけで、投影とか弓術の才能を含めたサーヴァントとしての強さは別物よ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:32:44]

防戦に徹すれば格上とでもある程度は持たせられる

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:32:44]

初戦は双剣の片方だけで戦うとかエミヤの方も手の内を隠してたとか忘れられてるのか

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:32:45]

エミヤは現界した時の大体全部持ってるから何千年分の剣技だろうしなあれ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:33:18]

守護者としてエミヤが積んだ経験ってどの程度なんだろう
その量次第では才能無くても神代の英雄に伍する実力は身につくとは思う

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:33:41]

あの世界時間かければ才能〈努力になるからどうにかなったんでしょ
まあ時間すごいかけなきゃいけないけど

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:34:38]

エミヤは一を極めた英雄ではないから平均的な鯖でも一つを極めてるなら負けるんじゃない？
普通に超遠距離から一方的に攻撃すれば勝てるだろうけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:34:40]

>>76

ランサーが手加減してる状態のままアーチャーは片手→両手→複数回投影と手の内を切らされてたんだが？

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:35:09]

>>70

殆どのキャラは小次郎と剣技でまともに勝負できないからな

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:36:08]

剣の才能はないなら基本的にヘラクレス殺しは弓でやった感じか
才能ないなら殺せないだろうから

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:36:13]

>>82

武人系なら守りに徹する位はできるだろ

燕返しは無理だろうが

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:36:17]

>>81

あれわざと剣を飛ばされて距離を詰めてたんやで

向こうに主導権を取られてるからランサーが苛ついてた

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:36:22]

>>82

防戦だと渡り合えるだろうけど倒すとなるとどうだろうな

実際に勝とうと思えば遠距離攻撃するだろうけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:36:55]

>>78手抜きクーフーリンのちょい下が限界これは流石に伍するとはいわないだろう

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:37:10]

>>82

剣技で劣っていても膂力と速度で上回れば戦えることはセイバーが証明してるぞ

技の巧さだけで勝負がつく訳じゃない

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:37:29]

>>83

普通に剣だぞ

そもそも時間稼ぎが目的だから距離離す狙撃とか出来ないし

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:37:41]

防戦できれば勝てるわけじゃないよね

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:38:25]

>>84

剣豪シナリオ内だと張り合えるの武蔵だけで小次郎が断トツ扱いだから

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:38:28]

才能がないは
・レベルアップに必要な経験値が多い
・レベル上限が決まってる
・ステータス上限も決まってる
これらの複合だろう

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:38:31]

まあヘラクレス5回ほど殺せる力はある
固有結界内だけど

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:38:33]

>>89

時間稼ぎで6殺とは大英雄が聞いて呆れるだろ

才能がない奴はそんなことできなくない？

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:39:32]

>>94

それ剣技の才能か？

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:39:38]

>>94

たから剣の才能の話だって

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:39:38]

>>93

それアニオリ

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:39:41]

>>91

張り合えるのはであって守りに徹するのも無理なんて言われてないだろ

それならそんな剣技の才能ある訳じゃないアルトリアですら渡り合えたのおかしくなる

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:40:27]

>>95

>>96

>>89の普通に剣だぞとは一体···？

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:40:32]

なんか根本的に勘違いしてるコメがちょこちょこ有るな……

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:40:54]

>>98

セイバーは普通にある方の設定なんですが

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:41:26]

>>93

6回だと思ってた。

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:41:33]

エミヤの剣技の才能は普通だけど戦上手で投影魔術（固有結界）は才能あるからね
そもそもアーチャーは接近戦するクラスじゃねー

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:41:34]

>>98

ゲームどころかアニメも見てない人かな

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:41:46]

>>85

それは前提として投影が無いと出来ないんだ

つまり剣術(白兵戦技)としては完全に負けてる

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:41:57]

>>89

それ使ってるのが投影した剣ってだけで剣技での足止めじゃないでしょ

なんなら斧とか槍を使っててもおかしくないし

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:42:02]

