昔は戦闘能力に目が行きがちだったけど

  • 1二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 23:29:05

    大人になってみると生活能力の高さこそとんでもないなって思う

  • 2二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 23:44:36

    そりゃ親父があんなだしなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 23:47:09

    毛利夫婦ネタ抜きで親としては割と糞だからな

  • 4二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 23:54:21

    おっちゃんとかコナン来るまで殆ど昼間からビール飲んで競馬見てたんやろな

  • 5二次元好きの匿名さん22/07/15(金) 23:56:23

    家事を担いつつ、高校に通い空手部に所属し、探偵団の付き添いしたり友達と遊んだり遠出もしてる
    とんでもねえよ蘭姉ちゃん

  • 6二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 00:33:40

    家計管理含めて家事全部やってて
    縁もゆかりもない子供の預かって世話焼いて
    それで成績優秀で部活でも全国トップクラス
    チートかな?

  • 7二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 00:41:55

    確定申告をなさるというだけで平伏してしまう

  • 8二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 00:46:41

    蘭ねーちゃんに甘えてんじゃねえ!って関係者全員に思ってしまう

  • 9二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 03:24:30

    小五郎→収入はほぼギャンブルタバコ酒キャバクラに使い込む、家事一切できないダメ親父
    妃→誰もが認める飯マズで自覚無し、夫や娘の帰ってきて欲しいという思いをくだらない嫉妬や求められてる感を楽しむ為だけに踏みにじって十年間別居してる自己中

    と生活力鍛えないと飢え死にしかねない環境だし

  • 10二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 03:34:38

    コナンといる時のしっかり者のお姉さんと、新一といる時や同級生といる時の恋する女子高生のギャップがすごく可愛い

  • 11二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 07:53:11

    >>3

    子供のこと考えるならもっと関係修復することに真剣になるべきだからねえ

  • 12二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 08:14:05

    蘭姉ちゃんが出来た良い子すぎて甘えてる節はあるよね…
    毛利夫妻は好きだけど両親がツンデレって現実的に考えるとかなりしょっぱい気持ちになるな…

  • 13二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 08:22:00

    男女カップルとしての小五郎と英理は好きだけど
    親としては家事は娘任せで好きなことやってるだけなのでうん…

  • 14二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 09:04:05

    もしかしたら新一の家にお世話になってたのかなとも思ってた

  • 15二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 09:11:08

    いい大人が子供に飯用意させるなよとは思ってた

  • 16二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 09:39:05

    >>14

    あそこの家もあそこの家で闇だから

    新一博士に懐いてるのと博士の面倒見がいいの、蘭姉ちゃんも遠慮なくコナンくん預けるの昔は新一の擬似保護者してくれてたのかなとは思う

  • 17二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 09:42:37

    >>16

    あれ?中学くらいまで家に両親いなかったっけ

  • 18二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:24:25

    わりと真剣に小学生低学年〜中学年をどうやって生き延びたのか…探偵事務所立ち上げでバタバタしてた時期を考えても絶対グレるだろ

  • 19二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:25:35

    おっちゃん好きだけど親としてはどうかと思うことがよくある

  • 20二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:30:18

    ハイスペの両親を持つ新一がベタ惚れして
    あのベルモットがエンジェル認定するだけあるよな

  • 21二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:34:59

    幼馴染の新一が顔忘れるくらいには別居長いのが酷い

  • 22二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:38:44

    小五郎も戻ってきてくれねえか?って一度言ったんだよ

    言ったんだよ(過去形)

  • 23二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:41:32

    ポアロのマスター出てきてないけど蘭がご飯作れるようになるまでは食事とかでめちゃくちゃお世話になってそう

  • 24二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:43:07

    園子がなんか気にかけてたりとかしてそう。高校からの友人だっけ園子?

  • 25二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 12:53:52

    >>24

    幼稚園からだよ


    園子が蘭をよく遊びに誘うのも蘭の息抜き目的な気がしてきた

  • 26二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 14:02:05

    園子姉ちゃんマジで幼稚園児の時から蘭のこと気にかけてるから精神面だいぶ支えてるよね

  • 27二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 14:07:54

    確かにこの環境で遊びに誘ってくれる友人は救いだよな
    お父さんの食事の世話がって遊びの誘い断ってもならその後一緒に美味しい物食べに行こーって言ってくれそう

  • 28二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 14:25:46

    >>23

    食と住がガッチャンコしてるから割とありそう

  • 29二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 14:29:22

    >>12

    ツンデレっていうのはあくまで学生の頃にやるものであって

    結婚して子供作ってからやられるのは普通に迷惑よな……

  • 30二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 15:33:33

    園子の良いところはそんな友達の父親をおじさまと呼び続けられるところだしそれはそれとしてちゃんとダメ親父だなあという視点があるところ
    対新一やコナンもそう
    育ちが良く常識的で優しい

  • 31二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 15:36:20

    今日合宿するから帰れないに対して娘の外泊より先に自分たちのメシの心配が出るのはまあダメオヤジだよな…

  • 32二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 15:43:29

    いくつになってもラブコメやってるカップル(夫婦)が好きと
    家庭的なヒロインが好きと
    小さくなってヒロインに色々お世話されるシチュが好き(なのでヒーローやヒロインの家に他に母役がいない方が良い)
    が合わさった結果のスーパーヒロインなんです

    まあ最近は出前取ろうとか外食にしようとか色々バリエーションは出てる

  • 33二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 15:48:36

    >>30

    確かにこれすごいよね

    大切な友達な分怒りが来そうだけどそうじゃないの

    蘭ちゃんもお父さん本気で悪く言われたら距離置いちゃいそうだし

  • 34二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 15:54:13

    小五郎はまだダメ親父って対外的にも思われてるけど、英理が出来る母親感出してるのがなあ
    蘭を引き取るつもりだったって言うけど、出ていった事情がアホらしくて子供に苦労かけてまで我を通すのかってなる

  • 35二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:00:10

    ・小学校低学年に唐突に家事を負担する様に
    ・両親の仲が悪く、母親は別居父親はダメ親父な側面が強く素直に甘え辛い
    ・少し経ってからは家計の管理もする様に
    ・一人っ子なのに、高校生になって急に他所の子を預かって「お姉ちゃん」をする
    他にも有るだろうけどどれもこれも偶に放り出したくなる要素だよ
    バイトしないで園子と遊んでるって言ってる人見るけど、学生が家事全負担と両立させる事の大変さとか考慮してあげてってなるよね

  • 36二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:06:18

    本当にエンジェル
    新一に幸せにしてほしいけど事件起きると蘭のことすっぽ抜けてそっち夢中なのはなぁ
    コナン期間に色々成長して事件起きても蘭を忘れないでも事件は解決するくらいのスパダリになってほしい

  • 37二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:06:53

    そもそも許す許さないでおっちゃんってそんな一方的に悪いことしたんだっけ

  • 38二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:31:32

    ギャンブルと一見女性にだらしない(本当にだらしないとは言えない)のがマイナスかなおっちゃん.....
    刑事時代は知らんけど硬派とは言えミスコンで掛けしてたし....

  • 39二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:37:05

    >>37

    怪我してんだから無理して料理作んなよをツンデレでわざわざ不味い飯なんてつくんな発言して

    怪我してるけどお礼を兼ねて頑張って料理作ったわ

    という乙女心を傷付けた、かな

    いやそれはそれとそれとして飯は普通に不味いんだろうけどさ

  • 40二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:43:58

    原作で妃先生のメシマズ設定って反映された回あったっけ....?青山先生のことだから公式設定にしてそうではあるけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:45:44

    >>3

    ジャッジや蛮野よりはまともな親なのでセーフ

  • 42二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:45:54

    きっかけ自体はおっちゃんの言い回しが悪かったと思うけど、こんだけの年数続けるとなるとどっちもどっちだわな…

  • 43二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:47:08

    レシピsdbの質問コーナーでは妃先生の料理下手は公式設定っぽい

    (メアリーや佐藤さんも料理苦手か、やらないっぽいのでバリバリ仕事できる女性が家事下手的な萌えがあるのかもしれない)

