やはり世界政府は滅ぼすべき

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:39:16

    オハラとかフレンバスの話見直したら泣いたわね。カイドウとかと協力して潰そう

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:39:42

    あとどうでもいいけどここのナミさんクソイケメンだわ

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:41:18

    革命軍が潰すならともかくカイドウさんと手組んで潰したら多分ロジャーが死んだとき以上に海賊が大量発生してオハラレベルの悲劇があちこちで起こると思うよ

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:41:49

    オハラはダメだって言われてる事をやり続けた末路だから島民は完全に巻き添えだが学者は自業自得だと思う

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:42:06

    いやまぁ最終章でカイドウビッグマムとの協力はあるだろうから適当に言ったんだ

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:43:04

    これでも曲がりなりにも一定の治安維持なり何なり800年続けてきたからダメです

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:44:01

    一番滅びるべきは海賊やろ

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:44:18

    これみんな1つのブロックに2人で乗ってんのな
    そしてルフィの隣はウソップと

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:46:41

    >>6

    黒いところやダメなとこ見えててもこれがあるから一概には言えんのよな。あんなモンスターばっか出てくる世界で治安維持とか大変やって。

    それだけにな〜んでか必死に隠そうとしてるものがどんなもんなん? ってのが余計に注目される。誰にとってどう都合が悪い歴史なのやら

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:46:47

    >>8

    ゾロサンジでもなくウソップ…良いな

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:47:58

    オハラも大概だけど大義名分がある分まだマシだけどフレンバスはなぁ……

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:48:07

    カイドウも大概クソやぞ、権力支配から暴力支配に変わるだけや

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:49:43

    オハラは警告受けてそれでもやめなかったって部分はあるからな

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:50:07

    フレンバスの泣いたまま死んでるシスターが辛い

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:50:39

    >>9

    少なくとも連合から抜けたアラバスタが加盟してたり世界の大半の170国が加盟してるんだからそれなりにちゃんとした偉業があったんだろうってのは想像してる。初めは大義や正義があったけどそれこそ800年経って権力が暴走してて本来倒すべき敵とにた感じになっちゃったんでは?と思ってる

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:50:40

    海軍と正面衝突するより各国首脳や赤犬懐柔した方が楽だと思うがな、天竜人邪魔なのこの辺も一緒だろうし

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:57:14

    赤犬と共闘はみたいわ

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 15:59:27

    >>1

    いや政府はそのままにしてイム様と天竜人を倒して奴隷解放でいいんじゃないかな

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:02:17

    >>18

    世界政府の基礎は天竜人(正確には初代達)なのでそれをどかしたり否定しちゃうとわざわざ各国が従う理由が無くなってしまう。世界政府運営に天竜人は邪魔だけどその世界政府を維持する為には天竜人が居ないと無理なんだよな

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:02:51

    天竜人倒す=政府潰すになるんじゃね

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:03:23

    天竜人のヘイトは大きいからなんかはあるでしょ。なんかは

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:11:42

    >>9

    そもそも最初のころはちゃんとした機関だったもしれないしね

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:15:10

    >>19

    となると天竜人倒したら世界をまとめる政府自体もなくなるいうことか

    まあ先ず世界政府って皇帝イム様が治める世界帝国みたいなもんやからなぁ。帝国って維持するの大変やろうしドフラミンゴが言ってた様に権力は足が早いんだよな

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:16:37

    よし、カイドウさんが世界政府ぶっ倒して
    世界を牛耳り
    海賊王になり
    今度こそ世界中にドフィやシーザーと一緒に


    Smile届けようぜ!!

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:18:22

    ミョスガルド聖が出てきたし五老星たちがわざと愚かなままにしてる節もあるから天竜人和解イベはありそう

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:20:15

    >>2

    前どっかで「女抱いてる時の顔」とか言われてて笑った

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:20:46

    >>23

    いや、イム様の存在は五老星とごく一部の世話係(イム様の血族?)以外には完全に秘匿されてると思うよ(虚の玉座の説明的に)


    実質政府を取り仕切ってるのは五老星を筆頭にした意思決定機関と加盟各国の代表者による議決を経て所謂お役所みたいな実働部隊が働く感じじゃね?

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:21:17

    あにまんだとオハラ自業自得じゃんて風潮強いけどそもそも歴史研究が罪ってなんだよ
    探られて困るような歴史作らなければサウロが言うように古代兵器復活の問題とは分けて学問は保護出来るのに

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:23:01

    >>28

    本音は王国についてなんだろうけど建前の古代兵器が世界を変える力を持ってるのがね。それを外に漏らす奴が居ないとは限らない上四皇や他の実力者にバレたら大変だからな

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:24:25

    >>27

    世界政府(五老星やイム様の意のままに)って感じでもなく加盟国の王達に基本は決めさせてたりと色々あるんだろうなってのは察することが出来る

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:26:23

    >>28

    ここ世界政府の擁護がなぜか凄いからな

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:27:57

    >>28

    マジでサウロの正論を潰した時点できな臭くて探られたくない秘密があるって自白してるようなもんだから、歴史を知ろうとしたオハラだけが悪と言われるのは違和感ある


    >>29

    まぁどこから漏れたのか知らんけど、ワニさんもカイドウさんもマムもオハラ関係なく古代兵器の存在は知ってたっぽいけどな(カイドウさんなんかほぼ入手までリーチだったし)


    マムとカイドウさんはロックス時代に知ったのかな?

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:28:18

    >>25

    そう簡単に和解できたらドンキホーテ一家の悲劇は起こらなかったよ

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:29:11

    黙って政府に従えって一蹴したセンゴクですらこれよ

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:29:43

    赤犬だけでなくいっそのことマゼラン達も味方に入れて政府と戦う展開とか見たい

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:29:52

    それぞれの国は王による統治が基本だしね
    政府は司法(エニエスロビー)と軍事力(海軍)を持ってて世界共通のルールや条約なんかを世界会議と五老星で決めてる感じかな

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:30:24

    >>27

    なるほどね。世界政府のモデルになった組織とかあるのかな?

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:31:27

    オハラの歴史研究家達が悪だったとしても無関係の住民も容赦なく島ごと消し飛ばすのはヤベーと思うんすがね…

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:33:31

    言うて情報なんて目に見えないもん誰が持ってるかわからんし…

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:33:39

    >>32

    存在は知ってるのとおおよその存在場所を判定できる奴じゃ大分脅威度が違うからね。結局吐かなかったけどロビンもクロコの兵器探しに協力してたりしたしな

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:35:17

    >>37

    国連じゃないの

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:35:26

    >>38

    誰が持ってるか判断できない、外に出れば色々と不味いとなれば全員吹っ飛ばすのは当然と言われれば当然なんだよな。まぁ吹っ飛ばした当の本人は学者逃したら犠牲が無駄になるって事でやったみたいだけど

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:36:20

    >>37

    国連が独立した強力な軍隊を保持していて五大国(五老星)が個人で絶大な権限持ちなイメージ

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:37:45

    >>42

    抵抗の意志のない人々を皆殺しにするのって当然かなぁ…?

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:38:41

    >>43

    なるほどなぁ。

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:38:41

    海賊の存在が世界政府が好き勝手やる環境づくりに一役買ってるから海賊がどれだけ政府相手に暴れても変わらないと思うんだよな
    だからこその革命軍なんだろうし

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:40:00

    >>44

    価値観違うならなんともだけどあの世界じゃそうなんだろう。まぁ避難船自体は政府手配だろうから五老星もそこまでやるつもりはなかった可能性は普通にある。現にアオキジの反応からしてサカズキの完全な独断によって行われたものだし

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:41:33

    >>46

    海賊がいなかったら天竜人や世界政府なんて民衆から叩かれまくって存続できないだろうしな

    天上金払う必要も無いし

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:41:38

    罪もない人を殺すってのはワンピース的にもジャンプ的にもアウトだよ

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:42:50

    >>47

    あの世界じゃなくて政府側ひいては五老星がそうなんじゃないのかなとは思うが一般的に見てもダメだろ

    一般的にそういう価値観だったらじゃあしょうがないなって逃げもせずに死ぬと思うぞ

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:42:59

    まぁそういうので赤犬にヘイトがいくようにしてるよな

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:44:23

    >>50

    すまん海軍引いては世界政府の価値観としてです

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:44:42

    言い方悪いがオハラの学者が世間知らずなだけでは?カイドウやマムその他やべーやつがゴロゴロいる世界で古代兵器復活なんて悪夢としかいいようないし。巻き込まれた島民はただただ気の毒なだけだが

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:45:45

    結局今までの敵と同じだよ
    天竜人利用してDと対立って事にして甘い汁吸ってる奴らを倒して終わり
    世界政府編のボスが若返った5老星かもな
    でも最後は黒ひげぶっ飛ばして終わりにしてほしい

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:47:04

    >>53

    逮捕されるだけならオハラの学者も覚悟はしてただろうけど、いきなり島ごと吹っ飛ばしますなんて予想の範疇超えてるんじゃないかね

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:50:27

    歴史学やってる人達が現在の社会情勢に無関心で世間知らずってのは考えにくい
    悪用されうる情報は絶対吐かない、政府に見つかって死罪になっても仕方ないっていう覚悟は決めてたと思う

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:50:54

    >>54

    間違いなく海賊王を目指す上でのラスボスではあるけどね。まぁまだ自己紹介してないしビビやらハンコックやらで政府とのゴタゴタが終わった後ラフテルに行ったら黒ひげが居て俺は海賊王マーシャルDティーチって自己紹介がある可能性はなくはないと思う

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:52:03

    >>56

    まぁメモメモなんかが出てきてるから本人の意思に限らずって感じだと思う

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:52:45

    >>55

    でも知識とはすなわち過去って言ってたクローバー筆頭の考古学者たちがバスターコール知らないっていうのはどういうことなんだろう。バスターコールって本とかにも書かれてない海軍の秘密作戦なのかな

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:54:09

    中国だって今は党の方針に反する本を輸入したり読んだりするだけで死刑にはならんぞ。少なくともオハラの件で世界政府方を持つってことはありえないというバランスで描いていると思った方がいい。

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:55:38

    オハラの避難船に関しては味方も殺してるね。なんかそう考えるとだんだん赤犬嫌いになってきたな

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:55:47

    >>59

    そうじゃない?それで結局生き残りもほとんど出ないから真相も明らかにならない

    海軍は一応正義を掲げた市民の味方だから万が一の時は罪のない人も含めて島ごと滅ぼす攻撃しますよなんて公言できないだろう

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:57:53

    この組織無きゃ治安がもっとエグいことになるというのは理解できるがやっぱ子供含めた奴隷制度容認したり天竜人の横暴無視したり挙句の果てに金に目くらんで珀鉛の毒性隠蔽して何の罪も無い国滅ぼしてる時点でもうカスなんですよ

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:58:27

    >>59

    一番古いのだとバレットを捕まえた際にバスターコールが使われてたね

    知ってたら一般市民の視点からすると海賊みたいな凶悪な連中の抵抗が激しいから使用するって認識だったと思うよ

    戦闘能力のない学者相手に初手バスターコールは相当だよ

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:58:48

    >>59

    >>55が言いたいのは普通に「自分たち全員が逮捕されて、取り調べとかの後最悪死罪でもしゃーなし」くらいの覚悟は決めてたけど、まさか歴史の本文解読確定でノータイムで島ごと滅ぼす強硬策に出るとはさすがの学者連中も想定外では?って事じゃね?


    それはそうと、バスターコールは発動したら対象を無差別砲撃して生存者0にする命令だから海軍所属以外に知ってる人が居なくても不思議ではないが

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 16:59:01

    奴隷制度ほんまな

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:00:13

    奴隷制度は基本的に廃止されてるけどごく一部でやってるってのはなかなか生々しい話よな

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:00:52

    奴隷制度があるからテゾーロという怪物が生まれたからな

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:03:10

    天竜人取り除くだけで大分マシにはなりそうなんだがな、っていうかなんであんな横暴なんだ軍のトップが頭抱えるレベルなんてありえないだろ

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:04:25

    >>67

    職業安定所に言い換えて建前上犯罪者や非加盟国の人間だけにしてるあたり…

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:05:17

    >>4

    歴史研究を禁止すること自体に正統性が無いぞ

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:06:33

    >>71

    正当性がないから禁止されてることをしてもいい!ってわけじゃないんやで。知っとった?

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:11:02

    >>70

    別に加盟国はダメなだけだからね。あれ?なんで人魚が出品されてるんですかね?

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:12:26

    >>73

    だって魚だし……

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:13:29

    >>72

    まあそれは禁止されてる事項によるよね

    独裁政権の言論弾圧とかに対して法律で禁止されてるんだから逆らうななんて思わないし

    ワンピ世界の空白の100年研究禁止については正当性のない学問弾圧と正当性のある古代兵器復活阻止が一体化してしまってるから複雑なんだ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:14:43

    正当性がないから革命軍とか出てきてメタ的に倒される存在として描かれてるんだよな

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:15:35

    >>71

    本音を言えば歴史研究するなカスどもだろうけど、建前としての古代兵器復活するから研究するなだけでも理由としては充分だからなぁ

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:17:51

    オハラの件は仮に学者が悪いとしてもロビンに罪の捏造してるのがもうアカン

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:21:32

    オハラの件は地動説や進化論を教会が弾圧しようとしたのもモチーフになってる気がする

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:31:10

    >>77

    古代兵器という存在が知られること自体がリスクだからな

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:35:24

    学者たちが歴史追求したことが禁止されてるんだから当然の罪で罰ってのもな
    情報規制されてる誤った歴史認識教育されてる国も現実にもあることを考えたら思えないわ

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:37:36

    >>76

    革命軍だけじゃなくて藤虎スモーカーコビーとかも変えていくんだと思う

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:37:56

    一番可哀想なのオハラバスターコール時民間船に乗ってた海兵説

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:42:07

    正当であるかは別にして、カイドウやビッグマムなどロックスの残党に、オハラが古代文字を読めることが知れ渡ったら、本当に世界の危機だからな。センゴク筆頭にこの作戦に賛同した海軍はそこそこいそう。

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:42:15

    >>8

    そういえばこれアラバスタで偽ビビに変装した時の組み合わせか

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:44:24

    とはいえ天竜人と海賊なら海賊の方が人々を苦しめてる訳だし、数の上でも海賊の方が遥かに多いんだから海賊にいなくなってもらうのが普通の人々にとってはいいよね

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:45:21

    >>86

    そこはどっちもいなくなれでいいと思う

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:46:41

    オハラの学者自業自得と言ってる奴は情報規制言語統制に疑問抱かないんだな

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:47:30

    別に世界政府を倒そうとするのはいいけど800年前に起きた空白の100年の何かを大義名分にするのは難しいというか引くからどうすんだろうね感はすごい

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:49:07

    >>88

    そりゃあただ歴史研究禁止にするだけならクソだなで終わる話だけどワンピースならそこに古代兵器というデカすぎるおまけがついてくるからな

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:55:35

    >>88

    国なら普通だと思うよマジで

    ワンピース世界は国の力が及ばない地域多いから猶更

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 17:56:16

    >>90

    そしてサウロの正論が無視されるところに戻る、と

    もう堂々巡りだな

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:02:15

    800年前の事でルフィが世界政府許さねえってなるか?

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:03:55

    >>92

    ぶっちゃけ政府がそこまで強くないのが問題なんだが現状ギリギリの勢力争いしてるところに古代兵器なんて爆弾落とすわけにはいかないんだ

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:06:36

    >>82

    で、これって正論なんすか?

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:06:54

    >>94

    まぁそれだよね。政府や海軍が頭抜けて強大な組織ならともかく(世界的に見れば抜けてるけど)一部地域では割とスレスレな関係である以上、相手方に渡ればバランスを余裕で壊せる可能性のある代物の研究okは大馬鹿のする事だからな

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:08:29

    >>93

    確実になる訳ないしそれに共感してよし政府倒そうは読者と革命軍以外ならないので別の理由があると思う

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:09:13

    海軍も潰そう
    役に立ってないし

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:09:45

    本音→空白の100年知られると都合悪い(正当性なし)
    建前→古代兵器復活したらやばい(それはそう)
    うーん難しい
    しかし学者達が悪いまで言い切ってしまうのは過去編の描き方からして作者的には逆張りなのでは

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:11:59

    まあ正直なところそこまでして歴史知りたいかって話だしな、世界巻き込む規模のリスク抱えてるのに

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:13:18

    >>98

    いや、海軍は残すべき

    一部正義の理念にそぐわない連中は海軍を出ていってもらわなきゃいけないが

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:15:20

    歴史学は甘く見ない方がいいぞ
    現実でも外から見てあの国やべーなって所は歴史も正しく教育されてないことも多いし

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:15:49

    >>88

    そりゃそういう世界っていうの知ってて罪犯してるんだから自業自得よ。正しい正しくない以前の問題

    世界政府が正義だろうが悪だろうが、やっちゃいけないのもやったらどういう処分がされるかっていうのも分かってる上でやってんだから

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:16:38

    政府にも一定の理はあるけどそれならロビンちゃんは死ぬべきだし、そこを当人や仲間たちが「うるせぇ!!!」ってぶん殴る感じのストーリーだよね

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:16:56

    現代日本基準で語るからおかしくなる
    日本も明治維新辺りじゃ前政権否定しまくってクーデター美化してんのに

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:17:25

    ワンピースって割と被害者が加害者になって恨みの連鎖続くけど何処かで誰かが断ち切るパターン多いから、政府も当初は王国に大義と正義で戦争したけどいつのまにかおんなじ感じに仕上がっててそれをルフィ始め現代人が断ち切るパターンになるんじゃない?現状兵器関連、結局抜けたとはいえアラバスタが連合側に居たり20の国が連合組んだりと当時の王国側が100%善で連合が100%悪とは思えないんだよな(あくまで当時の予想で今はまぁね)

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 18:32:52

    ルフィは世界や正義がどうこうじゃなくて「仲間や友達を泣かせた奴をぶっ飛ばす」ってでここまできてるから最終章も同じ感じだろうね

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:14:51

    >>71

    お上の都合で歴史研究が出来ないと言うことは現実世界でも多々あるからね。


    例えばピラミッドや王家の谷の研究は問題無いが、古墳時代の天皇陵の研究をして核心に迫ることは御法度だ。

    後者の研究したい欲があるのは理解するが、そのために「正当性がない」ってのを理由として宮内庁が管理する陵墓に不法侵入して捕まったとしてもそりゃ当然よ?

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:15:43

    血縁とか探られたくない事なんて沢山あるしな

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:21:42

    問題は政府も古代兵器利用しようとした事なんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:22:01

    >>67

    ごく一部どころか天竜人への税金が払えない場合は推奨してるぐらいなんだよね

    そら白ひげも海賊になるだろっていう

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:26:37

    >>107

    ルフィ達はそれだろうけど民間人が海賊側につくとは思えないから世界を巻き込むってどういうことなんだって感じはある。空白の100年やワンピースが何であろうと民間人が立ち上がる理由には、もっと言うなら海賊側につく理由にはならないからやっぱり世間的にはルフィ達は無法者で平和を乱す海賊扱いなんかなって

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:27:33

    >>110

    まぁスパンダムのやつは五老星からも一理あるってだけで話半分だと思うけどね

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:38:32

    >>112

    アラバスタ、ドレスローザ、ワノ国など裏で国を救ってても公に英雄にはならずあくまで海賊って立ち位置だからね

    その辺フォローするのが革命軍の役割なのかな

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:44:40

    世界政府がマシになったら無法者の海賊は減るだろうね
    とはいえ海賊時代の終わりの描写や一味が公的に認められた冒険者になったりするのは寂しいから最終回でも元気に海兵に追われててほしい

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:46:19

    >>112

    王達が政府に楯突くパターンはあっても市民、国民が自国飛び越えて政府に反乱起こすのは想像出来んよな

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:47:16

    歴史の本文研究の禁止に対する政府の言い分については、アイスバーグさんも認めてるところではある(ロビンの身に起こった事を知らないのでかなり地雷踏んでるけど)

    実際、ロビンが逃げ込んだ先がカイドウやマムの所だったら世界は滅んでるよな

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 19:57:47

    >>117

    トムズ・ワーカーズの悲劇を考えると、アイスバーグさんの言ってる事は本当にごもっともなんだよな

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 20:01:47

    わからなくなってきた…リセットするしかあるまい

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 20:11:00

    >>1

    世界政府の支配は800年続いてるから、

    ガープも海賊討伐を選んで秩序側にいるくらい


    ドラゴン率いる革命軍も理想論だけど、トップの世界貴族だけを排除したい

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 20:21:25

    歴史が世界を滅ぼすんじゃなく、人が人を殺してるだけ
    オハラの件は責任転嫁してるよね

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 20:26:13

    古代兵器隠蔽の件ってこっちの世界で言えば、
    原子力について過去の戦争や事故をちゃんと語り継いで危険性を説いた上で研究や使用に必要な資格とかを色々設けて規制してるのを、原爆ドームやチェルノブイリ潰します全世界の原子力に関する記録抹消します詳細は教えないけど過去に使われてた危険なエネルギーだから研究するの禁止ですって言ってるようなもんじゃん
    勿論化学式と古代の兵器じゃ勝手が違うところはあるけど誠実で本当にならず者の手に行かないような統制してるのは圧倒的に前者だと思うよ

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 20:30:27

    歴史の真実を知りたがることが危険なのは描写されてる
    それでも「受け継がれる意志」「人の夢」「時代のうねり」は『自由』の答えを求める限り止まらないってことなんだろうね

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 20:53:00

    >>122

    リアルでも大国は核の研究禁止で他国に介入してるんだけどな

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 21:44:03

    プルトンの詳細がまだわからんけどポセイドンと同じ位の効果持ってると仮定したら闇に葬った方がいいと思うわ
    保有してたら気まぐれで世界滅ぼせるでしょ

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 21:50:24

    オハラの件はクソだけど世界政府滅びた方がいいは短絡的というか話が違うからな。民間人のこと考えるなら海賊の方が迷惑だし

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 21:54:19

    海賊が主人公の漫画でそれ言われても

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 21:56:57

    >>1は革命軍

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 22:17:01

    世界貴族を潰すべき

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 22:39:59

    >>117

    張り紙禁止の張り紙ではないけど例えば貴族の中に兵器の詳細をしってる者がいる場合解読禁止も意味ない。結局その知ってる者に世界の安全が左右されるので。詳細は知らないが解読禁止だけ受け継いでる場合は何故危険かは詳細知らないが昔からそうのなので解読禁止という根拠不明なトンチンカンな事になりどっちにしてもオハラの件もロビンの件も正当性が怪しい。

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 22:42:19

    800年間世界政府一強だもんね
    色々綻びが出始めてる気がする

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 22:46:35

    >>130

    無茶苦茶言ってて草、四皇やいかれた奴らに渡る可能性あるから研究するなって言われてるんだぞ

  • 133二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 22:49:15

    >>130

    トンチンカンな事になってんのはお前や

  • 134二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 22:51:42

    >>131

    虚の玉座の説明的に世界政府は元々清廉な組織だったんだろう

    それが800年間やっている中で色々ゴタゴタが積み重なった結果天竜人とその周囲が頭天竜人になっていって

    天上金やら奴隷制度やらの歪みが爆発して歯止めが利かなくなったんだと思う


    でもクローバー博士の仮説が正しければ世界政府は創設前にある栄えていた王国を滅ぼしていることになるんだよな

    滅ぼした理由やその王国の詳細が不明だしそもそも仮説だから何とも言えんが

  • 135二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:06:36

    >>132

    4皇やいかれた無法者に兵器渡したくないならやるべきは現存する兵器の破棄か該当兵器所持の取り締まり、もしくは両方であって研究禁止がどこまで役に立つか見えてこないのだが。研究その物がタブーな分野もなくはないが少なくともオハラの1件が当てはまるか?

  • 136二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:10:31

    >>135

    四皇やいかれた連中は自前で兵器作れるからな現状コイツらに対してできることはないがバランスは取れてる、古代文字の研究がそのバランス崩壊のきっかけになるからやめろって話

  • 137二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:29:22

    >>136

    それならやるべきは四皇やいかれた連中に対する介入では。そもそも現状ワンピースの世界で仮に貴族側は兵器の知識があり、なおかつ兵器の性質が世界の秩序を脅かす場合、四皇が兵器所持出来る可能性があるのと貴族が所持出来る可能性があるの危険性が対して変わらない気がするのだが。四皇の危険性は劇中で示されてるが貴族も貴族でドフラミンゴの回想の貴族の所業や他者を好きに奴隷にしようしたりでその上の海兵をある程度好きに運用出来るあたりたちが悪いのだが。そのバランス崩壊も広範囲な世界の秩序での意味では現状解読されようがされまいが対して変わらないし、世界貴族が支配する世界のバランスという意味なら変わる。

  • 138二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:36:35

    なんでこいつ本編で実際にそうじゃないことを勝手に仮定して自説長文垂れ流してるんだ

  • 139二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:36:54

    >>137

    できたらとっくにやってるだろ、あの世界ならず者が強すぎる。あとわかりにくいから短くまとめたら?

  • 140二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:38:18

    学校卒業した経験があるなら改行の使い方は分かるよね。使おう!
    要約は下手な人はできないからできるならやって

  • 141二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:43:47

    >>138が認識してる本編では実際にそうではないこととは何?

  • 142二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:44:56

    目が滑る

  • 143二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:45:20

    >>134

    まぁ当時視点で偉業じゃないと天竜人と今の170国の加盟に結びつかないからね。しかも兵器を今のところ持ってないぽいし武力で脅して加盟させたとかでもなさそうだし

  • 144二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:47:50

    今の所世界政府が古代兵器持ってないしDが使ったんじゃないの?

  • 145二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:50:05

    >>144

    恐らくプラトンは持ってた、ウラヌスは不明、ポセイドンはジョイボーイさん次第かな。ポセイドンに謝罪文出してるし元々は王国側だったけど政府側の理念に賛同して裏切ったとか?勝手な妄想だが

  • 146二次元好きの匿名さん22/07/14(木) 23:55:18

    まあこんなんでも秩序の中心だから革命軍みたいに残すのは間違ってはいないんだよ。
    問題は都合の悪いものは全部消し去って政府を守るためというお題目であらゆる悪徳が許容されるレベルになってることだから一度ぶっ壊して再編成するのが必須課題レベルなこと

  • 147二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 00:28:55

    フレバンスに関してはマジで全会一致で政府と王族が最低。になるのが……

  • 148二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 00:38:25

    古代兵器はやばいと思うけど800年前に消えた王国の歴史なんか今更分かっても何が変わるんだって思う
    サウロが言ってたみたいに歴史の研究に政府が協力っていうか監視して古代兵器関連封印するんでもよかったと思うけど

  • 149二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 00:54:23

    武力も持たない(中には持っていた奴もいたかもしれないけど)学者達を片っ端から死罪にしたり
    オハラにバスターコールして一般市民諸共地図から消し飛ばしたりしてまで揉み消したい800年前の歴史や思想って
    一体何なんだろうな
    古代兵器復活の可能性自体がアウトだからって理由以上にその詳細の伝達って恐れるほどのものなんだろうか

  • 150二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 00:58:14

    >>148

    五老星や政府は市民に王国の思想とかが広がって反乱起こされる事を恐れてるんだろうけどあの世界の住民そこまで賢くないと思うんだけどな。というか自然災害や海賊などなど政府以外に目の前の問題が多すぎる

  • 151二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 00:59:53

    >>149

    その思想とやらはポーネグリフにも載ってないぽいんだよな。今のところ兵器の地図以外の使われ方してないし

  • 152二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 01:01:18

    >>144

    王国と同盟ぽいワノクニにプルトンが有るらしいから少なくとも王国側は下手すれば複数のプルトンを所持してたと思う

  • 153二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 01:09:36

    >>148

    まぁその政府主導の研究チームが海賊に狙われる可能性もあるしな

    実際、MADSの3/4は海賊側になってるし

  • 154二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 01:14:53

    >>153

    あれは元から違法研究チームだから別だと思うけど、メモメモ、ギロギロみたいな能力がこの世にある以上安易にそういう事させられないからね

  • 155二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 02:10:48

    古代兵器を復活させて海軍に持たせて良かったと思う
    海賊に奪われるリスクを考えるならパシフィスタだって作れない訳だし
    オハラ潰したのは古代兵器は建前で歴史研究が本命なように感じる

  • 156二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 03:11:46

    古代兵器って結局どうなってたんだろうな

    ワノ国光月家は歴史の本文を作った人達だから恐らく巨大な王国側
    だけど、プルトンの隠し場所(ワノ国)を指し示す歴史の本文があったのは王国側と敵対していた世界政府の大元の20人の王の1人であるアラバスタ王家

    まずこの2つの関係性が良くわからない

    初代アラバスタ王は敵対はしていたけど、王国側の全てまで滅ぼすべきではないと言う感じだったとか…?
    なにかの利害関係がないと繋がらない気もする

    それとも、実は巨大な王国VS20人の王が率いた連合VS第三勢力でそれぞれ古代兵器を一つずつ保有していて、第三勢力が連合側についたことでバランスが崩壊して王国が滅びた(その後第三勢力も滅ぼした)とかなんだろうか

    考えてたら訳解んなくなってきたわ

  • 157二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 10:17:23

    海軍に古代兵器持たせたら世界が一つになるから嫌なんじゃない?
    バランサーシャンクスのコネを考えると海賊が多すぎるのも問題だけど少なすぎてもヘイト集められないみたいな

  • 158二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 10:34:54

    建前は立派でも信用できないのがな
    歴史と兵器を利用して論点すり替えてない?平和を人質に保身図ってるだけじゃない?ってなる

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