>>101

それ以上にある奴だらけじゃないか

ランスロットとかガウェインとか

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:42:10]

>>101無いぞガウェインにビーム撃つだけ言われてたやん

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:42:24]

英霊剣豪のセイバー小次郎とアサシン小次郎って剣技一緒なのん？

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:42:40]

上にもあるけどFate世界では時間をかければ才能があるやつをある程度越えることはできる
オリンポス兵みたいに馬鹿みたいな年数かければサーヴァントを超えるやべーやつにもなれる
まあエミヤにはそんな時間ないだろうけど

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:43:21]

>>108

変にズレたレスしてるの居ると思ってたが二次だけ見て語ってるにわかなのね

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:44:07]

>>103

基本的にそれなんだよな

剣技は練習してそれなりに強いけど上位に比べると明確に劣る

けど弓とか投影で引き出しが多いから単なる剣技バトルはしないから総合的には強い

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:44:45]

>>110

それ何百年とか何千年とか全盛期の肉体を保てて鍛錬できればって前提なのよ

師匠がそれで全盛期の兄貴を超えた

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:44:48]

エミヤの剣技について考えるなら双剣一セットだけ持たせてどこまで戦えるかを想定すればいいんじゃない？

投影するのは剣とは別の才能だし

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:45:14]

>>110

守護者として戦いまくってぞ。

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:45:30]

>>111おやあれは二次だったかそれは失礼したまあ円卓が弱い傾向にあるのは事実だよ

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:45:43]

剣技だけだったらヘラクレスだろうがアーサー王だろうがランスロットだろうがコピー出来るのがこいつだから

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:45:48]

干将莫耶って呉越の宝剣かと思ってたけど太公望から反応あるなら黄天化のやつってことなのかな？

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:45:55]

>>113

守護者として経験値引き継ぎで馬車馬の如く働いてる

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:46:00]

>>115

だからあそこまで他の英霊に褒められるまでに成長できたんでしょ

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:46:05]

>>115

守護者の膨大な魔力による狙撃とかのゴリ押しだぞ

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:46:13]

>>114

そうなると散々言われてるがかなり厳しい

完全に防戦一方で押し込まれることになる

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:46:20]

投影魔術があれば技術をパクれてヘラクレスともやり合えるから才能ないは矛盾しないんだよなぁ

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:46:57]

>>116

2次ではない

ガウェインがちゃんと言ってる

ただ言ってるタイミングがギャグパートぽかっただけ

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:46:59]

>>112

一つを極めた英雄と正面勝負すると負けるだろうけど

エミヤの戦い方はそういうのじゃないしな

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:47:49]

少し描かれてる範囲だと守護者エミヤは剣技なんて全く使ってないのよね

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:48:17]

バーサーカーの楽しみたかった剣技は投影込みの話なのか剣技単体の話なのか

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:48:32]

技量も投影できるといっても投影宝具が劣化するように技量も劣化してると思う

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:48:46]

>>126

書かれてる範囲が少な過ぎてな

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:49:15]

言ってしまえば物干し竿投影すれば小次郎の剣技もいけるからなこいつ…

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:49:29]

>>123

技術投影ってそんな便利な物じゃないぞ

エミヤが使うなら自身に合ってる双剣の剣技の方が普通に強い

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:49:37]

>>126

まあでも他で修行出来そうなとこある？

生前若くして死んでるし剣が主体じゃないし

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:50:39]

>>132

剣製で真名解放と壊れた幻想の乱射

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:50:45]

>>131

才能ないならそれでヘラクレスに勝てるのおかしくない？

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:50:46]

まぁ守護者（掃除屋）として活動するなら剣技とかほぼいらんだろうけど

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:50:48]

>>131

そんなこと言われた事ないぞ

投影魔術は技術も筋力も投影出来るとしか言われてない

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:04]

>>133

はい投げボルグ

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:21]

>>124やっぱりあってたのかつまり上の奴らはわしをバカにしゆうがか？

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:33]

>>135

剣術で上回ってる訳じゃ無いって何度言われたら分かるんです？

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:36]

>>132

そもそも作中で余計な事などせず剣製だけ鍛錬しとけとエミヤに忠告されてるのよ

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:38]

エミヤの技量は天才ではないけど戦い方（兵法）は優れてるよね

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:56]

>>134

一体どこで剣の修行してあそこまで強くなったのか

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:51:59]

>>131

なれてないと投影するのに数秒かかるしね。使いなれてる干渉莫耶は一瞬で投影できるけど。

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:52:10]

>>135

剣士としての才能じゃなくて投影の使い手としての才能があったから勝ったんでしょ

いや勝ってないけど

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:52:49]

ガウェインのは「王は聖剣ぶっぱするだけ」と言ったが技量が無いとは言ってない
そこを把握せずに語るのはまあアレ

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:53:17]

つーかヘラクレス６回も殺せたのは投影魔術が相性良かったからだろ？
剣技どうこうが関係あるん？

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:53:19]

技量や筋力を完コピできるならもっと無双してるっつーの

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:53:28]

>>137

無理な動きになるから負担も大きいし武器が勝手に動くだけだから戦術とかも使えなくなるのよ

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:53:43]

エミヤを必死にageたい人とsageたい人がおるな

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:54:10]

>>139

ギャグパートな上に敵の露払いなどは我ら臣下の役目で王が戦場にて振るう仕事など最後の一振りのビームだけでいいんですって台詞を

そのままセイバー馬鹿にするニュアンスに捉えてたらそりゃ紛れもない馬鹿だろ

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:54:16]

>>149

武器が勝手に動くとか言われたことないだろ

経験憑依だから自分の体が動くんだぞ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:54:21]

才能が無い(筋力と技能はパクれる)

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:54:52]

>>147

ヘラクレスに勝ったといえばギルだけど、じゃあギルが剣技でヘラクレスを上回ったかと言われればノーだもんな

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:55:01]

正直、投影魔術が本当にテキスト通りの効果を発揮するなら万能すぎるし、もっと活躍できてると思うんだよなぁ

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:55:03]

>>153

そこは魔術の才能なので関係ないゾ

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:55:20]

>>152

それで士郎が振り回させてるんだが

お前マジで知識が無さすぎるわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:55:48]

てか基本的に曖昧な言葉でしか作中示されてないんだからそんなカッカして言い合うことでもないだろ

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:55:54]

>>152

ゲーム未プレイかな

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:56:48]

一つを極めた英雄はその宝具の性能を１００％以上使いこなせて
エミヤはワンランクダウンした投影宝具を８０％くらい使いこなす感じかな

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:57:01]

>>155

ヘラクレスの石斧からヘラクレスの筋力と技量再現できたのは紛れもない事実で

それできるならもっと強いだろもっと使えって昔から突っ込まれてるからな…

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:57:17]

アルトリアより剣の腕が上の円卓の騎士はいるけど戦うとアルトリアが勝つって話はある
別に剣で勝てないならいろんなもの使って勝てばいいだけだしな

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:57:34]

>>157

士郎が振り回されてる描写なんてないだろ

投影するまで数秒遅れるってのはあったけど

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:57:34]

だめだこりゃ
お互いにお互いを煽りたいだけになってきたな

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:57:58]

矛盾した言い合いになってるな
投影は万能じゃない→剣の才能がある
投影は剣の技術をコピーできる→剣の才能はない
どっちだよ

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:59:01]

才能の定義がフワフワしてっから結論が絶対出ない状態

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:59:11]

>>163

カリバーンが勝手に動いてる的なのは普通に有るぞ

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:59:23]

>>164

まぁ単発のネタで200いきそうなスレってこんなイキオイあるわね

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:59:33]

