近代出身でちょっとだけ活躍した軍人だ

[1 ルーデル 22/07/14(木) 16:00:26]

通させてもらうぞ？

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:00:53]

100回くらい似たスレを見た気がする

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:02:43]

SFSRから帰れって言われる模様

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:10:26]

こういう人が出る時点で近現代の戦争ではジリ貧な証ってのが悲しい

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:12:18]

このひとは多分自軍が優勢だったとしても無断で出撃しそうだし…

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:16:31]

近代て武器や道具が発展しすぎて「それ本人じゃなくても誰でも安定して成果だせますよね？」てなるから英霊は出にくいらしい確かだったような
スレ画？スコアが当時どころか歴代でもぶっちぎりな近代パイロットは英霊確定でしょ

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:50:29]

スキルモーションで牛乳飲んでそう

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:51:33]

カテゴリ違くね？

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 16:52:42]

>>6

普通のスツーカなら誰でも安定した戦果出せるだろうけどG型はこの人くらいしかまともな戦果出せそうにないしな……

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:15:31]

戦争時代って色々「何だコイツ」ってなる偉人多いけどこの人はトップレベルでヤベーお方

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:20:09]

>>6

でもこの人がいたから戦争に勝てた、負けたまでの影響ないよ。

一騎当千だけど逆に言えば戦力何人分で代替可能でこの人にしかできない事はしてない。

戦果が何十、何百人分なだけ。

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:27:23]

>>11

単に戦争の規模が増えてるからじゃないの？

ジャンプの逃げ若とかなら数百人で戦争してるから、戦果が何百人だったらそれだけで戦争に勝てるけど。

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:29:02]

>>11

まあアメリカというチートが敵に回った時点で負け確みたいなモンだしなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:30:21]

個人的にめちゃくちゃ好きだし出て欲しいけど絶対に出なさそうなサーヴァント筆頭

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:35:18]

>>12

ぶっちゃけ伝説、物語になれてないからなあ。

ルーデルは戦場のエースですごいやつがいたって噂話だし。

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:38:05]

新選組が出れてる時点で歴史への影響が少ないとか考えなくてもいいんじゃね
きのこが気に入れば誰でもチャンスある

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:39:41]

>>16

近代軍人だと新選組、幕末組とラクシュミーが一番若い年代かな。

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:42:38]

>>12

そりゃ昔だったら数百人といえば一つの戦場に集結した全戦力で、これをたった一人で退けたなら間違いなく英雄だろう

でも何万もの人間がぶつかり合う近現代の戦場において、同じ数百人を一人で退けたってなると明らかにスケールが違う(勿論英雄的ではあるが)

同じスケール感にするなら、大戦末期に東から迫りくるソ連軍をたった一人でモスクワまで押し返したぐらいになるんじゃね？

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:45:17]

>>15

全軍で最も勇敢な軍人、12人のみに授与されると定められていた勲章を唯一授けられたから、流石に噂話レベルではなくない？

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:52:58]

30回も墜落して足ももげたりしてんならそこは人としてちゃんと死んでおけ

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 17:59:20]

総力戦だとこういう人が出るのが不健全というか組織として末期
ある程度実績積んだら管理職か後方に送って相手より多くそこそこの能力を持つパイロット他現場要員を育てないと勝てない

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:00:56]

氷室の天地でルーデル、ヘイヘの話をちゃんと聞かなかったから凜が召喚し損ねたという話があったけど召喚しても第五次勝ち抜くの無理だったろうな。

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:03:28]

>>20

その程度でくたばれるなら彼は英雄と呼ばれたりしないから

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 18:03:31]

>>21

よくある漫画とかで敵は何倍の戦力だ。

なら一人当たり数人倒せば勝ちだな。

というのと同じだもんね。

漫画ならともかく現実でそれやられても。

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 22:31:22]

幕末の警察サークルよりは歴史に影響あったんじゃない？
この人の小隊で万単位のソ連軍追い返した戦いもあるし

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 22:47:53]

>>25

そんなんでもマクロな視点だと独ソ両軍の軍団レベルの動きには何も寄与してないレベルで戦域と投入戦力が両軍桁違いだったんでなあ…

総力戦の中だと英雄になるのは無理だね

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/14(木) 22:57:50]

>>26

マクロな視点で軍団レベルに影響を与えれないと英雄じゃないの？

極端な事言えば、一人で千人の敵を殺したけど戦局には何の影響もありませんでしたとかだと英雄にはなれない？

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:53:36]

諜報要員として戦況に影響出るほどでなく低質だったのにフランスに敗因の責任押し付けで処刑された高級娼婦マタ・ハリが英霊になれてアサシンで召喚できる時点でルーデルなら余裕やろ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:19:47]

きのこの近代英霊の考え
だから近代英霊は科学者とかみたく兵器、武器とか取り上げても残るなにかがあるのが多い。

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:33:35]

>>29

この基準だとルーデルいけそうな気がするな　確か色々改造しまくってたはずだし

最近は幻霊級とか便利な概念できたし、「そんな強くないけど座はある」みたいな感じで

…まあ所属組織がアレだから解答は永遠にわからないだろうけど

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:41:58]

>>29

良いだろ？A-10の開発思想の生みの親だぞ？

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:47:42]

戦闘続行は絶対持ってる

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:24:35]

>>26

幕末の人斬り達って何人歴史に影響があった？

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:28:45]

ルーデルの伝説は誇張されてそうでなぁ
スターリンに指名手配されたとか資料ないし、ドイツ語版はもっと簡素。
とんでもない優秀な人物だったのは確かだと思うけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:33:36]

>>33

そっちは歴史じゃなくて幕末という物語が主なポイントだと思う。

後世の人達が幕末にはこんな人達、こんな物語があったんだという理由。

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:54:00]

>>34

誇張はまあルーデルに限らず英雄みんなそんなもんだし…

織田信長とか最近「めちゃくちゃ保守的」みたいな資料出て来てるけどやっぱりみんなが思う信長は違うだろうし、

ルーデルの伝説ももうその類だと思うよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:58:15]

>>21

いや送ろうとはしたんすよ一応

ただ徹底した現場主義と言うか…偉くなりたいのではなくイワンの戦車ぶっ壊してぇが全てだったせいで

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:03:08]

>>36

もはや聖域になってるのかな

wikiもあれだいたい自伝が出典で信憑性がなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:29:11]

>>38

信憑性が云々で全てなかったことになるなら、可能性の英雄ナポレオン（身長180センチ以上）とか無辜の怪物とか発生しないからね

結局メジャーな人々がどっちを信じてるかだし、事実だから採用されるわけでもない