    >>40

  • 44二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 16:57:17

    >>43

    ありがとう!!ssdb最近は買ってなかったから情報ありがたいぜ.....佐藤さんも料理出来なさそうだし納得すぎる考察だった

  • 45二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 17:02:59

    >>44

    妃先生はなんで料理下手なんですか?って質問に対する答えが「食に興味がないんじゃないかな」だったから、

    普段の食事は栄養さえ取れればいい、おいしい物食べたいなら外食かテイクアウトっていうキャラなのかもしれない

    実際そういう感じの人いるし

  • 46二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 17:07:45

    頭いいんだからレシピ見りゃ作れるだろと思ってたけどそもそも興味がないのか

  • 47二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 17:09:27

    料理興味ない人はマジで弱火の意味がわかってなかったりするからな

  • 48二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 17:19:47

    英理さんは味覚の幅が広いのかもしれない
    普通の人には酸っぱすぎたり苦すぎたりする味付けも本人は平気だから自分自身の料理の腕を疑ってないとか

  • 49二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 17:34:12

    味音痴の人とかそうだっていうね
    遺伝して子供は平気だけど旦那さんだけ辛いとか
    蘭姉ちゃんが仮にそうだとすると美味しいご飯作ってくれるありがたさがまた深まりそう
    自分にはよくわからないけど人のために美味しいもの作ってくれてるのとかすごいよね

  • 50二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 18:01:59

    犯沢での蘭の扱い嫌なんだけどアニメ化するんだよな……は〜

  • 51二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 18:04:18

    >>43

    ぶっちゃけメアリー家族3人いるし赤井さんもともと料理全然できないタイプだったから結構料理できそう

  • 52二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 18:13:41

    ただ蘭ねーちゃんには悪いんだけどこの夫婦別居状態の方がまだマシだと思うの
    同居状態だと喧嘩が多くなりすぎて何処かで破綻するんじゃないかな

    親愛も恋愛感情もあるけど一緒に暮らしていけるかってなると疑問

  • 53二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 18:19:30

    >>49

    青山先生がそんな設定を蘭姉ちゃんにつけるとは思えないな

    原作の描写を見る限り蘭姉ちゃんの味覚は普通では?

  • 54二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 18:30:57

    >>51

    メアリーは料理が出来なくて務武が作ってたと青山先生が言ってる

    日本に来た後のメアリー&赤井&秀吉&世良の食事は惣菜を買うか出前を取るとかしてたかも

  • 55二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:05:13

    >>54

    ....そう思うと赤井さんが最近料理に目覚め始めたのやっぱりお父さん似なのでは?

  • 56二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:10:51

    >>53

    アップルパイの件考えると多分普通よね。

  • 57二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:20:44

    佐藤刑事も出来ると思う?って感じだしな
    なんでもできるじゃないのがイイ!って感じなのだろうか

  • 58二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:28:26

    おっちゃんてあの性格だけど決めるときは決めるから、昔から人知れずモテてそう
    おっちゃんにガチ恋の人いてもおかしくないよね

  • 59二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:34:41

    コナンのキャラたちって基本的にみんなネアカというかたまに落ち込むことはあってもメンタル強い感じだから
    作風によってはいくらでもえげつなく曇らせできそうな生い立ちとか家庭環境とかもサラっと描く感じが長続きする要因のひとつなのかもしれない

  • 60二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:37:44

    >>39

    「作ってないで寝てろ」か休んでろみたいに言ってる

    十分許容範囲かなと思うんだけど……

  • 61二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:55:58

    自分が小さい頃は、コナン目線で話を見てたのもあって蘭ちゃんの家の異常さがイマイチ分かってなくて、家事をやっていても蘭ちゃんが作ってるんだ、ふーん位のどうでもいい描写でしかなかったが、自分が成長し高校と社会人を経験すると蘭ちゃんの環境思ってたよりエグすぎて泣く。