剣の才能は普通だから努力して積み上げてきたんでしょ
技量投影も劣化してるから初めて使う武器でもある程度使える程度なんじゃない？

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 15:59:49]

本当に才能が無い奴ってのは努力しても全く伸びない奴の事なんだ
努力の成果が出てる時点でエミヤは才能有る奴なんだ

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:00:37]

>>171

それはゼロ戦じゃないという意味では正しいけど作中の使われ方とは違う

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:00:50]

たぶん剣の才能自体は藤村の方がありそう

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:00:52]

>>168

ディーン版のアニメのヘラクレス戦だっけか

カリバーン投影しながらカリバーンに引っ張られてヘラクレスと打ち合ってた

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:11]

>>172

ゼロ戦ちゃうな、ゼロだよ

アホな誤字した

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:17]

とりあえず才能が無いの基準が分からん。個人的には一般的な目線で言えばあると思うし、他の英霊と比較したら二流に落ちるぐらいだと思ってる。

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:37]

>>173

あれは現代人としては本当にバケモンだからしゃーない

昇段が止まってる理由が年齢は頭おかしい

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:43]

天才ではないが凡才ではある
それを抑止力の仕事で得た経験と投影でカバーしてる
ヘラクレス6殺はストーリーの都合
これでいいんじゃない？

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:45]

>>173

まぁあの年であの段位はチョット異常ではある

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:51]

>>176

一般兵くらいにはあるんじゃないかな

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:01:57]

>>144

ルート終盤でもカリバーン投影とか一分くらい掛かるからな

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:02:01]

>>174

アニメそんな描写あったっけ…

忘れてたなちょっと見てみるか

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:02:15]

>>163

多分カリバーンの事じゃね？

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:02:16]

>>161

使うまで数秒隙が出来るからよっぽど条件が会わないと使えないんだよなぁ。ナインライブズブレイドワークスだって泥で弱体化してないヘラクレスに使ったら全部撃ち返されるし。

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:02:43]

>>173

アニメでなんかおかしな動作してたからな…

その後セイバーにやられたが

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:02:45]

>>182

厳密にいうと違うかもしれん

俺もうろ覚えなんだ

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:03:02]

それこそ明確に剣の天才だとされてる以蔵さんと比べれば分かるよ
見ただけで剣術も体術も丸ごとコピー出来るような事はエミヤには出来ない
じゃあ、エミヤと以蔵さんが勝負したらエミヤが負けるかというとそういうのでもない

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:03:11]

なぜ語気を強くして相手を否定するのか

多分エミヤのいう「才能がない」は「いくら修練しても対人魔剣クラスの成果は得られない」くらいに考えるのがわかりやすいと思う
鶴翼三連は投影ありきの技だし

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:03:56]

>>176

才能がないのは比較対象がおかしいだけでっていうスレよ

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:04:06]

>>184

HFはそもそもヘラクレスが異常な状態で最後の一瞬イリヤの為に止まったんじゃなかったっけ？

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:04:10]

あと一つを極めた英雄ではない

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:04:25]

>>188

名のある英霊と比べたら二段ぐらい落ちるぐらいじゃない？

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:04:57]

>>188

対人魔剣は数えられる程度の人間しか至ってない極致だろ!　神話の英雄でもできんわ!

･･････何で農民はできるんだ？

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:05:14]

凡夫が天才に勝てないと誰が決めた？

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:05:16]

アーチャーが剣の腕自慢する理由もないしな

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:05:34]

奈良原先生あたりが書いてれば技量とかわかりやすかったかもしれない

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:05:36]

まあ登場してる剣を使う英霊たちに比べたらほぼないに等しいぐらいの意味でまあまあはあるって事じゃなあ？

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:05:49]

>>193

新撰組連中もなんか普通に使ってるからな…

ちょっとこいつらおかしい

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:05:50]

才能がないのにあれほどの剣術を身に着けたvs才能があるからあの剣術は当たり前
不毛すぎる……

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/10(日) 16:06:16]

おわり