まさかまさかだけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:01:38]

エフフォーリア(牡7)vsイクイノックス(牡6)とかにならないよなあ？
どっちも繁殖で苦労しそうなのは目に見えるけどさ

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:03:12]

うーん虚弱ジジイ対決
目も当てられねえ

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:03:56]

年度代表馬＆貴重なサンデー曾孫クラシック好走馬だから5歳で種牡馬にはなれると思う

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:04:10]

マカヒキ(牡12)

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:04:56]

エフフォーリアはもう実績十分だからどっかで切り上げるでしょ
イクイ君は……これからだね……

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:07:12]

イクイはエタリオウやブーケドールの仲間

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:07:59]

エフフォーリアはこれから量産されるであろうサンデークロスの成功1号機だし試す意味でもそれなりの待遇もらえそうな気がする
言うてキンカメフリーだしね
イクイヴェロックスにならないことだけを願う

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:13:20]

超良血シャフは確実に5歳で引退できて、恐らくエフタイホより高待遇なんだろうというのがなんとも
エフタイホは種牡馬としての稼ぎが競走馬としての稼ぎよりも大きくならないと引退できないだろうから

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:15:57]

>>8

流石に3歳でg1 3勝してダービー２着秋天で府中実績ありのエフは蔑ろにはされんと思うぞ

あっちはダービーあるとはいえレイデオロも5歳引退だし

タイホは種牡馬価値云々の前にデアタク見る感じ6歳でも走らせそう

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:16:51]

エフシャフは一般的な社台の60株シンジケート
タイホはゴルシと全く同じ形態の70株シンジケートだろうな　どれだけ凱旋門でクールモアとゴドルフィンに力を見せつけられるかも大事

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:26:40]

>>10

四歳で凱旋門勝ってもなぁ

あっちの生産者にアピールするなら三歳で好成績だったり

マイルや2000で強くないと話にならんよ

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:27:18]

>>6

イクイノックスはとっくに重賞勝ってるよ！

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 01:46:42]

>>12

でもいまのままだとウインバリアシオンしない？

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 02:11:36]

今の現役馬だとディープボンド（牡9）とかは下手すればありそう

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 02:17:43]

エフフォに関してはどうせどっかのタイミングで脚部不安が出たって言って引退するでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 03:37:15]

プボは需要がない限り引退できないから本当にG1 2つくらいとるまでやらされてそう

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 03:41:27]

タイトルホルダーに関して言えば、皐月賞2着をどれだけ強調できるかという部分はある
早くから使えて、成長は長く続き、スタミナもあるから。
そもそもタイトルホルダーが馬産で必要とされる要素を悉く外した馬でG1 3勝なのに死んだ父の代替にしかなれないのが悲しい部分

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 03:42:50]

>>17

まあこう言ってはあれだが、阪神G1しか勝ってないっていう勝ち鞍だけなら需要とは？なレベルだからなタイトルホルダー

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 05:36:30]

21年クラシックの勝馬三頭もサンデーの3×4、有り余ってるディープ産駒、長距離・阪神偏重とそれぞれ種馬としての課題抱えてるからな

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 05:48:44]

仮にこっから負けっぱなしなら晩成とは？になるからあんま油断できないタイトルホルダー

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 06:51:17]

エフフォは他二頭と違って父が健在なのも難しいところだね。けどマカヒキルートは体質の弱さが怖いからやらないでほしい。

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 06:54:35]

3歳秋で古馬に勝てる早熟性はそれなりに需要あるんじゃないの？にわかだからよく知らんけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:20:27]

イクイノックスの種牡馬としての難点はエフとほぼ同じで親父がピンピンしてるところ、しかもキタサンに関してはそこまで高額じゃないし廉価版とはならないだろうしなぁ
逆にいえば割と長く現役してくれる可能性があるわけだが

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:22:45]

なんか最近エフフォーリアが種牡馬入り出来ない！民多いけど3歳で東京2000と中山2500勝ってる馬が入れないと本気で思ってるんだろか…

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:24:08]

エフに関してはぶっちゃけ府中適性はあるからまだ常識的な範囲内の年齢で引退しそうなんだよな
2400まで求められるとアレだが

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:25:12]

イクイノックスは虚弱じゃなくて心も身体もクソガキなだけだから6歳の方が強い可能性あるぞ

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:25:16]

オジュウチョウサン(牡14)

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:28:02]

