- 1二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:11:22
- 2二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:13:14
第二次世界大戦も食われてるらしいから相当弱体化されてそう
- 3二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:13:29
マキマと同じ目してるから弱体化してるにしても並の悪魔では戦いにならないレベルでは強いんじゃね
- 4二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:14:08
今のデンジと戦うなら馬鹿強くないと秒殺されるだけだからな
- 5二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:14:41
暴力さんぐらいには強いだろ
多分 - 6二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:18:54
- 7二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:22:56
世界大戦の悪魔が喰われてるなら戦争の恐怖だけでなく色んな兵器や武器に武器の発達や進歩が無かったことになってるわけだから相当な弱体化よね
- 8二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:24:01
でも銃の悪魔の強さを考えると、銃が絶対使われるであろう戦争ももっと強くてよくない？
- 9二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:28:24
４大悪魔っぽいから弱体化してても普通に強いだろう
悪魔の体まで武器化できるからチェンソーマンでも触れられたらヤバいし - 10二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:30:28
核兵器で強化されるのは間違いないけど戦争の根本的な怖さは核兵器関係ないから強いよ
- 11二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:30:59
4人の騎士と武器の悪魔とは言うけれど
戦争の悪魔が武器を自在に作り出せる能力なので不思議だ
まあ天使の能力の時点でそうか？ - 12二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:31:25
現状唯一の対戦相手である正義の悪魔とその契約者がどんな強さだったのかもっと知りたい
- 13二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:41:05
- 14二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:42:14
- 15二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:43:45
ソ連とアメリカが居るから最悪冷戦真っ只中だしくそ恐れられてると思うぞ
- 16二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:45:50
- 17二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:46:35
- 18二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:47:17
結局よくわかんねーじゃねーか！！
- 19二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:48:17
- 20二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:49:27
- 21二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:51:11
飢餓も現代日本だったら大体の国民は無縁のものだし弱体化してそう それでも昔のデンジみたいな貧困者はいるけどね
- 22二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:51:52
人類、現時点で分かってるだけで1万3400年前から戦争してるんで……
- 23二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:51:54
世界大戦がない分、戦争に浪漫が残って強化されている可能性
- 24二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:53:25
悪魔は世界規模の恐怖で強さが決まるからそいつこそ今でも健在だと思う
- 25二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:54:09
チェンソーマン連載開始時には平和だったからそこまで強くなかったろうけど、現時点では最強格ではないか
- 26二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 12:57:54
戦闘描写が蓄積されるまではわからんだろう
- 27二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:22:38
現状は触れたものを武器に変える能力しか開示されてない
『虐殺器官』のジョン・ポールみたいに『戦争』そのものを生み出す規模で力が発揮されればマキマさんと同格になるかな - 28二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:35:47
消されたのに強さを維持できるのか？
- 29二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:39:06
型月の知名度補正と違って、平和なところに居るからって勝手に弱体化するわけじゃないという
- 30二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:39:38
死の悪魔は本当に古今東西万人の恐怖だろうし闇の悪魔かそれ以上に強くても違和感ないかも
- 31二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:40:32
- 32二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:42:10
呪術と違って悪魔達って日本だけの恐怖とかじゃなく世界規模の恐怖によって生まれるから普通に強いんじゃないかなぁまぁ核兵器と第二次世界大戦、ナチス食われるてから弱体化はしてるだろうけど
- 33二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:43:08
闇の悪魔より強いのは無いだろ
チェンソーマンにすら負けてるのと負けてない差がある - 34二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:44:01
誰も闇の悪魔より強いとは言って無くない？まぁ根源的恐怖達には四騎士は死以外勝てなそう
- 35二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:46:44
死の悪魔はぶっちゃけ一番強そう
チェンソー世界だと元は他に4つの結末があったらしいから微妙なところだけど - 36二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:47:07
武器人間って食われたけど何故か存在してる連中なんだよな？
それって例えば爆弾は消えたけど爆弾の武器人間だけ残ってるってこと？それとも爆弾自体が残ってるのか？ - 37二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:47:19
別に第二次世界大戦だけが戦争への恐怖の源じゃあないしな……
- 38二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:55:50
ヨーロッパは第一次大戦でも第二次と同じくらいの被害出てるし冷戦あるならベトナム戦争もありそうだし
日本以外ではそれほど脅威変わってなさそう - 39二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 13:59:57
戦争関係結構喰われてるから他3騎士よりかは弱体化してるのは確実
ただどれくらい弱体化してるかは分からんよね
正義の悪魔は悪魔としてはそんなに強くないだろうし - 40二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:06:06
正義は解釈次第では戦争より恐ろしそうだけど解釈が必要な時点で弱いんだろうな
多分永遠の悪魔と同じような感じなんだろう - 41二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:10:35
正義に恐怖を覚えるのは悪人や教養が高くなった一部の人だけだし、大体の人は正義=安心だと思うからそんな強くないんじゃない
- 42二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:11:57
武器を作り出す力があるくらいだから「武器・兵器」を介した二次的な恐怖を吸い上げてんじゃないかって気がする
チェンソー退治に本腰を入れる気になったのは銃の悪魔が大々的に倒されたからってのもあるんじゃないだろうか - 43二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:12:34
支配だって本体はそんな強くなかったし
戦争も誕生したばかりなら弱そう - 44二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:17:19
支配も戦争も女の顔をしていたとは
- 45二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:20:06
銃の悪魔がアレだけ強いんだから戦争の悪魔はそれ以上は確実！…と言いたいところだけど
銃の恐ろしさは日常での恐怖も含んでるだろうしなぁ あの世界でどれだけ日常と銃のつながりがあるかはわからんけれど - 46二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:20:07
- 47二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:21:38
飢餓は現在進行形で恐れてる人(アフリカとかの人とか、戦地の人とか、家庭環境の悪い人とかホームレスの人)がいる以上、強そうじゃねぇか？死よりは弱そうだけど
- 48二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:22:39
田中脊髄剣とか触れずに変形しだしたからフルパワーちゃんくらいな気がする
対策なきゃ即死レベル - 49二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:23:32
銃の悪魔より明らかに弱いし
相当なデバフ喰らってるだろ - 50二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:23:56
永遠や宇宙も字面ほどではなかったし哲学的な恐怖よりも生理的嫌悪とか物理的な恐怖の方が強いんだろうな
銃が強かったのはさもありなん - 51二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:25:01
- 52二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:25:02
『支配』『戦争』『飢饉』は順不同だけど最終的に至る結末は『死』と解釈しがちだから
順当に行けば死の悪魔が一番強そう - 53二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:26:40
言うて日本ですら凄い戦いみたいなニュアンスで戦争だ！みたいな使い方するんだから強いんじゃねえの？
普通の戦いより凄い≒怖いって感覚なきゃこんな使われ方しないよ - 54二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:28:37
死、闇、孤独あたりは別格の強さ持ってそう
- 55二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:28:37
死>>>戦争>=(疫病)飢饉>支配
くらいのイメージ
- 56二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:28:39
「支配」「飢餓」「戦争」はそれから逃れる方法があるよね？
例えば「支配」なら支配する側に回れば支配される事は無くなるし、「飢餓」ならある程度稼ぎが有れば怖くない。「戦争」もぶっちゃけ地球の裏側でドンパチやってても関係ないな、って思ってれば怖くない。
でも「死」だけは人間である以上逃れられない訳だし、最上位っていうのはありそう
- 57二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:29:04
- 58二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:29:30
- 59二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:30:42
- 60二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:32:02
根源的恐怖＞＞四騎士勢≧チェンソーマン>>その他って感じやろ
- 61二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:32:12
「チェンソーを探すべく支配の悪魔が行った現世に向かうぜ！！死の悪魔！オレを殺してくれ！！」
↓
「現世来たは良いけどフクロウの姿じゃ倒せないンゴ」
↓
「未練タラタラの人間の女見つけたンゴww魔人に成るンゴww」
みたいな感じだったらウケる
- 62二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:32:20
- 63二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:33:09
支配はぶっちゃけ恐怖よりも安心に近しいとこにあると思う
するにしてもされるにしても
飢餓は先進国の人間にはそこまで怖くないが生物の本能として遺伝子に刻まれてて、空腹を喜ぶ奴はほぼいない
戦争は怖いし安心の反対みたいなものだが、待ち望んだりあると喜ぶ奴も多い
死は未だ克服ならず - 64二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:33:16
デビルマンという状態を指す悪魔が食われただけで、武器人間たちの素になってる悪魔と概念はあったんじゃない？
- 65二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:34:52
戦争の悪魔なのに現世でフクロウだもんな
擬態してるだけかもしれないが - 66二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:34:55
- 67二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:35:11
- 68二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:37:19
- 69二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:37:44
- 70二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:38:13
- 71二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:39:28
戦争、飢餓、支配と同格なのは疫病あたりじゃなかろうか
- 72二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:39:29
このJKが生姜焼きにされてしまうのか…
- 73二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:39:56
逆に電球ができた事で、「絶対に電球(明かり)がないとこには行きたくない」という気持ちもでてきたし、まだ深海も宇宙もあるから闇さんは人間が今以上に発展しない限り強いままやろな
- 74二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:40:01
ローストビーフかもしれない
- 75二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:40:44
根源的恐怖が指すことは「理解できるか否か以前の恐怖」だろうし、死を理解できないどうこうはたぶん関係ない
デストルドーという心理学用語があるけど、死って産まれた時点から取り憑かれる恐怖よ - 76二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:45:16
核がないから逆に戦争が大国間でもカジュアルに起きてるかもしらんし、二次大戦も核もないあの世界で戦争がどの程度のもんかわからんからなぁ
- 77二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:46:12
ぶっちゃけ飢餓と戦争は１セットなのだ
人間が経済やら政治やらを背景にして戦争したのなんてたかだかここ数千年のこと
それ以前の百万年くらいはほぼ例外なく食料のために争ってた - 78二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:48:47
支配と戦争って四騎士のなかでも似た部類だな
人類の発展にともなってその威力を集積膨張させたものだもんな
国家体制が覆ってないから支配は絶好調だったけど、戦争は逆に強くなりすぎてチェンソーマンにナーフされまくってたんだなぁ
まあでも支配は助けを呼ばさない傾向にあるけど、戦争は助け呼ばれまくったろうしな - 79二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:50:13
- 80二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:50:15
- 81二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:50:41
四騎士なんて一括にされてるけど明らかに死さんは超越者サイドなんだよなぁ…
- 82二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:52:05
- 83二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:53:06
無政府状態ってのは暴力が支配する世界だから支配の独壇場だぞ
ヤクザが生まれた原因って政府が未熟で管理行き届いてない地域をパワー系が管理してた名残だし、
無政府になったら全域ヤクザみたいなのが支配する世界になる
- 84二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:53:34
支配は後々怖くなってくるタイプだし本体が強い必要は無い
- 85二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:55:05
- 86二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 14:56:55
支配は紙耐久なの同意
- 87二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:00:11
二次大戦がなきゃ独ソ戦やらで起きてた飢餓も消えるし
二次大戦はそれ自体が消滅してるからナチスの消滅は戦争より支配に影響してきそう
恐怖の源が二次大戦だけじゃなくて現在進行形で存在しうるのは戦争も同じだしな - 88二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:07:14
暴力と似て非なるものだよね
- 89二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:10:21
- 90二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:13:44
- 91二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:16:28
戦争、支配はどっちも大雑把すぎて恐怖を抱くのが難しい
銃とか暴力とか具体的で恐怖を抱きやすい - 92二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:23:14
「無」とか？ 死=無 闇=無 孤独=無 でもあるし
- 93二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:25:48
痛みとか
- 94二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:28:47
- 95二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:50:23
かなり根源サイドだと思われる血がクソザコだったからなぁ
- 96二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:56:37
デンジ的には核兵器より飢餓の悪魔がよっぽどメタになりそう
- 97二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 15:57:47
- 98二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 16:20:30
面白いことに縄文時代は武器による死者の遺骨は発見されていても、戦争をおこなっていた証拠としては不十分な量なんだ
戦争をおこなった、と確証できるのは武器によって殺害された遺骨が一箇所でまとまって発見される弥生時代以降
縄文時代もまばらに農産活動が行われていた形跡があるが、より量産体制がしっかりし出した弥生時代のほうが遥かに食は太かったはずなのに
これは飢餓による戦争ではなく、飢餓を恐れての戦争が発達したのではないか、という示唆を学者に与えている
- 99二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 17:18:57
血液恐怖症って言葉もあるくらいそれなりに強い上に自分より強いやつ避けたり媚びうるパワーが簡単に死んで現世に来るとは思えんのじゃが…って思ったけどマキマみたいに恨み買ってて一瞬で死にそうだな
- 100二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 19:03:36
戦争＝人同士の争いだから第二次世界大戦の有無とかはあんまり関係ない気がする
- 101二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 19:26:36
核兵器の概念を覚えていられた理由も気になるな
マキマさんは物事を掌握する(=支配)能力で覚えてたわけだけど - 102二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 20:00:35
銃の悪魔死んでチェンソーマン大活躍って悪魔自体が弱くなってそう
ちょうど銃の悪魔のせいで悪魔全体強くなったの逆 - 103二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 20:03:51
ある程度高位な悪魔はもしかしたら消された概念や存在覚えられるのかもな
- 104二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 20:23:10
銃の悪魔がいるから悪魔自体が恐れられ力を増してるとか、その物事自体が恐れられているほど悪魔の強さは増すのでWW2があったかなかったかはかなり影響すると思うよ
実際WW2以前の日本なんて戦争オセオセだったわけだし
- 105二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 20:26:45
紛争地域より非戦闘地域のが多いから弱ってんじゃね？
戦争怖いとは言うけど対岸の火事であって上辺だけのものだし - 106二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 20:59:37
第二次世界大戦でアメリカ以外どこもボロボロになったし、影響はかなりでかい
- 107二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 23:48:12
- 108二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 00:37:49
第二次世界大戦の悪魔はその恐怖を実際に知ってる人達がどんどん少なくなって来てるから食われなかったとしても日に日に弱体化して行きそう
- 109二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 00:56:46
色んな所で名前が上がる痛みの悪魔は強そう
永遠の悪魔も痛みに負けて死んだし悪魔からも怖がられてそう - 110二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 02:02:18
銃、核兵器含めて「武器悪魔のボス」だったのかなぁ?
弓矢から全部戦争から生まれた存在 - 111二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 02:03:28
武器悪魔は4騎士からは独立してそうな気がする
- 112二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 02:09:31
～～の乱、～～合戦、～～の戦いがつく争いも
戦争に含めたらまぁまぁ数あるんじゃないか
WW1戦争、日露戦争、独立戦争とかあるし - 113二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 02:12:15
四騎士と武器悪魔チームがチェンソーマンチームと地獄で対立してたはず
- 114二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 02:20:59
戦争って悲惨な側面だけでなく勝った側から見れば英雄譚にもなり得るからなぁ
近世以前の歴史の1ページになってる戦争とか恐怖どころか憧れの対象ですらあるでしょ - 115二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 06:36:00
二次大戦が起きなかったじゃなく無くなっただからどういう形で歴史が変化してるか読み辛いのもあるな
帝国主義が残ってりその終焉が遅れてたら支配の悪魔も割とバフ貰えてそうだし、戦争の火種も現実より多そう - 116二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 08:50:13
恐怖ってそれに抗うほどに強くなるものだから、支配が危険視されず革命が起きてない時点で支配の悪魔もデバフだと思う
ナチスやソ連なんかが忘却・残留してるから支配体制にバチバチになれてなさそう - 117二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 09:00:34
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 09:01:20
血とかは相当怖がられてると思うけどあの状態なのは根源的超越者側でも殺されることはあったということなのでは？
メッチャクチャ強くてほぼ不死身の超耐久なだけで殺すことはできる、ある時点で殺されて「1回も死んでない」から零落したやつはいそう。