    園子や和葉が友達で良かった、ポアロとも仲良て良かったという気持ちと、なんかあった時に蘭ちゃんが「ごめんねうちの父さんが──、コナンくんが──、」と謝ってるのを見るとあまりにもしっかりしすぎてて逆に悲しい

  • 62二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 19:57:07

    らんまのかすみねーちゃんもヤバない?
    ある日突然発狂しても責められないと思う

  • 63二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:13:15

    ▲しっかりしてる
    ◎しっかりしなければならなかった

  • 64二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:19:32

    >>62

    あっちは妹二人いるからたまに手伝って……くれてる感じはあんまりないか

  • 65二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:20:21

    >>62

    つかあの家って収入が謎の拳法しかないの、その割には門下生見たことないけど

  • 66二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:23:02

    らんまの天道姉妹のオマージュだろうじゃじゃ馬の渡会姉妹のあぶみさんはめちゃめちゃ溜め込んでますよってのが描かれてたな

  • 67二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:25:18

    >>54

    それどこ情報?!

  • 68二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:29:23

    言葉遣いも綺麗だよね。
    育ちの良さも分かる。

  • 69二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:32:44

    3月のライオンのあかりさんとかもそうだけど(まぁあかりさんの場合は両親が不在だけど)しっかり者の長女が母親代わりに家事や育児してるってのを普通の目で見られなくなってきた

  • 70二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:33:05

    >>67

    横だけどレシピSDBと100+SDBの質問コーナー

  • 71二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:35:02

    >>65

    天道の親父ずっと家にいるんだから家事やれよって子供ながらに思ってた

    パンダですらバイトしてる描写あるのに

  • 72二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 20:57:10

    アレないいだけどコナン世界の人間としては事件起こしてもおかしくないくらいには酷い境遇な気もする

    ホント園子や新一の存在が支えになってんなぁ

  • 73二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 21:05:30

    >>62

    かすみねーちゃんはなんかもうナチュラルに母親代わりになるのを受け入れてしまってるからなあ…19才なのに高校卒業後すぐ家に入ってるっぽい


    許嫁がいるっていわれても「歳下は嫌よ」だけで済ませてるから婿を取って道場継ぐのも本人の中では既定路線なんだろう

  • 74二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 21:27:00

    蘭姉ちゃんなんか知らんけどピアノも弾けるし、海外に行っても現地人と会話ができるくらいに英語もできるし、子供の頃読んでたときはなんとも思わなかったけど今思うと本当にハイスペックの塊みたいな子だよね

  • 75二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 21:42:55

    母親としてはお金渡して(?)たまに面会するしかしてないのに、小五郎をこき下ろすのはなあ
    自分が引き取ったって料理はしないか、マズ飯食わすだけじゃ大して境遇変わらんよ

  • 76二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 21:48:32

    「毒親」の概念が浸透する前の創作物はしゃーない
    あんまり今の価値観で殴るもんでもない

  • 77二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 21:53:42

    >>76

    それはそう。

    当時の価値観と現代の価値観は全然違うから、そこはそういうものなのだとちゃんと受け入れなきゃダメだよね。

    こっちが成長して価値観が変わったから、蘭ちゃんへの目線が変わったことを自覚しないとだよね。


    クレしんでよく言われるけど当時はどこにでもいた一軒家持ちの中流層が今なら勝ち組と言われてるようなもんだわ

  • 78二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:02:07

    英理さんを責める気は毛頭ないんだけど、この人育児しながら弁護士資格取ってるような人だし、そもそも家庭に収まる人じゃないと思うんだわ
    それがいいか悪いかではなく、彼女の適性がキャリアウーマンの方向に突き抜けてる