>>25

一応勝ってはいないけどダービーを準レコードで二着してはいるから……。実際ダービーの最終直線だけでレコードにするような馬(これはシャフリヤールにも言える)なら問題ないとも思えるんだけどどうなんだろう。皐月三馬身は特に付加価値にはなりにくいのかな？

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:28:53]

>>28

自レス。エフフォは種牡馬としての価値で考えるならやっぱ体質の弱さがネックだと思うけど。

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:37:13]

>>28

早熟性の発露としてなら価値は間違いなくある

中山適性は府中適性と比べるとどうしても低く見られるだろうし、結局ダービー2着とか3歳秋天の方が評価されてるイメージ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:37:31]

ただイクイノックスは血統で見れば気をつけるのはSSやブラックタイドもそうだけどバクシンオーもなんよね、意外と多いバクシンの子孫
実はキタサン産駒1歳世代にサンデーの3×4とバクシンオーとラトラヴィアータ(バクシンの全妹)の3×3クロス持ちがいたりするのが面白い

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 07:40:19]

>>30

中山のG1って古馬になると極端に減るもんな。王道距離だと有馬だけだったよね。中山のコース意外と好きだからG1もう一個くらい作って欲しいんだけどなー

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:02:33]

>>32

メイン4場の古馬芝G1

東京:VM、安田、秋天、JC

中山:SS、有馬

京都:春天、エリ女、マイルCS

阪神:大阪杯、宝塚

古馬戦考えても東京適性が高い馬の価値が上がるのも当然だよなあ

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:51:37]

にわかだから正しいのかは知らないけど、エフフォもイクイノックスもクラブ馬だから限界までは走らされるんじゃないかな？　強くて賞金稼げる馬だけど繁殖の為に引退しまーすは金融庁とか絡んできそう

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:56:24]

>>16

あの子はあの子で今の実績ならキズナが大分値上りするだろうに牡馬組が微妙だから格安キズナって需要はまぁ有る

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 08:59:28]

>>34

逆や逆

クラブ馬だから種牡馬価値があるなら早めに引退するよ

F4とシャフは長くても5歳だろうよ

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:03:51]

>>36

怪我とかならしょうがないけど

五体満足で賞金稼げるのに引退させるのってどうなのかな？

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:06:28]

>>35

ディープ×嵐猫は他にもいるしノースヒルズはダービー馬でも6歳まで走らせてるからどうだろう

キズナも若いしノースヒルズ自身力入れてるしプボ自身人気あるから普通に種牡馬じゃなく誘導馬コースもあり得る立ち位置

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:06:57]

>>37

まぁ5歳終わってまだG1を勝てる力が残ってたら、の仮定があればまた別だな

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:09:26]

>>39

オルフェーヴルとかも種牡馬価値としてはトップクラスだったろうけど5歳の年末まで走ってたし、怪我とか余程弱いとかでも無ければ早期引退は難しそうね

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:10:44]

>>40

4歳引退が許されるのなんてG1で4勝とか5勝とかしてる馬かよほど酷い怪我をした馬の二択だわね

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:13:12]

>>38

まあプボはノースヒルズだし妙なことにはならないだろうという安心感があるのは良い

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:17:06]

>>40

まぁあれは凱旋門２着悔しすぎって意味もあったから

なお翌年の凱旋門

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:17:39]

クラブ馬は身体に問題なければ5歳年末までは引退できんやろ　種牡馬価値の為にとは言えあんまり早期引退ばっかりやってると会員離れてしまう恐れあるしな

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:18:21]

>>40

オルフェも4歳で凱旋門勝てたら引退予定ではあったんだよ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:23:00]

出資者は種牡馬になっても売却金額くらいしか旨味ないもんなぁ　せっかく当たりの馬引けても4歳で引退しますとか言われたら嫌な人いるよな

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:24:11]

あにまんの競馬スレ的外れな心配する奴多すぎるだろ

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:26:05]

エフフォーリア7歳まで走るんじゃないの？とか言うのは心配というか最早アンチの願望なのよ

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:26:05]

>>47

ニワカが九割占めてるんだもん

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:27:50]

事故でキンタマ潰れでもしない限りはね

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:28:07]

イクイノックスって気性難なんだな。体もメンタルもこの夏で成長するといいけど。

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:28:40]

G3馬でも普通に種牡馬になるのにね

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:29:52]

>>51

クラシック戦線で走れる早熟性、キレのある脚、気性が荒い、体質的にはちょっと心配

これはドゥラメンテ産駒やろなぁ…

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:30:06]

>>50

馬っけ出して牝馬に乗っかろうとしたら蹴られてボールブレイカー

みたいな事例ってあるんすかね

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:38:24]

>>52

これは引退時期の話だから勝ち鞍の話はしてないぞ

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:41:18]

>>54

種付け事故ならあるけど現役馬では知らん

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 09:43:35]

>>47

ウマ娘から入った新人なんだよ？大切にしなきゃ？

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 10:17:51]

イクイノックスはよく分からないけど、エフフォーリアはもうG13勝してるし、割と普通の年齢で引退しそう
エピファネイアが健在だから種付け料爆上げとはいかないだろうけど

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 10:40:32]

ぶっちゃけエフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダーはどれも種牡馬需要自体はそれなりにあるやろ、
タイトルホルダーが晩成くさいうえに現状ではGIが阪神だけなので他二頭と比べたらちょっと落ちるかもだが
あとは馬主がどれだけレースを見たいかっていう趣味の問題や

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 10:47:09]

>>13

屈腱炎とかしなけりゃ大丈夫っしょ(鼻ほじ)

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 10:51:42]

>>59

エフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダーなら種牡馬需要的には唯一親がもう亡くなってるタイトルホルダーが一番上に来そうじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:04:36]

>>24

3歳中山2500の評価なんかカスみたいなもんだぞ　F4を支えてるのは皐月と秋天とダービー2着

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:05:53]

>>62

それはドゥラメンテ産駒内でトップってだけで、タイホは今のところ他2頭と違って府中未勝利やし…

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:18:26]

なんか種牡馬になれない心配してると思ってる人いるけど、1が言いたいのは種牡馬価値上げるために走らせ続けられるのかってことじゃないの？

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:22:21]

>>33

これ見ると阪神のマイル以下と中山の2000前後ほしいよなあ

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:30:55]

>>64

けど飽和してるディープ産駒のシャフリヤールと親が現役のエピファネイアのF4は現状の需要的にちょっと厳しくない？？

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:33:26]

現実的なのはサリオス（牡7）vsディープボンド（牡7）くらいやろ

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 11:35:21]

>>67

それはそう

だからぶっちゃけイーブン

ただシャフだけディープ産駒ってことに目を瞑ると需要がバカ高い

コイツは全兄がG1馬なのもデカい

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:34:53]

>>58

府中2000で勝てたの大きいよね。アレなかったら中山巧者の印象強くなるし中山はレース少ないから付加価値にはならんし。

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:38:28]

>>51

陣営は大人しくて落ち着いてるって言ってるから気性難ではないと思うよ

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 12:38:35]

>>4

マカヒキが同期の孫と走っちまう

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:03:54]

>>4

オジュウチョウサン（15)

サリオス(8)

になる可能性も…？

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:35:00]

プボはノースヒルズがどういうとこか知らん人が謎の心配してるだけだけどそれはそれとして現役長めになるのは十分にある

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 13:50:17]

実際の所F4の相手ってどうすんの？
しかも入ってるのがそこそこ多いハーツとスペ
SS3*4持ちの種牡馬は初だし4*5*4*5がどうなるか試してみんのかね
それともジャスタウェイやウィンバリアシオンの牝馬付けてハーツ3*4とか？

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 14:30:38]

>>75

レイパパレ

アカイイト

ヨコヤマタケシ

ウインマリリン

メロディーレーン

こんなところかな

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 14:34:11]

>>63

それが種牡馬になれないとどう繋がるの？

オタク特有の過剰反応だよな、これ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 14:39:32]

>>69

全兄弟がG1馬だといいのは能力が遺伝によるものの可能性が高いってこと？

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 14:42:33]

>>75

海外牝馬呼んでバカスカ付けるんじゃない？

それだけの価値はあるし

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 14:47:43]

>>77

別に63はそこ否定してないんじゃない？過剰反応しすぎだよ

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:07:50]

>>75

キンカメが入ってないだけまだだいぶ楽だよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:13:48]

タイホは
SSの4とキンカメの3両方持ってる
武器が遺伝しにくいスタミナ
血統的にはそこまで頑丈じゃない
現時点で阪神G1しか勝ってない
唯一出た府中G1の実績がダービー6着
今のところ大きな需要ないでしょ

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:15:47]

タイホは日高だから値段にもよるなぁ　岡田が絶対数確保するからやたら少ないってことはないだろうけど

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:19:03]

ドゥラメンテ産駒のほとんどが怪我してるのが気になるよな　タイホは5歳まで怪我せずやるだけでも一定の需要は出るんじゃね

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 15:23:10]

種牡馬入り出来ないなんてあり得ないけど体質弱い、エピファネイアがバリバリ、そして今印象がすごく悪いってことで実績ほどの待遇は待ってないだろうね

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 16:50:08]

>>62

父は亡くなってるけどキンカメ直系はライバルが多い

アーモンドアイの父ロードカナロア

エピファネイアの半弟サートゥルナーリア

ダービー・秋天勝利とjc二着で府中に強いレイデオロ

牝系が良血で去年も百頭以上に種付けしたルーラーシップ

ダート方面で需要のあるホッコータルマエ

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 16:54:46]

>>62

シャフリヤールも父は亡くなってるぞ

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 16:58:43]

まぁ現役で一番マカヒキ化しそうなのはディープボンドやろ
紛れがあればどこか勝てそうやし親まだ生きてるし

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:34:22]

>>82

タイホはキンカメ孫だから子供はキンカメ3や

それが牝馬ならそっからキンカメ3×4が狙えるからキンカメだから需要がないとか何言ってんだオメー

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:41:50]

>>89

タイホ君から種牡馬産まれたら4×3が作り放題だから飽和してる良血のキンカメ孫牝馬付け放題って考えると後継種牡馬需要がめっちゃありそうだね

母からスタミナ受継ぐって言われてるから母父としてもよさげ

龍王にはないセールスポイントだね

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:42:57]

>>89

タイトルホルダーはマックイーンみたく母父として成功するタイプっぽいなーって俺も思ってるけど、

それはそれとして母父としての需要を今から見込むのは流石に気が早すぎるぞ

今はとりあえずちゃんと無事引退して、そのうえで孫の前にまず良い子を出してくれることを祈る程度に留めとこうぜ

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:50:24]

気が早いどうこうで言うと>>1が一番急いているのではないかな…

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:51:33]

イクイはまだ分からんがエフフォはこれから体質が急に強くならない限りそんな現役続けないだろ
体質弱いせいで数使えないんだから

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:53:15]

まずタイホは社台に入れない時点で種牡馬としてはまぁそんなに期待せずに見るくらいが丁度いいよ

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 19:54:08]

社台入らない時点でたかが知れてるからな…

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:08:22]

そもそもメーヴェとか見るに直仔より牝系に潜り込んでこそ輝くタイプっぽいし、タイトルホルダーは今後もどこかに血が残ってほしいなくらいで見てるわ
それより三頭とも無事に引退してつつがなく余生を過ごしてほしいなって

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:10:19]

現状シャフリヤールが1番ドサ周り苦労しそうだろ
対抗が越えられない壁すぎるんだよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:13:53]

>>97シャフはpow勝てなかったの痛いよね

あんまり前例のない欧州で勝てればコントとかとの差別化ができたんだけどな

海外G1がドバイだけだとさほど差別化できないからな

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:23:47]

見た目の適性からして欧州には合わないしシャフの海外需要は正直絵に描いた餅としか言えん
ディープのダービー馬なんだからある程度は牝馬もらえるよ　シャフは競走馬として今後何を成すかより種牡馬初年度で大ホームラン打てるかどうかにかかってる

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:39:07]

キンカメ曾孫種牡馬を最も求めてるのがキンカメが溢れてる社台だし何やかんや付けるんじゃねぇかなぁ…非社台だから〜とかならクロノジェネシスとかステラヴェローチェなんか生まれないし

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:44:09]

キャロットとサンデーRは牡馬でも G1馬なら基本５歳引退だけどシルクは牡馬への粘着が強いイメージなんだよな

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:45:50]

実際イクイノックスくんはどうなん？
種牡馬どうこう以前に秋天に出られるくらいには回復は順調なんかしら？

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 20:52:40]

F4は次の秋天逃したら早期引退決意されるかもしれんし

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:01:43]

>>100

後継種牡馬が出れば良し、牝馬でも>>89ルートがあるから付けるか

サンデーはクロスさせるか薄めるかどっちだろう

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:02:38]

>>102

調整はできてる

まあ勝てるかは知らんがな

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/15(金) 21:08:28]

>>101

フィエールマンは6歳でも走る気だったように、サンデーは走れるなら6歳でも走らせるよ