結局鉄華団はさっさと解散してヤクザ会社の下働きとかすれば良かったのか？

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 06:43:02]

とりあえず名瀬とかの良心的な人たちの部下になって

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 06:44:41]

本編でもヤクザの下働きじゃないか？

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 06:50:46]

>>2

ずっとまとまっている状態でもなくてたとえばガキ共は名瀬jrが通っている様な学校に通わせたりとか

オルガとかミカ、ビスケットとか明弘みたいな年長者組は普通に真っ当な仕事をさせるとか

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 06:52:09]

結局暴力的に成り上がろうとしたら順当にやられた

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 06:56:43]

名瀬も慈善事業してるわけじゃないしヤクザ仕事しない鉄華団の面倒は見てられないだろ
学のある奴は鉄華団崩壊後も仕事につけてたから中長期的には出来たかもしれないけど

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:00:01]

結果論だけど最終回で生き残りがまあまあ幸せそうだったから
無理に纏まろうとせずにさっさと解散した方がよかったかもね

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:01:00]

もっと他者と関わりを持つべきだった

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:03:12]

ハシュマルを掘り当てたのが運の尽き

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:04:16]

>>7

他者と大雑把に言うがどこと関わりを持てばよかったのか

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:04:21]

宇宙海賊やテロが横行して、マッキーに横槍を入れる目的でもなければアリアンロッドも討伐艦隊を差し向けてこない辺境で武力を捨てろとか発想が平和ボケしすぎじゃないですかね

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:05:44]

鉄華団解散は結果論に過ぎないけど名瀬にベッタリじゃなくテイワズの別の部門とかと信頼関係を築けてたらもう少し慎重に立ち回れてたかもな

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:08:27]

複数の団体に「ここが潰れると困る」と思わせる立ち位置を目指せればよかったね
そうすればアリアンロッドと敵対するまでにその路線はヤメロッテと軌道修正してもらえたかもしれない

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:09:30]

だいたいイオクが悪い

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:10:22]

マッキーと名瀬が一応の後ろ盾だけど両方とも別の奴らの目の上のタンコブなんよな
はみ出しものの集まりというか

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:11:22]

>>9

どこだろうなぁ

結局リカバリが効かないのも閉じた関係だったのが大きそうなんだが

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:11:29]

始まりからしてそうだけど信頼出来る人間が少なすぎて自分たちが上に立たないとってそりゃなるよ
団の内外でちゃんと信用出来る相手を複数作れてたらリスクは負わず堅実にって方向に進めたんじゃないか

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:12:50]

根本的な事言うなら大人不信治さないとまずダメではある
だけど治すとなると一期以前の虐め状態から改善しないと行けないので…

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:14:12]

ラディーチェをうまく使える柔軟さが鉄華団にあればね...
少なくとも身内主義と突っ走る部分は対組織の傘下としてアウトだろうし

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:14:46]

クジャン公のせいでオジャン公になったというか、名瀬の仇取ってテイワズ抜けたのが終わりの始まりだからストッパーが必要だったんだよな(ビスケットォ)

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:18:35]

>>19

ビスケットは生存しても鉄華団自分から抜けるから微妙やな…

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:19:15]

>>20

抜けたビスケットがうまいこと外との伝手になってくれれば

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:21:20]

作中で見りゃわかるとおりラディーチェ離反が崩壊のきっかけだっただろ
仲間の言うことだけしか聞く気がなくそれと異なってたり逆だったりする意見を出せる思考の持ち主の言うことを軽視しまくったから破滅した
ビスケットがそれで死んだようなものなのに同じこと繰り返すんだもんそりゃ破滅するよ

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:21:35]

>>12

軍事顧問や鉱山採掘業や農業プラントやら手を出してたじゃないか

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:22:10]

鉄華団が成り上り者でかつ公権力にも大々的に喧嘩売ってるからなぁ

他の勢力としても目につけられやすくなるから関係を持ちたいと思えないだろうし

>>16

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:22:19]

「家族」で食えて生きて行けさえすればいいって部分はあったけど
どんどん新しい子供たちが集まってきて組織の規模が膨れ上がっていった
それでもミカが志向していたような農業で稼ぐような方向も形になってきて
テイワズのオヤジもレアメタル採掘の鉱山を回して血を流さずに食える事業をくれてた

というわけでこのハシュマルくんなんですが

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:22:26]

オルガとミカの俺たち二人で行ける所までどこまでも行こうぜって感じの意識を変えなきゃ
結局どこに所属しようが同じ事になりそうでなあ

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:23:11]

>>21

タカキ見るに普通に厳しそう

というか最終決戦の様な形振りかまってられない時じゃない限り、組織としては完全に縁は切るでしょう

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:24:46]

>>25

？？？「うーーーん。この鉄華団とかいうガキ共、餌さえ与えれば簡単に釣れるな…

MA排除出来てるか分からなくて危険な土地の採掘を任せるか…

まぁ最悪他の人員が死ぬよりはマシだな。」

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:27:41]

ハシュマルの一件で
・イオクの逆恨み
・ミカの農業不可
とかいう詰みポイント2つ発生してるのが厄災過ぎる(あとアグニカ)

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:28:27]

>>28

規模的には名瀬の子飼いくらいがちょうど良かったのにミカの暴力がテイワズでもトップクラスなのとなまじ親父に気に入られて直参になっちまったのがなぁ…

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:30:40]

>>30

アンバランスすぎるんだよな

しかも2期でMA倒せるレベルにまでなるし

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:33:47]

鉄華団は家族って言うのが基本だから身内切りができないのが...
テイワズの親父みたいに家族いうけどそれはそれとして切るみたいなオルガには難しそうでなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:34:00]

マクマードも鉄華団の事普通に信頼してないからな、餌与えれば働く犬扱い
三日月だけは欲しいから引抜きかけてたけど

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:35:00]

MAぐらいまでは割とどうにかなってかった？

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:35:29]

別の組織につくことができてたらどうなってたかな？

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:36:32]

>>34

厳しい

テイワズからも信頼されてない以上イオク関連が無くても時間の問題だったかと

名瀬のは信頼じゃなくてありゃ庇護だ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:37:45]

>>35

仮定ではあるが、ラスタルとオルガが意外と相性良いっていう風説は見た事あるな

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:40:09]

>>34

大きな転機はそこやね

というかストーリーラインとして

成り上がって大きくなった集まりが制御出来ずに瓦解していく

みたいなのがジャンルものとしてのテンプレみたいなやつだし

アガらせてもらえるわけねぇだろってのはあるんだけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:48:10]

ってもなぁ、ラディーチェに関して出言えば
アレ間違いなくやらかす無能だからなぁと
テイワズの面目を潰し、経済圏にテロを仕掛け、ギャラルホルンというか、ラスタルを裏切る
作中世界の力持ってる奴全員にケンカ売る行為しでかしたアホなのよ、例え不満があったとしても
他のガンダムで言えば、エゥーゴとティターンズとアクシズ全部に個人でケンカ売ったアホなのよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:58:26]

>>37

ラスタルの下とか髭のおじさんと一緒に戦争屋になるしかないじゃないですかヤダー

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 07:59:42]

普通に火星の王なんて目指さなければ良かったんじゃない？

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:29:11]

鉄華団もヒットマンを雇えばよかったんだよ

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:30:40]

イオクが自重していればまた大分違ったかもな、後マクギリスがちゃんとガエリオ始末してれば

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:32:49]

>>41

それはそうなんだが目指さないと割と詰んでた部分はあったから

いやまぁ別の方法もあったとは思うが

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:41:32]

イオクがハシュマル起動させなければ今よりは良いエンドにはなったと思う
少なくともラスタルやギャラルホルンとやり合う事にはならないから最悪どっかと戦争になっても勝ちの目はあった

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:49:59]

たまに突っ込まれるテイワズの他連中への挨拶回りとか態度とかはそれこそ名瀬が教育しなきゃいけない立場なんじゃなかったんかなぁ…

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:50:08]

政治的に諸々頑張ったとして三日月強すぎ問題残ってるんだよな
ヤクザ連中からしたらこいつ一人で暴力が意味をなさなくなるから潰すしか無い

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:52:20]

組織として悪いところもあるにはあるけど明確な致命傷はだいたい外部の影響ってのが木っ端組織の悲哀を感じさせますね…

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 08:58:23]

>>47

当のミカ本人は必要だから戦ってるだけでやりたい事は農業ってのがね…

マジで別に劇的なハッピーエンドなんていらないからミカがアトラとクーデリアの3人で農業やってるだけで十分満足だったんだよな

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:22:17]

>>16

外が信頼できないなら信頼できる身内が育つのを待たなきゃいけなかったな

鉄華団のスタートで2年で支部作るくらい拡大してるのは身内だけで運営するには急すぎる

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:26:17]

>>39

ギャラルホルンの内紛煽ってる側と渡りつけたって得意面してたけど髭おじからみれば状況を引っ掻き回すって役目をとうに終えた駒だからね

あの状況で「気に入らねークソガキ売って自分は悠々自適」なんて夢見てる時点でアホ確定です

置かれた状況には同情するけどね

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:40:03]

>>50

オルガのワンマン組織なのに支部作ってオルガの指示が出しにくい状況を作ってしまったのダメだよなぁ

どっちかに一本化するべきだった

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:43:51]

>>52

地球支部は出来る事ならタービンズに丸投げしたいところだよね

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:46:00]

>>37

ラスタルとしてもガランを失ってる以上手駒を欲してる面はあるからね

終盤の交渉でオルガが下手打ちすぎて見限られた感じだけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:47:20]

>>42

暴論ではあるが、降りかかる火の粉を払うばかりで主体的に動こうとしなかったのが崩壊の原因でもあるからなあ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:48:44]

組織を肥大化させるなら外部から指導層を入れるべきだった

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:50:56]

ギャラルホルン火星支部の下働きでもやるしかねぇんじゃねぇかな
鉄火団が日和ればマッキーも無理しないだろうし

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:52:00]

>>56

メリビットさんやラディーチェはそういう立場だったんじゃねぇかな…

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:53:09]

ガンダムとか全部捨ててどこかの廃村乗っ取って暮らしたらワンチャン？

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:54:28]

>>59

それこそ火星支部の治安維持で余裕で討伐されるだろうよ。

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 09:59:36]

名瀬が引き締めにかかったのがわりと手遅れなところでようやくってのがちょっとな…

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 10:04:27]

>>16

頼るにしても名瀬みたいにそれなりに寄り添ってくれる人は他にいなかったんじゃねぇかな

良くも悪くも力はつける必要あるしこれから信頼関係構築する段階だったと思う

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 10:17:07]

オルガが一期後成功し過ぎたのも痛かったな

クーデリアとオルガのやりたい事は割と近かったから、クーデリアの下、火星で地道に活動続けてれば二期後程のスピードとはいかないまでも火星自治は成っただろうし
それこそ数十年後かもしれないけど

せめてクーデリアと同じ目標を共有出来てればよかったんだけど、オルガはミカにプレッシャー感じてとにかく前へ前へしかないから、時間をかけてゆっくりとかここまでで充分とか、そういう判断出来なかったろうし

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 10:24:22]

受け入れるばかりで、育てて力がついたら外へ送り出す組織構造がないので、結局はどこかで転ぶんじゃねぇかなって。

肥大化を重ねて別組織と干渉したり、今いる場所が手狭になったりして、無用なリスクを背負いながら前へ突き進むしかない組織。

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:09:17]

本人達は食うのに困らない程度の稼ぎが安定して得られればそれで良いのに色んな要因がそれすら許さないのが何とも

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:15:36]

ハーフメタル採掘が軌道に乗ってたらなぁ…
運営を続けていけば他所との付き合い方や内部の育成も出来たかもしれないのに

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:17:14]

>>66

まぁ採掘って体の良い地雷原処理だからなんとも言えん所

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:25:14]

というか2期時点だとその路線があがりだったんだよ、テイワズからレアメタル鉱山の管理運営任されたし少しずつ本業をそっちに移すつもりだった…そのまま行けばオルガが理想としたルートにいけたよ
なんか発掘されたな…

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:25:55]

>>67

マインスイーパーでいきなり地雷引いてハシュマルポップしたのは運が悪すぎる

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:29:51]

>>43

結局これ

肉おじ大勝利の鍵がMA含むイオク様やらかし無双となぜか（一期で死ぬ予定のシナリオから無理やり）生きていたガエリオとダイスレ無双

二期ぽっと出の敵方に全部脚本のメタ加護丸出しだから、結果論でこうすればよかったとか言えるような作品じゃない

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:30:28]

>>32

タービンズが目指すべき家族型組織としていいモデルではあったんだけど逆に言うと名瀬ぐらいに上に立つ器があって立ち回り上手でno.2にも有能な人間が居ないと難しいって事でもあったからな…

鉄華団（主にオルガだが）はもう少しタービンズと共同で動いて組織運営のノウハウを学ぶ時間が必要だったと思う

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:36:39]

>>68

>>69

というかマクマードの親父視点

MAの処理とか終わってないけど、かといって放置ばかりも困る

その点ガキ共は餌与えれば簡単に尻尾振って従うし、最悪何か掘り当てて全滅しても組織としては三流未満だから別に滅びてもok

大人不信のツケというか起きるべきにして起きた破滅だからな…

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:37:43]

>>31

ミカと一部メンバーをテイワズ内の他の場所に出向させてパワーバランスを取ればなんとかなったかもね

いかに学のない子供でも最高戦力クラスとなればそれなりに大事にしてもらえるだろうし

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:38:49]

割と真面目に一話でみんな死んでれば少なくともMAやらダイスレ火星に打たれたりはしないからな、ホント居ない方が世のためだったと思うわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:39:02]

>>39

ラディーチェってテイワズの「監査役」としてあまりにも無能だった

仮に監査対象の鉄華団に何かが不足してるならマクマードに自分の不満込みで伝えられる立場だったのに

チャドに対しても言動アホすぎなんだよ

「式典で見せるための獅電を大海賊対策に回すなんておかしい、団長がもうテイワズにも蒔苗にも話通してるけど文句言いたい、本部滅んでも関係ない式典優先しろ！」

大人不信どころかこれでブチ切れなかったチャドのがむしろ大人の対応してる

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:40:34]

>>73

実際ミカだけはマクマードも欲しくてヘッドマウントしてた

断ったからじゃ鉄華団毎死んでもらうしかねーなになっただけで

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:42:02]

>>74

なんかすごいな

肉おじのテロの方は無罪とか言いそう

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:43:21]

だって実際鉄華団が世に与えたいい影響ありませんし
50話も貰ってそう印象も成長もできんのはアホとしか言えんよ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:44:31]

メタで見るかどうかによる
メタ的に言うなら脚本がゴミ
作中の出来事だけ見るならなるべくしてなった悲劇

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:46:25]

全体通して見ると鉄血世界で勝ち組になった大人にも鉄華団より幼稚なガキがいたりするけど
大人を信じられない子供だったから大人にやられたんだとか言っておけばガバとか全無視でごり押しできるから便利だな

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:47:18]

スピンオフとかならわかる
久しぶりに作られたガンダムの主役達がこれかよって感じ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:47:57]

>>78

そこはプロデューサーの思惑通りだから

それが面白いかは考えなくとも分かりそうだが分かんなかったんだろうな

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:49:56]

>>79

悲劇も何も言うほど可哀想でもなんでもないやつが好き勝手やって自業自得で死んだのをそう言われてもな…

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:50:12]

主人公達もミスが多いが、境遇を考えるとなんとも言えない
底辺からどう成り上がるのかと思ったらそりゃ無理ですよっていうのはまあ見てて気持ちのいいもんではない

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:50:40]

>>80

ガバで言ったら鉄華団栄養足り過ぎだろってなるから

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:51:14]

スレタイの話すると解散できるポイントがない
名瀬と初対面のときに従っておけばとかいう論を見かけることもあるが無理ゲー
マルバが殺せ殺せって横でわめいてる中でCGSの資産（元奴隷の昭弘たち含む）全部回収でバラバラになってどうのこうの条件で頭っから信用するやつのがアホ
一話で死んでおけばに至ってはアホ未満の電波

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:51:34]

テイワズ関連のは名瀬のガバもあるからなぁ…鉄華団の先を望んで信頼も得てる大人組織なのにそこらへん教育もしねぇし…兄貴分気取るならやることがあるだろうに…

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:52:10]

>>85

そりゃ肉体労働させるんだから飯食わせるでしょ。

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:53:05]

めっちゃ悪いやつがいれば良かったんだが、誰もいいやつじゃないのに決められない
なぜか？脚本がダメだからだ

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:53:14]

>>87

対応ミスったの点に関しては鉄華団が自分達を子供として扱うのか大人として扱うのか都合よくしてた部分もあるかもね

自分達の都合で大人と子供を使い分けるな！ってどこかで修正出来れば

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:54:06]

>>85

栄養…？何がガバなんだ

現実ですらサプリがあるんだからあの世界なら栄養だけはある飯があろうが驚かない

作中で描かれてるストーリーの粗とかとは次元が違う

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:54:21]

同じ主人公死亡エンドの閃光のハサウェイと何処で差がついたのかまぁ当たり前だけど

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:54:29]

ヒットマンの乱用は今の大河ドラマのようにちゃんとキャラがいればまだ良かったと思う

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:55:30]

>>92

MADネタにはなってるからまだ良いだろ

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:56:49]

まぁこの世界自衛しないと大体破滅するし…一話の時点でもう殺されかけてるから鉄華団はそら大人は信用できねぇってなるよな

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:56:59]

>>86

一期時点で解散したら余程マシなとこに引き取られない限りはヒューマンデブリみたいになるだろうからな。

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:58:08]

>>92

どっちもどっちなんだよなぁ…

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:58:40]

都合良い現象が都合よく起こらない前提ならいくらでもこうした方がよかったは語れるからな
なるべくしてなったわけじゃなくて単純に不幸ドミノが重なった結果だし

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:58:47]

制作側が全滅させたくて作ってる時点で詰んでる
こういったら元も子もないんだがな

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:59:37]

たぶん一話で死ぬべきさんも同類だろうけど鉄血スレって「CGSは恵まれた職場で身寄りのないガキに衣食住与える社長は聖人」とか言いたがる逆張り層まで湧くから面倒くさい
何日か前にも5chのアンチスレぺたぺた貼り付けてスレ立ててたやべーやついたんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 12:59:37]

>>96

最低でもマルバ並、最高でもマルバ並じゃないとマシな生活はできんだろうな。それこそ海賊とかそこらのテイワズ連中だったら二束三文のネズミで終わる

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:00:01]

ただでさえ学のない連中の集まりで
オルガもまだ学んでる段階なのに手に余る仕事与えすぎた
それを補佐するためのラディーチェだったのだろうけど

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:00:05]

>>99

ラストのバトルかっこいいじゃん

最後主人公のロボが首取られてえいえいおーってのもいい

このシチュのために鉄血はあった

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:00:11]

ジャスレイとか顔通しに行っても
CGSの大人達が成長したのを見せられるようなもんだし信頼できない、頭下げたくないってのは理解できる
まーひと悶着あっただろうねぇ…

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:00:23]

>>78

元々後ろ盾も学も無いクソガキの集まりだからその辺は仕方なくね？

個人単位の人助けとかは出来ても従来のガンダム作品みたいに世界単位に良い影響与えるなんて無理だよ

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:00:46]

>>100

恵まれてはいたけどそれはあくまで「当社比」ってつく世界だしな。マルバのゲスっぷりは散々描写されてるし。

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:00:50]

>>103

レス先間違えてる？

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:03:54]

>>106

海賊の奴隷やクリュセのスラムと比べればというだけで作中世界的にも恵まれてない待遇だろうしな

なんせ何割かが半身不随になる手術しないと入社できない会社だ

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:03:56]

やっぱ主人公死ぬのはウケがよくない

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:04:29]

>>97

両方madネタが盛んだけど閃光のハサウェイの方は名作なんだよなぁ

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:05:12]

>>109

主人公が死ぬけど人気な作品はたくさんあるが、ただ単に鉄血は雑すぎたんだよ

滅びるまでのストーリーも殺した側の持ち上げ方も

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:05:53]

>>109

その理屈だったら閃光のハサウェイはウケが悪いということになるんですがそれは

やっぱり過程よ過程

[113 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:06:33]

>>109

主人公が死ぬ名作ももちろんあるから

つまりは単に面白くなかっただけなんだ

[114 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:11:33]

>>109

最終的に主人公が死ぬのをまとめて否定はしないけどガンダムみたいな視聴層の幅が広くて希望のある終わり方が多いシリーズ物の作品（それも地上波で）やるのは悪手だったな

せめて生死不明か死期が迫ってるけどまだ生きてるぐらいに留めておけばまだ…だったかも

[115 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:11:47]

>>76

二行目は妄想じゃね？

二期作中でマクマードが鉄華団を処分しようとしていたと読み取れるシーンは一切ない

マクマード本人からして下手打ちまくりだけどなんか最終的に勝ち組になってましたっていうだけで

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:38:23]

まあ二期冒頭が典型的な成金の死亡フラグだから滅ぶのが既定路線なのはわかるんだよな

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:46:20]

鉄血って本来やるはずの予定から変わりに変わった内容が悪目立ちしすぎで既定路線が形骸化してる
ライブ感があれば死亡既定路線だったはずのボンボンガエリオも真の主人公になれるんだから悪い意味ですごい

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:46:57]

鉄華団以上にマクマードの親父が
もっとしっかりしていればと思わなくもない
蒔苗の爺さんは2期で丸くなって好々爺になったけど
マクマードの親父は丸くなって部下（ラディーチェ、ジャスレイ）に滑る無能になったな

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:56:37]

誰も主人公達を守る義理ないのはもう詰みしかない

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 13:58:35]

主人公達が成長しないのは納得できる部分もあれど、やはり成り上がるんならあれじゃダメでしょと思う
武力だけでは結果が見えてる

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:10:01]

オルガに関しては新人に阿頼耶識手術させないとか武力以外の先を見据えている様子はあったが

その一人のハッシュが阿頼耶識ないからってヘキジャとかいう設定倒れの棺桶あてがわれて雑処分されちまったのは皮肉にもならない

結局何から何まで>>99

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:10:39]

暴力しか能のないガキが自業自得で死ぬのがそんなに嫌なん？

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:15:01]

嫌がられてるのはどう見ても４クールガンダムでの雑展開だろ

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:18:37]

バッドエンドそのものは別に。任侠ヤクザモノモドキな時点でそういう方向があるのはわかるし。ただやるなら丁寧にやってくれってのが大抵の人の主張よ。

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:22:15]

結果論で遡っても無理があるクソ雑シナリオ・公式のダブスタ因果応報認定・一話で死ぬべきとか言い出す逆張り君
何が嫌かって言われるとこの辺だな

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:34:00]

>>40

実際それが一番上手くできる事だから、それはそれで有りじゃねえかな

経営能力とか明らかに足りてないから、無理に独立路線に行くより

どっかの組織に入って腕っぷしを振るった方がよほど上手く行くと思う

肉おじの下って親方日の丸だし、戦死のリスクはあるがキャリアとしてはかなり上がり目の高い道だろう

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:38:02]

>>126

どうせ汚れ仕事以上のものは任されないだろうし必要なら自爆前提の駒でもある紛争テロ屋って下の下だろ

裏切ってもいない味方殺しや自爆命令って鉄華団ですら一度もやったことがないぞ

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:43:32]

>>126

まあ、独立路線は急ぎ過ぎたな

地球支部からして明らかに手が回ってなかったし、イケイケドンドンで急拡大し過ぎた

ビスケットが死んで、それを諫める事ができる人間が居なくなったってのがやっぱり致命的だったな

オルガも薄々分かってはいたとは思うけど、三日月の事をプレッシャーに感じ過ぎた

一度、三日月と腹を割って話せてれば良かったのかもな

三日月は別に拡大路線なんて求めてなかったんだし

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:46:06]

腐敗肉おじの下で紛争テロリストやれるレベルの人格ならCGS時代に仲間ができてたかも怪しい
そもそもクーデリアお嬢様もどっかで売っ払ってたので肉おじのいる二期に辿り着かない

けっきょく鉄血の問題って鉄華団の勝敗や存亡自体よりアリロ陣営勝たせる流れの雑さと退屈さ
肉おじたちを真っ当にも策士にも描けてない、倫理面やエンタメも度外視しても突っ込みどころ過多で説得力がないからどうしようもない

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:48:07]

>>124

任侠ヤクザモノの文法だからこれが正しい！って意見は、任侠ヤクザモノは雑でも許されるの？って疑問しか出ないからね……　面白いと思えたならネタになったり呆れられたりしないよ

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:49:27]

>>128

オルガと三日月は互いに幻想を抱いてた感は有るな

特にオルガは三日月の存在を大きくし過ぎて、劣等感を感じていた節が有るし

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:50:50]

みんなバカで一番最初の貯金があった勢力が勝ちましたって印象なんだよな

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:51:49]

>>130

しかも任侠ヤクザものって大抵は日本人のおっさん同士の殺し合いなんだよな

異世界の孤児少年兵集団と繋げた時点で「任侠ものだから」でごり押しできない別の印象や文脈が生まれるに決まってるのに

真面目にあの世界の戦争や社会を描く気がないと言われても文句言えないと思ってる

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:58:08]

>>132

正直それだった

勝利側になったガエリオやジュリエッタはもちろんやけに持ち上げられてるラスタルも策士に見えたことがない

作中でまともに賢い策お出ししてるシーンがない

なんか知らん間にガエリオと脳みそとか回収してましたとか紛争自演とかガバガバ爪楊枝運用とかばかりで策士要素がない

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 14:58:54]

>>131

二部でもミカの目を気にしているセリフがちょくちょく有るもんなあ

あんな化け物じみた奴が舎弟にいたら、そりゃプレッシャーになるわ

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 15:01:32]

二期全体見てたら鉄華団の運営に対する三日月の目の影響は実は無い
名ばかり副団長とシノの動きの方が遙かに要所で影響してる
まあイオク様無双の影響の前では誤差みたいなもんだが

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:23:23]

・マッキーがガエリオをちゃんと始末する
・ミカがジュリエッタをちゃんと殺す(ヒールバンカー使えよ)
・ジャスレイ殺さない
この辺りをどうにかしてもなんだかんだで潰されそうなんだよな鉄華団、オルガはまだまだ未熟だしなんなら団員がいつかやらかすし家族だからとケジメ付けさせるのはオルガには無理

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:24:47]

>>137

ジャスレイは潰しとかないと身内が延々にヒットマンされ続ける事になるのでは

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:25:38]

まあどんなに頑張ってもイオク様が本編通りに動き続けるとダメな気がする

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:30:10]

>>138

ジャスレイ始末したらテイワズの後ろ盾無くなっちゃうから全部イオクが悪い(暴論)

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:05:37]

そもそも1期のころから
荷物運ぶだけの簡単な仕事のはずがクーデターに巻き込まれたり
クーデリア送り届けて依頼終了かと思ったら脅迫されて護衛やらされたりと
上がるタイミングを周りから潰されまくってるからな

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:39:59]

そもそも本編時点で生き残り多数で主人公は子供こさえててでこれ以上なにが欲しいんだよって言いたい

そうやって高望みするから悪い方向に行ったんだろうに…

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:48:05]

>>115

ダインスレイヴを単発のみ提供って言うシンプルかつ最強手があったぞ

GHにバレたら一生追われて殺される呪いのチケットや

そもそもテイワズ抜けたんだったらPD世界最強クラスの三日月には敵対ヤクザにでも就かれたら危険すぎるから死んでもらわんと困る

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:49:38]

>>141

ちゃんと仕事選べとしか言えん

極論最悪宇宙空間にクーデリア捨てて火星に帰ればよかった

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:56:49]

一期一話の時点でろくでもない奴らでまともな死に方しないんだろうなって分かりきってて、その割に生き残り多数なのに文句言われてるのに驚き

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:58:44]

>>145

本編見てなさそう。

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 19:59:07]

>>146

お前がな

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:25:34]

>>146

そもそも一期1話の時点て大人連中に捨て駒にされただけなんだけどな

マジで多いよな

「見てなかったら叩いちゃいけないの？」

とか本気で思ってそうなアホ

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:29:05]

鉄華団の中で奇跡的に真っ当(？)に成り上がれたのが結局鉄華団離れてマッキーの厄介になったトドだけって言うね。

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:31:06]

>>137

・マッキーがガエリオをちゃんと始末する

・ミカがジュリエッタをちゃんと殺す(ヒールバンカー使えよ)

マリー製セーフティシャッターが分厚すぎる

ジュリエッタなんてどう考えても去り際に一発入れてれば絶対死んでたけど実は透明なシャッターがあったんや

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:31:36]

>>149

途中で鉄華団抜けたタカキのこと忘れてるぞ

タカキは蒔苗の爺さんの下で働けるようになってるからわりと勝ち組

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:32:55]

>>143

それ別に鉄華団を追い詰める意図でやったとか作中で描写されてないだろ

あの制作だから本当にただの手向けのつもりだった可能性のが高いくらいだ

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:33:18]

やっぱマッキーの甘言に乗ったのが全ての間違いだったんやなって。

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:37:08]

>>142　>145

既によそで散々突っ込まれてたみたいだが何回同じレスしてるんだよ

オウムか？

34：二次元好きの匿名さん22/07/13(水) 19:28:51

鉄血に関しちゃ寧ろ主人公子供作れて生き残り多数で文句出てるの見ると、まだ何か欲しいのかよってなった

そうやって高望みするから潰されたってのに…

なんで00 1期の負け展開は叩かれなかったのか｜あにまん掲示板

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:41:04]

>>151

鉄華団のおかげで教育とツテもらえたのでこれからは安全な職場で静かに暮らしていきます！

→蒔苗の後任の人の地盤受け継いでいずれ政界進出！肉おじに爆殺されかけた立場だけど関係ねえ！

なぜなのか

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:49:38]

ちょこちょこ三日月強すぎて排除したいって言ってる人いるけど、三日月の強さ知ってる人ってどれぐらいいたっけ？
ハシュマル討伐前はそこまで突出した強さじゃないし、ハシュマル討伐は目撃者達とその報告を受けたであろう人物しか知らない
ヤクザ達は「鉄華団に三日月っていう強ぇのがいるらしいな」程度の認識じゃない？
最後に見たの結構前だから誰か詳しい人教えてくれ

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:50:54]

>>152

あの世界相手側が持ってたらダインスレイヴ撃てるみたいだから

鉄華団に持たせてGHに通報すれば後は終いよ

仮にマッキーに内通者がバレても鉄華団が持ってるから撃てるって寸法

そしてフラウロス特攻で実際に撃っちゃったから三日月単体にもダインスレイヴ落とせると

どっちもwinwinなんだわ

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:53:30]

>>156

大体そんな感じ

最強三日月がいるから始末されるとか放っておいてもらえない系の話は基本的に妄想が前提

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:54:55]

>>156

龍が如くの桐生さんくらいの立ち位置じゃないの？

知る人ぞ知る的な

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:55:12]

>>156

VSジャスレイっていう絶好の披露機会あったじゃん

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:57:23]

>>156

MAを倒したMS&パイロットなんて実質MAじゃん

普通に報告だけでも危険すぎるよ

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 20:58:29]

>>157

全部推測みたいだから大真面目に言うけど脚本の人そこまで考えてないと思うよ

フラウロスの見せ場作るために必要だったから出した以上の意味はない

あの宇宙戦以降はダインスレイヴ関係なく追われてるし情報操作でデマも撒かれまくりでダイスレ一つあるかないかに意味を成してない

そもそもあの宇宙戦の次の鉄華団はラストバトルで道筋決まってるようなもんだから

「ダイスレ持ってるから追われる」なんてギミックを用意しておくという思考はあの制作陣はしない

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 21:00:56]

ダインスレイヴってセブンスターズならこの条件で撃てる的な雑な後付けがあったような
だったらマクギリス側も撃てるじゃねーかと思った記憶がある

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 21:01:33]

>>160

>>161

俺の記憶違いじゃなければ

ハシュマル→なぜ死亡→ジャスレイ(ヤクザ抜ける)の順番じゃなかったっけ？

ヤクザ達が三日月強すぎ始末せなってなるにはちょっと時間足りなく無い？

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 21:51:29]

元からマクマードは一期で三日月だけ直で引き抜こうとしてるレベルだし
そのマクマードがMA倒した強さを理解できてないというのには無理があるのでは
ギャラルホルン側なら元々MAを討伐していた組織である以上ラスタルがそれを理解してないのはおかしいし

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 23:14:10]

>>165

マクマードは鉄華団(三日月)を気に入ってるからわざわざ潰す理由なんて無いよ

ラスタルだって実際にMA狩りした事は無いからその正確な強さは知らない

少なくともマッキーはMS数機いれば狩れると思ってた

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 23:16:42]

>>53

どっかの二次でもあった気がするけどそれこそテイワズに投げておけば覚えもまだ良かったんじゃないかなぁ

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 23:23:02]

>>167

投げておけばも何も地球支部の件はアーブラウトップとマクマードが主導で決めて鉄華団に任せたんだろう

ついでにテイワズが寄こしたのは監査として無能なラディーチェ一人

うちはやりませんテイワズさんにお任せしますで投げるのは二次創作でもない限りまあ無理

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 23:30:24]

そういう可能性もあるかもしれないけど確定事項として話すほどでもないやつだな

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 23:46:31]

>>72

親父って火星鉱山にMA埋まってたって知ってたの？

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:03:42]

>>78

たまたま力を持った子供が世界を変えるとかそれこそ御伽話じゃね？

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:09:07]

>>11

これ、結構大きいと思う

本編で名瀬にベッタリだったのと、ポッと出の癖にマクマードに気に入られたってのが個人的にはジャスレイへの心象かなり悪くしてると思うんだよね

それに、オルガたちがジャスレイとのファーストコンタクトの前に挨拶に行ってるとは思えないから、ジャスレイ視点では新参の癖に親父に気に入られたからって俺に挨拶もねえ調子乗った連中ってことになる

逆に、先にきっちり挨拶行っておけば新参でデブリ上がりにしては礼儀ができてるじゃねえか、ちょっと目をかけてやるかって事にもなりうるので、火星の王案件さえしっかりテイワズに流すか辞退しておけばテイワズがこれ以上ない後ろ楯になりうる

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:12:31]

>>122

暴力しか脳のないガキを生み出したのはその上で胡座をかいてる大人たちだしさ

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:19:02]

>>133

正直企画としては少年兵という題材でピカレスクをやろうとした時点で詰んでたと思う

そんな環境に置かれた人間に自己責任だから仕方ないねとか現代の倫理的にありえねーもん

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:21:52]

>>170

当然知らない

つまり結果から逆算して妄想をツギハギした幻覚だ

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:28:59]

>>155

つーか地球圏で阿頼耶識つき（肉体改造者）が差別対象て忘れられてねえかな…

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:30:50]

>>72

いやMAの処理なんてギャラルホルンの管轄なんだからあるの分かってるのなら通報したら終わりだからわざわざ鉄華団をぶつける必要がないじゃん。本編でも三日月が倒す前にプラントとギャラルホルンの基地一つ犠牲になってるから三日月が勝てなかったらもっと被害は広がってただろうに最悪鉄華団が全滅するだけですむと思ってたのならド無能になるぞ

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:31:36]

でもさぁ、仕方ないんですよ。マクギリスがあんなに頭アグニカだなんて誰が思ったと思うんですか？
見てた人達、みんな思いませんでしたか？バエルをマッキーが確保した時点で最終決戦の相手がマッキーになるか、勝ち確定したなって

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:36:44]

>>178

まあ基本的に頭の良くない人間しかいない世界なので

マッキーにアホになってもらわないとうっかり鉄華団が勝ってしまうかもしらんし

それでは主人公陣営の滅亡というTVシリーズで唯一の新機軸がなくなってしまうから制作側は困るのだ

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:38:28]

>>179

そんな話してるんじゃねえよ！！思わなかったかって話だよ、やってた当初！！見てた当時！！

こんだけめっためったのボッコボッコの、ラフタとか死ぬ必要あった？ってキャラがガンガンガンガン死んでいってるんだから、

ちょっとくらい勝ち目というか良い目というか、そーいうのが待ってるってよ！！

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 00:50:41]

地球でコックピットぶっ刺されたガエリオとボードウィン家所有のキマリスと都市で暴れたアインを月の公転軌道外が管轄のラスタルが誰にもバレずに回収できて、ガエリオが乗ってたキマリスとグレイズ・アインが紛失したのに一切疑問に思わないマクギリスって言うご都合主義までして特定のキャラを優遇してるんだからどうあっても破滅しかなかった

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:35:17]

まあガエリオさえいなければマッキー単騎でラスタル始末できたんじゃねとは思う。
他に流星号ダインスレイブでラスタル始末するチャンスはあったけどそれで鉄華団大勝利希望の未来へレディーゴーとは思えないんだよな。

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:51:18]

まぁラスタル始末したらギャラルホルンが抑えてた各地のチンピラやヤクザが一斉に暴れ出す世紀末になるだけだわな
それこそがマクギリスの望みではあるが

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:07:46]

残念ながらラスタル（GH）のおかげでチンピラやヤクザが抑えられていたという描写は無いんだ
むしろ民間人がMSで武装しないと真っ当な輸送もできないことが昭弘の家族がいた大商船団で描かれている上に
名の知れた大海賊である夜明けの地平線団すらマクギリスと張り合う目的がなければ放置する気満々だったのが最強艦隊トップのラスタル様なんだ

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:19:08]

ラスタルが死んだら世界の秩序が～世紀末が～とか時々語られるけど
他にも七星やGHの人間や政府でもある四大経済圏があるのにラスタル一人が死んだだけで崩壊…
ってあまりにクソペラペラすぎる世界だなとしか思わないんだよな
ラスタル様のテロ煽動がバレて失脚してしまったらGHの権威が落ちて世界が壊れる！とかいう時点で組織として末期超えてる

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:40:27]

一期でギャラルホルンの影響力が低下した結果各経済圏で争い始めたしなぁ
まぁ争いの火種を煽ったのはラスタルだけど

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:59:57]

>>185

というか経済圏がGHをウザがって自前の武装を持とうとしたから地球支部の話が出てきたのであって

GHの権威なんぞ最初から地に落ちてるしマクギリス（と鉄華団）はそれを明らかにしたに過ぎない

作中のラスタルの描写からはその辺隠蔽してそのままなあなあを続けたかっただけしか読み取れないし

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:05:19]

お前らが戦力持ったって泥沼の戦争しかしないんだという現実を教えるために工作員仕込んで戦争起こさせますね。
地球の戦争だし鉄華団関わってるしマクギリスは来るだろうからその時に工作員に仕留めさせます

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:40:16]

>>188

これを月外縁軌道を所管する部門のトップがやるという…

こんな内ゲバ野郎持ち上げなきゃ滅ぶ世界なんて滅びて然るべきなんだよ

中の人がガチ困惑した逸話付きだぞ

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:47:27]

>>189

しかもその工作員は工作員らしく証拠隠滅自爆したのをラスタルとジュリエッタつかって名誉の戦死みたいな演出するっていう…

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:47:17]

>>187

ラスタルも改革はしないといかんとは思ってたらしいしそのためにイオクさまを育てようとしてたみたいだよね

そのイオクさまがあれなだけで

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:49:50]

>>191

イオクというラスタルの部下育成能力を象徴する存在

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:01:02]

上流階級の人間は200歳まで生きられる鉄血世界だと若手を育てるだけじゃ改革なんて無理だろ。

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:02:55]

>>192

そもそもまともな育成能力持った奴が作中世界に存在しないからセーフ

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:05:39]

肉おじは腐敗してるし、マクギリスも不幸な少年時代の鬱憤から
世界をぶっ壊したいと思ってるだけなので、どの道詰んでる事実

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:06:31]

鉄血って要は
奴隷だったガキ共が死ぬ思いしながら必死に地位を得たのにそれを大人達が邪魔するストーリーだからな
大人に媚びへつらうくらいしか生存ルートは無いよ

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:12:36]

>>178

振り返ってみれば、必ずマッキー支持に回るであろう次期セブンスターズ当主を

二人も謀殺してる時点で片鱗は有ったんだなぁ

10年も待てばセブンスターズの席が三つも転がり込んでくるのに、待てなかった

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:27:56]

必ずマッキー支持どころかガエリオとカルタに七星の特権と既得権益捨てるなんて無理
作中のガエリオの言動はノブレスオブリージュも何も無しの無自覚腐敗ボンボン
カルタはもうちょっと責任意識があるがそのぶんガチガチにプライドが固まってるから、既に別の嫁がいるマクギリスに何囁かれようと七星に不都合なことはしたがらないだろう

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:39:07]

>>198

あとカルタは無自覚に地雷踏みこんでるからな。ガエリオも改革派路線の考えはマクギリスの受け売り十割だし。神輿にはできても自分の抱えてる傷が大きすぎるのも含めて長期的には不安が残る。

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:40:09]

難易度高杉案件