    何だかんだ亭主関白気質なおっちゃんだと同居生活してると衝突しがち、本人達が気安いだけに遠慮もない
    こういう人達は一定の距離を保っていた方がええと思う

    なんで同居家庭目指す方向の蘭ねーちゃんの方針は辞めといた方がええで……、って感じに老婆心が生える

  • 79二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:10:18

    >>27

    そもそもアニオリか原作かは覚えてないけど作中で

    蘭「でもお父さんやコナンくんのご飯がー」

    園子「大丈夫よおじさまだって立派な大人なんだから蘭がいなけりゃ勝手に用意するわよ」

    蘭「それもそっか、ごめんねコナンくん」

    コナン「くそー園子のヤロー」

    って蘭が出掛ける話があった筈

  • 80二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:12:56

    >>78 それはそうなんだけど

    大好きなお母さんと大好きやお父さんが仲良くしてくれたら嬉しいってある意味すごく子供らしい願いが叶うのが悪手とは思いたくない

    な、なんとかなれ〜〜☆

  • 81二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:15:26

    両親仲直りさせようとしてる時の蘭は普段とテンションが違ってなんかこう…
    なんかこう…おつらい

  • 82二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:15:34

    大人になって最近の価値観に照らして見ると、蘭姉ちゃん所謂ヤングケアラーで両親ともに毒親やんってなるけど、なんだかんだメンタル安定してるし、両親別居で寂しいとかはあったと思うけどちゃんと二人からの愛情を感じられる育てられ方はしたんだろうなって思う。
    まあその他周りの環境がよかった+本人の性格とかもあると思うけど。

  • 83二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:16:01

    子供の頃はおっちゃんがダメダメな大人で
    英理さんが一方的な被害者で見限ったのかと思ったけど
    お互い難ありでお互いが親としてダメダメじゃん…

  • 84二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:25:03

    蘭ねーちゃんに家事の負担が全部行っちゃってることが問題であって(これは連載開始時の時代的な物も大きい)
    別居に関しては物理的に距離ある方が上手くいく夫婦もあるだろうしな…
    英理さんが引き取って家事は代行を雇うみたいなのが一番現実的な気もするが、そうなるとおっちゃんがどんどんだらけていきそうだしな

  • 85二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:30:38

    灰原もお辛いんだけど組織関連はファンタジー的な辛さって感じで蘭は生々しい辛さがある

  • 86二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:44:05

    毛利夫婦の別居は10年前に大喧嘩して小五郎がトイレに行ってる間に英理が出ていって始まったってのがな
    もしも英理の仕事の都合で別居、でも余裕がある時はちゃんと家族の時間も作るよ…な感じだったら蘭もあんなに何度も無茶な復縁計画立てようとはしなかっただろうに

  • 87二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 22:54:01

    >>86

    うーん、そんな始まりか

    あの親のバカップル的なツンデレが分かるようになるのは今でこそで、

    それこそ別居当時の蘭には高度すぎるプレイだわ

  • 88二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 23:09:01

    >>87

    高度っつーか普通はトラウマ案件よ?

    2人が大喧嘩してる回想シーンでも蘭は泣いてたし、その直前には母親が凶悪犯に銃を突き付けられながら人質にされて父親が撃った弾に当たるってのも目の当たりにしてる……本人は映画の事件が起きるまで忘れてたみたいだけど

  • 89二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 23:29:46

    家事や家計管理能力、過酷な環境を感じさせず明るく振る舞う強さももちろんだが、蘭の一番素晴らしいところはダメなとこはきちんと叱って諭せる分別があるとこだと思う ちゃんと子供たちに接する態度とかに優しさだけじゃなくて年長者としての責任感が垣間見える
    優しさと甘さを履き違えてないというか
    新一お前ふざけんなよこんないい子なに泣かせてんだはよ戻れ

  • 90二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 23:50:55

    >>88

    つーかそれじゃ悪いのは英理じゃね?

    娘のケアよりも自分の意地を通し続けたのマジで何なの…

    まあ本人は小五郎が土下座で迎えに来ると思ってたのが、向こうも頑なになったんだろうが

  • 91二次元好きの匿名さん22/07/16(土) 23:59:39

    信じられくらい出来た子だよ本当に、邪なこというと青山の理想的な女性を描いたんじゃないか?

  • 92二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 01:17:46

    いつも思うんだけど、蘭のことほっぽり出してすぐ事件に首突っ込むような新一には勿体ない彼女だよな

  • 93二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 01:30:11

    このレスは削除されています

  • 94二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 02:11:38

    >>90

    娘の思いも小五郎の思いも踏みにじってるからな


    小五郎「そろそろ帰ってきてくれねぇか?限界なんだよ…」

    英理「……なんか言った?」イヤホン耳から外しながら

    小五郎「なんでもねぇよ!!」

    後日

    英理「こんなんじゃまだまだ許してあげないんだから」実は録音しててそれを何度も再生しながらニヤニヤ


    は小五郎のカッコいいシーンかつ妃先生の可愛いシーンとしてよく挙げられるけど、普通に妃先生が糞女かつ糞母親なシーン

  • 95二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 03:37:13

    >>17

    家に親が居たって親が親として機能してくれるかは別なんやで

  • 96二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 04:02:01

    まあそもそもな話名探偵コナンという作品自体が推理ラブコメという看板を背負ってるから、どうしても家庭的な親という機能描写よりも、喧嘩っプルのラブコメ描写が優先になってしまわざるを得ないんだよね、毛利夫妻に限った話ではなし。

    どうしてもコナン=新一であるのとがバレてはいけない!とか、推理ラブコメなのでラブコメ描写優先させます!という作品である以上、ヒロインかつ毛利家の娘はああならざるを得ないんだよね。作品上仕方ない

  • 97二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 04:05:57

    蘭ちゃんに関しては今現代の価値観が昔より進んだ事が要因でもあるよね。
    当時や昔は子供は親のために働く、尽くすのは当たり前という時代だったし違和感はなかったが、今現代は毒親という概念が浸透しかつ子供の人権を尊重されるようになったから蘭ちゃんが疑似ヤングケアラーのように見えるようになってきたんだよね。長寿漫画だったがための弊害って感じがする

  • 98二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 07:06:05

    >>64

    あかねは超不器用、なびきはぐーたらだからな

    多分らんまの方が家事スキル高いからな

  • 99二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 07:10:36

    まあ現在の現実の価値観をギャグよりの創作に当てはめる方が悪いんだけど、
    あえて当てはめるといや酷いな…

  • 100二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 07:15:47

    >>89

    一番帰りたいと想ってるのは新一本人なのよ


    でも「コナン」が終わらない限りは帰れないのよ・・・

  • 101二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 07:21:29

    本人達ってこの10年どんな頻度で会ってたんだろう
    冷静になって現状が馬鹿馬鹿しくなったりしないんか

  • 102二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 07:28:28

    ずっとコナンおっちゃんに態度酷すぎないとは思ってたけど昔から蘭に苦労かけてるダメな大人として見てたならむしろ敬意残ってた方かもしれない

  • 103二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 08:50:04

    >>97

    毛利夫妻のエピソードが増えるのと蘭が体験した10年間の別居生活よりも長く読者が二人のツンデレを見てるのも大きいと思う

    ようやくおっちゃんが歩み寄り見せたのに英里さんのあの態度にはモヤモヤした

    キャラと読者の体感時間のズレがデカすぎてキャラの心情に合わせられんくなってるかも

  • 104二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 09:19:35

    >>84

    蘭ねーちゃん自身が既に高校生で大学就職のルートが見えてくる頃合い

    この年代になって今更英理さんが引き取るメリットが大きいかというと……うーん(金銭的な支援とかがあるに越したことはないが)

    それをするならもっと子供の時にしろや、って話でもあるし


    事態が動くとしたら遠方へ進学したりで小五郎の元を離れる後ぐらいか?

  • 105二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 09:37:54

    自分がいなくなった後により戻す親も何か嫌だよなあ
    蘭から単純に喜ぶだろうけど、普通の子供は「二人の間に自分が邪魔だったの?」って病むよね
    かすがいになろうと頑張ってたのに

  • 106二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 09:57:18

    こんな生活でめっちゃ元気なのもすごい
    倒れたの雨の日のデジャビュくらいかな

  • 107二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 10:16:34

    空手が良い具合にストレス発散になってたんだろうね

  • 108二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 12:04:59

    元気なのは、外野が蘭の境遇を見て「これ酷いな」って言っても多分蘭本人の能力や性格からしたら家事や子守りは負担に感じてないんだろうなってのもある
    蘭のストレスになってるのって両親のケンカ別れからの別居と新一が事情も話さずに長期不在にしてることぐらいじゃない?

  • 109二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 13:59:00

    >>108

    能力や性格的に負担に感じないってのもそうだしやっぱり両親の愛情自体はちゃんと受けてるからな

  • 110二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 14:37:10

    >>108

    それはそれとして英理が小五郎をこき下ろして母親面するのはモヤるよ

    能力があったのも蘭にたまたま生活能力があったか、努力して手に入れたかの結果論だし

    蘭に生活能力仕込むとか一切してないくせやな自分が出て行ったのが元凶なのに悪びれず父親くさして離婚仄めかすって最低じゃん…て思っちゃう

  • 111二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 14:57:10

    これおっちゃんが悪くね?

    いや、やっぱし英理さんが悪くね?

    二人とも悪いな。親としてちゃんとしろよ!

    こんな感じで評価がコロコロ変わった

  • 112二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 14:57:31

    小五郎って家事オンチなんだっけ?

  • 113二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 15:05:17

    英理さんってもしかして「母親」に成り切れておらず
    まだ「女」として生きている感じか?

  • 114二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 15:38:52

    まあ自分なら小五郎よりも英理に愛想尽かすかなあ…
    話し合いもせず勝手に出て行くヒステリックさが母親として無理

  • 115二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 15:53:06

    メタ的な部分では家庭的で世話焼きなヒロインが好き!ってのがあるだろうから
    新一蘭ともに両親同居でちゃんと保護者してたり、小五郎が家事分担してたらそもそもストーリーが始まらないというのはある

  • 116二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 15:54:13

    蘭ねーちゃんの凄さは歳を追い越してから実感すると思う

  • 117二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 15:55:33

    >>116

    子供は家事の大変さとかそこまで理解できないだろうしなあ

  • 118二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 16:06:54

    蘭の家事能力って確かにどこから来たんだろ
    親には教えられてないのに偉いよ

  • 119二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 17:26:19

    >>118

    博士or工藤家じゃないか?

  • 120二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 17:30:56

    メタを言うなれば最初から英理さんが同居状態だと普通コナンの家族関係を調べたり、養育可能な親族が存在していないか調べるだろう
    少なくとも他人の子をなんの疑いもなく預かるとかしない
    つまり名探偵コナンというストーリー自体が発生しなくなる

    優作夫妻が変装して誤魔化すにしてもあの人は裏取りやら絶対にやるのでそこから漏れる可能性がある
    生活費の援助だけでコロッと態度変えてくれる大雑把なおっちゃんとは話が違うのだ

  • 121二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 17:32:09

    >>114

    両親が揃ってない家庭ってだけで白い目で見られたり気まずい思いを子供がするかもしれないのを気にかけないのは本当駄目だよなあ

    蘭には寂しい思いをさせてるかもしれないけど私だって辛いんだから!は何の免罪符にもならない

  • 122二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 17:49:51

    >>121

    そこはまぁ白い目でみるやつが間違ってるけど

    しなくていい苦労はさせてやらないでほしいとは思う

    別に夫婦の形は自由だけど子供いるしその子供は今の環境納得してないし期間も長いし

    金あるならせめて家政婦入れるとかしてほしい

    まぁ家事負担云々より蘭姉ちゃんは二人に仲良くしてほしいんだろうけどさ

  • 123二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 18:33:09

    現実的に考えたら子供の気持ち考えずに勝手に出ていくメシマズの母親も嫌だし家に帰ったら呑んだくれで家事を子供に任せきりの父親も嫌だ
    でもキャラとしては二人共好きだし漫画的に考えたら普通の両親だとつまらんだろうなと思う

  • 124二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 18:39:04

    ちょいちょいレスしたけど、これ、結局のところ毛利家周りの設定は読者が受け入れるしかないんだよね。
    時代背景もそうだけどそもそも薬飲んだら身体が縮んだりトンデモな理由で殺人が起こる世界観で、リアルの世界観を持ち出して比べたらダメなんだよね。
    もうこういうものとして受け入れるしかない。

  • 125二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 18:41:25

    英理さんいい歳こいて作中一のツンデレ疑惑あるから、おっちゃんの側にと言うか自分の家でもある事務所に家政婦入れたがらなさそうよね

  • 126二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 19:58:04

    >>124

    おっちゃんは作中でダメ親父って言われてるから設定も受け入れやすいんけど、

    妃弁護士は才女だの作中で持ち上げられてるから不公平な設定なのよね

  • 127二次元好きの匿名さん22/07/17(日) 20:00:32

    >>97

    今の子供は蘭姉ちゃんに違和感感じてるのかな?

  • 128二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 05:40:47

    蘭の境遇結構お辛くない?は蘭の年齢越えないとわからん感覚だと思う

  • 129二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 08:08:10

    >>126

    弁護士としての評価は高いけど母親としての評価は原作だとどうなの?

  • 130二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 11:43:48

    蘭も新一も一般家庭とは程遠い環境だけど、普通の家庭を築いて欲しいわー
    二親とも反面教師にして

  • 131二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 16:03:26

    他の女にセクハラしまくる父
    ツンデレ拗らせて別居する母
    グレるわ普通…

  • 132二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:40:40

    >>130

    どうかなー、蘭ちゃんはいい家庭築けそうだけど新一は事件にすぐ首突っ込むからなぁ…

  • 133二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 17:54:35

    巻き込むわけにはいかないって半年放置とかやりそうだけど、蘭大好きなので我慢できそうにもない気もする。
    今だって作中は半年ぐらいでアレだし。
    家族でお出かけのドタキャンとかはしそうだけど一ヶ月以上出張とかも耐えられなさそう

  • 134二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:00:59

    なんか逆に事件があればデートでもホイホイ抜け出す新一に蘭はもったいないような気がしてきた

  • 135二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:41:11

    全部解決して大人になって新一と結婚すれば新一は蘭に苦労させないでしょ!…と思ったが大馬鹿推理之介だもんな…事件で飛び回って心労かけるのが目に浮かぶわ

  • 136二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 19:57:29

    OVAか何かで小一ぐらいから夕飯の買い出ししてたんだよな、確か短冊の話しだったかな

  • 137二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 20:17:36

    >>132

    そっか、どっかの組織に狙われるレベルはそうそうないとしても、

    探偵やるなら守秘義務あるだろうし隠し事はするだろうし

    蘭がそういう家庭生活に堪えられるかはまた違うよなあ

    自分の家がひどかった分、逆に理想や憧れが強かったりして

  • 138二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 21:45:46

    >>130

    別に所謂普通の家庭である必要は無いよ

    幸せな家庭でさえあってくれれば

  • 139二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 22:09:09

    >>138

    そうは言っても小五郎・英理夫婦は別に不幸な家庭と本人達は思ってないだろうが蘭に実害出てるじゃん?

  • 140二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 22:12:30

    >>139

    新蘭の幸せな家庭を願うっていうだけのコメに毛利夫婦への批判絡ませるのどうかと思うぞ

  • 141二次元好きの匿名さん22/07/18(月) 23:43:54

    >>137

    耐えるもなにも蘭は探偵の娘でそれに対して別に不満は持ってないんだからその辺は心得てるだろ

    蘭の家庭への不満はあくまでも家族皆で暮らしたいってだけだぞ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています