- 1二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:02:26
既に型月以外の二次元三次元を問わず当てはまるの全般でもいい。
別に議論したいというよりか参考にしたい。
魔法の凄さはイメージしにくい。
逆行運河は魔法級かな？ - 2二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:05:26
- 3二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:07:42
ジョジョのd4cラブトレイン
- 4二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:09:03
それ＋全員に当たり判定無しとかならともかく分身だけだと厳しい
- 5二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:09:22
- 6二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:10:23
「結果が再現不可能」ね。手段（経過）が再現可能かではないことに注意
- 7二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:10:58
- 8二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:11:04
単独で空飛ぶのも魔法級だし固有結界も魔法に近い
確か - 9二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:11:22
まどマギから
ソールジェム(魂の物質化)
時間逆行
永久機関
円環および悪魔
その他いろいろ - 10二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:11:37
- 11二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:12:13
- 12二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:12:33
他で再現不可能なら魔法で再現可能になったら魔術に落ちる
- 13二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:13:49
プッチ神父の時間加速、Dioの時止め、吉良の時間逆行
ボスは知らん。 - 14二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:14:33
魔法域と言われてるのは純粋なとか単独でとか分かり難い条件が付いてるの多いのが
- 15二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:14:37
- 16二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:15:16
移動するという結果は再現可能だから魔術です…走るか車を使うかワープするかの違いでしかないので…
- 17二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:16:32
時間経過は度外視やねん
- 18二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:17:45
魔法域の魔術ならともかく魔法級は難しいな
- 19二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:18:22
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:19:05
- 21二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:20:39
壊れた幻想のことか？あれは魔力が詰まった宝具を爆弾にかえてるから宝具を投げるよりもはるかに強力な威力を、出すことが出来る
- 22二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:20:55
- 23二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:22:21
- 24二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:22:33
- 25二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:22:43
- 26二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:23:27
そもそも第二魔法で出来る事の一つってだけで魔法ではない
- 27二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:23:32
魂の物質化
無から有の生成
真理（根源？）への接続
割と無法かましてるお父さま - 28二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:23:33
自分の時間を加速つっても結局得られてる結果は「加速」だから魔術
平行世界から魔力を得るのは平行世界の運用、干渉にあたりそれを行える技術は存在しないため魔法
「宝石剣という「平行世界から魔力を取り出す機能を持つアイテム」を作る」ことは理論と材料さえあれば可能ではあるので魔術
小次郎のは第２魔法に連なる技術と似たようなことをしてるから領域に手をかけてるみたいな表現をされてる
- 29二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:25:49
型月だと世界を自分の望んだ形に改変するとかでも大禁呪レベルだが魔術扱いだからな
- 30二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:26:02
世界の判定的には「一本の剣が」「同時に３個の斬撃を放っている」から
- 31二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:26:58
- 32二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:27:00
- 33二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:28:43
- 34二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:29:47
- 35二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:33:12
何が違うの？結果は光を作るんじゃないの？
- 36二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:34:59
- 37二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:35:37
そんな次元じゃなくて世界まるごと自分が望んだ世界に変えてる
- 38二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:35:57
過程じゃないんだ
- 39二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:37:48
平行世界の融合かなあ
- 40二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:46:37
こういうスレ見てると思うんだけど、意外と「魔法かどうかは過程じゃなくて結果」というのは知られてないんだな
- 41二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:49:22
直死はすごいけどえられる結果は「相手が死ぬ」だけだから魔法じゃない
燕返しは「三つの斬撃が完全同時に発生する」という第二魔法の領域だから魔法クラス - 42二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:55:30
- 43二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:56:54
時間や労力は関係無しだから
- 44二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:57:36
- 45二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:58:47
東京レイヴンズの泰山府君祭とか
泰山府君っていう霊的存在にアクセスすることで、魂に関するあらゆる操作が行えるっていうクソやばい禁呪
死者の蘇生なんかは当然できて、極めてるやつだと神霊を降ろすのもできる。ってか、やらかしてる - 46二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:59:09
- 47二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 19:59:17
その場に期間をかけて建物を建てるのと、即席パッチワークで「建物があるエリアに書き換える」のは最終的な結果は同じ。
- 48二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:29:46
無限の剣製→コピーした剣を地面に差す
王の軍勢→砂撒いて部下を呼ぶ
こうやって書くと凄い微妙に見える…… - 49二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:44:30
- 50二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:46:53
時間の経過が関係ないんじゃなくて「結果」が再現できない奇跡だよ、魔法って
イデアを物質界に落とす第三、並行世界を認識するばかりか管理と運営を行う第二、あとは明言されてないから不明だけどね
時間旅行は第2魔法の領分らしい
- 51二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:46:56
ビックバンって魔法なのか
- 52二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:47:26
- 53二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:47:30
- 54二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:47:37
- 55二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:50:01
- 56二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:51:24
- 57二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:51:25
- 58二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:52:21
- 59二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:53:06
無為転変は？
- 60二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:54:05
- 61二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:54:30
- 62二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:55:34
誰かが起こしてない現象ならそれはただの「自然現象」では？
- 63二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:55:56
平行世界と時間と無から有と魂の物質化はドラえもんの世界では魔術落ちか
- 64二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:56:39
ビッグバンは超圧縮された宇宙の元が爆発して広がることだから無から有じゃくて拡散・巨大化
- 65二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 20:57:23
ありゃ時間旅行じゃなくて投影(魔術じゃない方)っぽいし
- 66二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 21:03:23
- 67二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 21:08:46
無から有は魔法だけど有を無にするのは魔法になるのかな?
- 68二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 21:32:59
- 69二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 21:33:10
レイシフトはどういう扱いなの？
- 70二次元好きの匿名さん22/07/11(月) 21:41:56
亜種の第三魔法としてfgoキアラさんが使う、もといfgoキアラさんが変生するヘブンズホールがあるね
悪性情報が集まる天の孔(廃棄場)らしいよ、えっちだね - 71二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 00:34:43
超能力漫画で、テレポートベースの超能力者が自分の体を霧状にしたり液状にしたりしてたけどあれも魔術に入る？もちろん霧状や液状から普通の肉体に戻ることも出来てた
- 72二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 00:38:55
- 73二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 00:41:44
- 74二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 00:47:07
要するに身体変化魔術の一種だと思うけど……
多分近いのは蝶魔術（パピリオ・マギア）？
※芋虫が蛹を経て、一度躰をどろどろに溶かしきってから蝶に変わる様に神秘性を見出した魔術。
生物の肉体を材料にし、まったく別の生物へと変貌させる。
他者の死体から使い魔を生成することや、自分の精子から作ったホムンクルスに人格や記憶を転写するなど応用範囲は広い。
- 75二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 12:39:54
要するにクロックアップは魔術でハイパークロックアップやフリーズは魔法ってこと？
- 76二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 14:28:53
- 77二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 14:30:15
そもそもストレンジのミスティックアーツ自体マルチバース由来のパワーソースだったから宝石剣とかそのへんの第二魔法の近縁に属すと思われる
アメリカは完全に第二魔法の領分だな、並行世界への比較的ノーリスクな直接干渉
- 78二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:03:42
神座シリーズの覇道流出は「術者の渇望をもとに具現された“異界”と法則が、永続的かつ全宇宙に流れ出す。 “全は己、己は全”を究極的に体現したもの。流れ出した法則は最終的に全宇宙を覆いつくし、既存の世界法則を一掃して新たな世界法則と化す 」覇道創造は「自分の周囲を空間ごと創り出した法則で染め上げ、己の理想の異世界とする。外への干渉規模に比例して既存世界との軋轢も大きくなる(自分の常識を他者に無理やり押し付けているようなものであり、他者を巻き込んで展開すると、他者の常識と自分の常識がぶつかり合って、威力が落ちる)ので、長時間展開するのは難しい(数分から数十分)。 」何魔法だ？
- 79二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:10:29
- 80二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:18:53
魔法と魔術って世界的にはどっちも同じ物なの？あくまで魔術師とかが拘ってるだけで？
- 81二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:33:31
コヤンみたいなもはや異聞帯、特異点クラスの世界書き換えてる固有結界でも魔術なんだろうか
- 82二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:33:39
- 83二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:35:22
- 84二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:41:54
ドラえもんの世界なら第2魔法はほぼ魔術に落ちてると言えるね
- 85二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:44:59
ポケモンは当たり前のように水やら岩やら無から出してるけどあれひょっとして魔法なの？
- 86二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:45:10
ドラゴンボールは魔法はないんじゃないか？完全なる死者蘇生、魂の物質化、平行世界、過去未来の時間旅行、無から有と有から無できてないことはないはず。
- 87二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:46:36
アレは無から生成してるの？そういう設定あったっけ
- 88二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:47:54
呪術の麻衣の構築術式と夜蛾の魂造る術式も魔法かな
- 89二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:48:43
ありえない仮定だが地球の魔術師が他の惑星で魔術を使ったら魔法になるの？
- 90二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:51:04
- 91二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:51:28
コヤンの固有結界は自分の思い通りに生物産み出してそこで生活させてたから魔法じゃね
- 92二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:52:39
- 93二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:55:43
共産主義は魔法だな！
なにせ現代の文明では絶対にたどり着けない - 94二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:56:44
- 95二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:57:01
- 96二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:57:19
誰が行使してるんだ？
- 97二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 17:59:42
- 98二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:02:44
書き換えるのは結果じゃなくて過程だから魔法かどうかには無関係らしいぞ
書き換わった先が他の手段でどうにかできるなら魔術なんだってさ
つまり書き換えるのが結果でそのあと起こるのが副作用とか言っておけば魔法になるのか？
- 99二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:03:10
アレは「純粋な技量で並行世界からの斬撃呼び出しというモノに足突っ込んでる」バグ枠であって第二そのものではないのよ
そして魔法は基本的に減るもの、昔なら空飛ぶのも魔法だったかもしれないけど魔術や技術に落ちたように徐々に魔法は減ってくのよ
そこで最後に残った五つ、根源に至るか魔法に至るしかして手に入れたのが今の魔法使いどもよ
ユミナやアインツベルンの祖はかなり昔に至ってたしゼル爺は時系列よくわからんが、蒼崎は祖父の代に掘り当ててるからかなり最近
今の文明は今の文明よ、2000年代さ
そこから数百数千年たって地球を離れ宇宙に進出する時には第三魔法が必要だってのは明言されてるからその時には魔法じゃなくなる可能性はある
- 100二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:05:21
説明はよくわからんけど術者の異界常識の押しつけだろ？悪魔のそれとさして変わらんから魔術でしょ
- 101二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:09:16
大禁呪レベルかな？
- 102二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:10:18
- 103二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:14:01
そもそも２と３しか明確にわかってないからなんとも言えねえ
1が無の否定はファンの考察で固まってるけど一応まだわかってるの「ユミナ」だけだからなぁ…… - 104二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:15:35
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:16:24
- 106二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:21:55
時間旅行=タイムマシーン
平行世界=もしもボックス
魂の物質化=入れ替わりロープ
無の否定=コノウソホント
コノウソホントで、死者蘇生ができるかどうか。 - 107二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:25:26
最強の存在で魔法使いのゼル爺がやべえ奴言ってたORTが持ってるのが固有結界だし必ずしも魔法＞魔術ではないと思うよ
- 108二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:27:44
魔法はあくまでEX枠だからね
- 109二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:27:59
>>78神座の世界観で言うと根源＝座みたいなもんだからよくわからん。
- 110二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:33:33
魂の物質化
エネルギーを集積して生命体創造
全知全能の神の抹殺
並行世界、時間軸移動
並行世界の破壊
全生命体の取り込み
死者蘇生
不老不死
こいつ自身が無からでも生まれるのである意味無の否定
こんなバカ面だが割と条件満たしてるか… - 111二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:37:57
漂白された地球ならお手軽に魔法使いになれるのでは？
- 112二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:38:31
漂白テクスチャあるだけだしなれないと思う
- 113二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 18:50:38
無限の並行宇宙の全時間軸の支配、改変、及び破壊、死者蘇生、全能、時間軸超越、全ての魂の支配だから条件満たしてるな。
- 114二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 19:15:30
一応魂に干渉自体は魔術でもできる、ダーニックはそれで自分の魂に赤ん坊の魂混ぜ込んでたし
- 115二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:50:56
タ……タイムふろしき……
- 116二次元好きの匿名さん22/07/12(火) 20:55:19
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 00:12:46
保守
- 118二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 00:13:01
イエーイ
- 119二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 00:30:24
例えば「時間停止」そのものはできないけど時間停止で｢動けなくして殴り殺す｣
殴り殺すという結果は同じだからスタプラや世界の時間停止は魔法にならない？ - 120二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 01:12:48
つまり…どういうことだってばよ？
- 121二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 01:34:33
東方に出てくる霊夢が使う「夢想天生」は？自分を不透明な透明人間(当たり判定の消失、つまり相手の攻撃が当たらない状態)にして霊夢本人は一方的な攻撃が出来る技なんだけど
- 122二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 08:15:13
ブギーポップの異能も大体は魔法じゃなくて魔術相当かな