上級者「クリオグリに一番星は絶対つけるな」

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:26:37

    俺「嫌だ 格上に勝つには決め手になる終盤速度が欲しいし、何より同時に発動した時の伸び方は見てて楽しい」

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:28:24

    いやつければいいんだぞ
    回復3つで20%ミラクルランが不発する展開よりも
    一番星によって終盤接続ができなくなる展開のほうが少ないのだから

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:28:31

    あっ 固有が暴発した

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:31:06

    >>3

    ミラクルランの効果時間が長いせいである程度はカバーできるの強いわ

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:31:11

    一番星に頼らなくて良いのは極まったオグリであって
    そいつらに格下が勝つにはリスク負わなきゃならんからつけていい
    最適発動すれば喰えるし

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:32:43

    どうせガチ廃に勝とうと思ったらそれくらいのリスクとらにゃ勝てんのだ開き直っていけ

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:32:45

    なんだかんだ付けてる

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:45:43

    何やったって負ける時は負けるしギャンブルに出た方が得だよね

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:53:53

    付けるなって強い口調で言う奴は動画でも齧った上級者ぶったにわか
    一番星は単品で強くて割と諸説あるから付ける人も付けない人もいるんで、ちゃんとやってる人なら付けない派閥の人でも「付ける人もいるけど〜」って前置きした上で付けない理由教えてくれる

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:54:18

    初心者ぼく「好位追走の不安定さは重々承知だけどスリセも出にくくね?」

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:55:44

    >>10

    好位はマッチング次第で不発確定するのがあかんのよ

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:56:56

    >>10

    スリセは順位不問

    好位追走は1〜5の順位条件があるんで逃げだらけor中盤で相手のクリオグリに前取られてるとそもそも条件が達成できない

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:57:39

    >>11

    だから重々承知だしマッチングが良くても好位発動しない位置取りは固有発動しても負けと割り切ってるがそれはそれとしてスリセでなくね?というアレ

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:57:40

    スリセは発動条件ないじゃん
    好位は上位…何%?みたいな条件付きだから逃げホーダイになるとそもそも出なくなるねんな

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:58:35

    >>13

    君が初心者なのはウマ娘じゃなくて日本語の可能性が出てきた

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 12:59:06

    好意追走は順位条件に加えてスリセと同じ賢さ判定あるよ…?

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:00:47

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:02:03

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:04:26

    チャンミで賢さカンストまで上げててもスリーセブン発動せず負けたと言いたかっただけなんだ。なんか色々誤解させてごめんなさい

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:05:40

    やばい、マジで何言ってるのか分からん
    中距離でスリーセブンは終盤直前に発動する、スリーセブンは順位に関係なく賢さだけで発動する、スリーセブンを自前で持っている
    クリオグリはこれが全部揃ってるからこその強さだろ

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:06:55

    好意追走を引き合いに出すのが諸悪の根源だったね

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:07:49

    >>20

    たぶんスリーセブンは信頼ならんってだけだと思うぞ

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:08:02

    一番星でミラクルラン起動した時めっちゃぶっ飛ぶから気持ち良くて好き

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:09:48

    ようは好位追走どころかスリセでもでないことがあるから結局は運ってことやろ

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:10:01

    ミラクルラン有効率は一番星有り無しであんまり変わらんらしい
    だから一番星の分だけ中盤スキルを削るかどうかの択じゃね

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:10:34

    スリセだから不発したわけじゃないんだからスリセスリセと言い続ける意味がないんよ
    スキルである以上一定確率で不発するし
    だからミラクルランの発動率は回復3つで80%くらいしかない
    このスレに合わせて言うなら3回回復の保険として一番星とっておくのも何も間違いじゃない

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:10:40

    >>22

    じゃあ何も信頼できんな

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:11:14

    >>10

    「好位が出にくいのは分かってたし文句もない」

    「ただそれとは別にスリーセブンが思ったより出にくくてびびった」

    ってだけの話やろ正直何が分からんのかよくわからん

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:12:49

    >>25

    6%くらい上振れて10%くらい下振れるみたいな感じよね

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:13:01

    結局みんな一番星付けてるんか?
    ワイは付けてて何だかんだ勝ててるから悪くはないと思ってる
    まだ予選で一ラウンドしかしてないけど3回勝ったしAグループでも割といける気するで

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:14:13

    >>30

    付けてない、スキルポイントとかを考えるとメリットよりデメリットの方が大きい

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:15:07

    >>30

    付けてない。弱者側のがむしろ最大値狙うべきかと。

    代わりにつけるものないレベルなら考えるけどそれ育成失敗

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:16:18

    >>30

    ざっくりいうと載せ得


  • 34二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:16:20

    >>30

    付けてないなー

    中盤スキル2~3個分はでかいわ

    ミラクルラン不発しても良いように逃げも頑張ったし

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:17:10

    >>10の身の上まで想像して言うと、多分彼は三つ目の回復が好位追走になってるクリオグリをに対して「好位追走は不安定だからやめた方が良いよ」と言われるなり言ってるのを見たかなりしたんだと思う

    それに対して初心者君は「いやスリセ出るかどうかも不安定なんだから好位追走が不安定だからってそんなに怒る事なくね?」とキレたわけだ


    そこまで想像しての俺の反論は「好位追走が不安定と言うのは軽やかやコナ回に比べて不安定だからそっちにした方がいいよね、改善できるねって話で、スリセ(と栄養補給)はそもそも絶対避けて通れない運ゲーの部分だから不安定なのは当たり前」と言います

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:18:51

    >>30

    有効時間短いだけで(タイミングが合えば)強いから付けてる

    他のつけたほうが強いよと言われるとそうだねとはなるけど

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:19:12

    >>33

    載せたら強い可能性のが高いんだけど、距離Sとかと違ってスキルポイント360との交換なんで、そんだけあれば「強い可能性が高いけどたまに本来より弱くなる物」より強いスキル取れるんちゃうかと

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:19:26

    >>33

    すまん、煽りじゃないんだが表みてもどこら辺が積み得なのかわからん。

    3個型のが確率よくね?

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:21:44

    距離777未満のコースでもない限りスリセ自体は(賢さ依存の一般スキルの中では)最も信頼できるスキルの1つだからね

    それはともかくごく簡単に言うと一番星の有無は固有無しで走る3割強か固有無し1割暴発2割かの選択です
    自分は暴発しても速度分無駄にならんのでつける派
    暴発は複合ゆえに普通の速度固有よりは弱いとはいえ、それでも一般金スキルよりは効果高いからね

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:23:48

    >>33

    載せ得じゃなくない?

    確率的に見てもスキポ的に見ても

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:27:08

    ていうかウマ娘1の回復スキルの仕様にもかかわらず、何を思ってスリセなんてスキル実装したんだろうな

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:28:04

    もともとはフクキタル専用のネタスキルのつもりとかだったんじゃないかなぁ

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:28:43

    >>38

    回復3つで20%不発するよりも

    終盤接続率が10%下がってでも固有がしっかり発動したほうが強い


    >>37の言うようにスキルポイントとのトレードオフというのは確かだけど

    固有が発動したらとりあえずその辺の白スキル2,3個には負けない複合固有なんだってのもちゃんと考慮したい

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:30:52

    >>42

    水マルについてる時点で、固有の発動トリガーとしての使い方自体は割と前から考えられてるっぽいけど

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:32:25

    >>43

    他にクリオグリがいるとしたらただの弱中盤速度として出たところで意味なくないか?

    こっちノンスト発動で相手ノンスト固有不発お祈りするのか?

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:33:17

    >>44

    と言っても水マル来たのはサービス開始から半年近く立ってからじゃなかった?

    スリセはリリース時からあったと思う

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:35:36

    今回普通に逃げが強いから777接続程度じゃ届かないから番星で保険にしたところでそこまで勝ちに繋がらないんだよな

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:38:15

    >>47

    これ

    2位以下の逃げ捕まえてノンスト出したいから中盤積みたい

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:38:35

    >>43

    >>45

    速度スキルとしてでも多く発動した方が強いから4コ派としっかり発動させないと結局勝てないから3個派はどっちが強いとかないよ

    宗教だよもはや

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:40:29

    上位は一番星積んでないのが答え
    ワンチャン狙いたいならご自由に
    じゃないの?

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:41:02

    >>45

    暴発のことばかり言ってるけど、実質777率は5%しか下がってないからな

    20%での不発を5%下げるだけで防げるなら上々でしょう

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:43:19

    >>50

    上位層が何を指してるのか知らんが、プラチナとるくらいなら俺でもできるわけで

    そしてその俺は一番星派なんだな

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:44:07

    一番星宗教とか他には危機回避臨機応変宗教とか意外とこのゲーム深いところまで考えるとどっちにも利がある選択肢が出てきて意外とこのゲームのレース部分良く出来てんなと思うわけです

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:44:56

    >>47

    コレなんよな、固有は発動しやすくなるけど結局は勝ちにつながらないんだよね、その分中盤も弱くなるし

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:47:39

    >>52

    プラチナ常連だったりデータとして発信してる連中のことでしょ、ただプラチナを取るだけなら普通に居るわけだし

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:47:41

    クリオグリやノンストなしでも勝てるもんだね
    毎回クリオグリいたしそこそこの出来のも混ざってたけど彼方ガチャの差し先行で余裕でした
    ところで一番星だっけ?
    よっぽど有用なスキルが他にあってヒントレベルの差もあるなら取らなくてもいいと思うよ
    直線を◎にしたり144ポイントで普通の白スキル取ったりするくらいなら一番星の方が強そうに見えるけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:49:51

    >>52

    おれが見てる14冠の実況者は付けてなかった


    てかプラチナ取るだけなら一番星の有無はほぼ影響ないじゃろ

    それ言ったらおれもプラチナ持ってて一番星付けてないし

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:52:05

    >>56

    前半部分がシンプルにキモいです!

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:52:26

    >>56

    前半はTwitterで書け

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:54:52

    別にクリオグリの固有出すことがゴールじゃないしな、その結果勝ちにつながるかどうかが重要なわけで

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:56:10

    >>55

    >>57

    俺が見てる14冠の人はつけてるって言えばそれでいいのか……?

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 13:57:18

    >>58

    >>59

    応援ありがとー

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:04:32

    >>61

    どの人?上に書かれてる方は予想付いたんだけど、調べても出てこないから参考までに教えてほしい

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:06:39

    ルムマで決着つけろ

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:07:02

    >>63

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:07:10

    一番星取ってる人はどのスキル削ってる?
    逆に一番星取らない人はどのスキル取ってる?

    普通に知りたい

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:14:17

    決着も何も答えないんだって
    リスクリターン両方あるんだから
    発動自体は下がるけど最大値率が高い3個型か、発動率上がるけど最大値率下がる4個か
    あとは自分で決めろ

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:14:25

    >>65

    俺の勘違いなら悪いけどその人ってカプリコーン落としてなかったっけ?

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:28:32

    決まった答えを求めるな
    トレーナーなら自分の頭で考えろ

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:48:18

    取捨選択の対象になるスキルも育成によって違うから
    期待値計算も個別にしないと意味ないから難しい話だな

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 14:48:19

    安定を取るかギャンブルを取るかって話じゃないのかこれ

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:43:38

    中距離クリオグリの型はスリセを乗せることと賢さを舐めないこと以外においては結構自由だから人によって色んなクリオグリがいるでいい気はする
    まぁ上2つを守ってない人とは分かり合えないが

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:52:40

    根本的な話として一番星重いから嫌
    1.2秒の各種複合スキルだから中盤発動してもさして強くないし後半発動なら好位追走乗せた方がPt的にもなんぼかマシだと思う

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:56:47

    >>73

    訂正 後半発動を期待するなら好位追走乗せた方が、だ

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:56:50

    >>73

    スリーセブンの後ならどこで発動しても強いぞ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:08:00

    継承うまくいって安売りしてたから取ったら15戦やってほぼスリセ起動出来たし6割近く勝ったからうちのオグリはそれでいい

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:10:21

    継承で綺羅星が軽くなったら考えるかなぁ…

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:37:19

    >>71

    まぁキャンブルだけど元より10%固有の最適発動確率下げることをどこまで許容するかだわ

    他のより強いクリオグリに対して10%分の不安定化の見返りにアド取れるかもしれない(取れるとは言ってない)

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:39:08

    >>78

    そこでちょっとだけ下がった確率を引いてもアド取れないようなやつが一番星捨ててましになるかって話だな

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 05:26:52

    >>65

    チョコボは一番星付けてないんだな

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています