SNサーヴァントとApocryphaの赤の陣営で聖杯大戦

1二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:45:08

なお舞台には冬木がなってもらいます

>>2

2二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:45:48

>>1

ガス会社が！？

3二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:46:18

魔力不足で全力出せずヘラクレスを突破できんな
大聖杯借りていい？

4二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:46:39

空中庭園ありかなしかで大分変わる

5二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:47:07

マスターはどうなるん？
そのまま？

6二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:47:42

ヘラクレスvsアキレウス
アルトリアvsスパルタクス
クー・フーリンvsアタランテ
メディア&小次郎vsモードレット
メドゥーサvsセミラミス
エミヤ&ギルvs全員

とりあえず戦力としてはこんな感じでやればギリギリ拮抗できるか？

>>17 >>18 >>21 >>23 >>40

7二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:48:14

冬木はイリヤと言峰以外協調性あるしいけそう
士郎はそもそも聖杯戦争否定派だから独立して動くだろうけど

8二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:48:18

施しの英雄にギリシャ最速の英雄か…
面白い興が乗った、この我も参戦するとしよう

9二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:48:23

霊脈抑えたメディアの補助を受けたアルトリア、ヘラクレス、クー・フーリンが相手！？

>>14 >>33

10二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:48:26

魔力が問題だな
全員無限にする？

>>12

11二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:49:05

庭園なけりゃヒュドラ毒も精製できないし蝉様が役立たず
シェイクスピアは役立たず
スパルタクスは刺しボルグが相性最悪で役立たず
あかん

>>13

12二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:49:09

>>10

スパルタクスが完全にやべーやつになるなそれは

13二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:50:04

>>11

あいつは正直周りごとエクスカリバーした方が早いんじゃねえか…？

>>36

14二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:50:09

>>9

これだったらかなり冬木側に傾く

というかメディアさんが策謀と援護してくれるって時点で大分ヤバイ

15二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:50:29

シェイクスピアはライダー、キャスター、アーチャーあたりには特攻入りそう

>>26

16二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:50:34

そういや空中庭園って天草くんが長年かけてセミ様と一緒に用意したものだからそう簡単に使える代物ではないんだよな

17二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:50:37

>>6

どのマッチングもApocrypha赤陣営が不利すぎる…

アタランテが矢避け持ちの兄貴相手はキツすぎる…

18二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:50:56

>>6

ギルと同格のカルナを行方不明にするな

>>20

19二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:51:25

マスターが士郎ならメディアの徴収やホムンクルスの魔力供給を断りそうなのが難点
投影覚えればお釣りくるけど

20二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:03

>>18

全員枠にぶちこまないとあの人勝てる気しないんだよ！！！

21二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:08

>>6

空中庭園vs冬木全員だから

あ、エクスカリバーは使えないよ

瓦礫落ちちゃうからね

>>24

22二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:17

ギルを抜くならカルナさんが鬼門だな
セイバーの大火力か刺しボルクでワンチャンくらいしか無理そう

23二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:33

>>6

カルナとおシェイどこ行った

>>28 >>30

24二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:35

>>21

つまり庭園ごと吹き飛ばせば良いってことだな！！

25二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:43

空中庭園がスペックだけなら激ヤバ宝具なのでこいつの有無から決めないといけない

26二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:51

>>15

アーチャーは物語が書けなそうだから微妙だが、メディアとメドゥーサはなんとかなりそうだよね。ライダーさんは目に秘密ありそうな女性、だと割と絞り込めそうだし。

27二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:52:53

ギルを除いてもガチガチに強力し合うならメディアとクーフーリンのバフがやばい

28二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:53:02

>>23

全員枠です(拮抗しそうなマッチング浮かばなかった)

29二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:53:37

空中庭園ありなら冬樹側に勝ち目無いんだよなぁ....

エクスカリバーも防げる宝具持ち何人かいるし

>>32

30二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:53:51

>>23

おシェイはほぼ役にならん

宝具とやかましいだけ聖杯戦争だと

>>53

31二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:54:10

派手な戦いで引き付けてる間にランサー自由に動かせるっていうだけでアドバンテージありすぎなんだよなぁ…

32二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:54:27

>>29

ギルがオリジナル持ち出してくれるさ

33二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:54:51

>>9

カルナ、アキレウスでもバックアップの差で負けるやつじゃん

34二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:55:05

エミヤさんもチーム戦だと強すぎる…
ギルはそもそも番外だし一旦省こう

35二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:55:14

スパさんは耐久EXに弱攻撃連打が悪手だったわけだけどザバーニーヤかゲイボルク使えばサクッと倒せるのか？

>>41

36二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:55:28

>>13

散々ダメージ食らった上でバルムンクと同等程度の威力ある黒棺の連発受けても耐え抜いたスパPのタフネスは尋常じゃない

ミリ耐えでもしたら冬木市全体巻き込む倍返しがくる

スパルタクスの圧倒的耐久は膨大なHP＆コスパの良いリジェネによるものなので

相手の最大HP＋物理ダメージを与え治癒阻害効果を併せ持つ刺しボルグが天敵中の天敵

というかそれ以外の対処法はいつ起爆するかもわからん爆弾に触れるようなもので危険すぎる

37二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:55:39

天草は参加するの？
するならstay night側はギルも参戦か

38二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:55:50

メドゥーサの石化が割とクソゲー

39二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:56:12

空中庭園抜きだと赤の勝利はカルナとアキレウスの活躍に９割ぐらいかかってると思う

40二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:56:26

>>6

空中庭園無しだと、こっちのセミラミスとシェイクスピアがあまり使い物にならないから実質7(8)vs5

空中庭園有りだと、セミラミス一人でほぼ全員一方的に狩れるから勝負にならない

調整しづれぇなぁ

>>129

41二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:57:15

>>35

スパさん心臓潰して死ぬのか？

42二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:57:34

空中庭園はセイバーとライダーに頑張ってもらおう
メディアならもしかして付け入る隙を見つけられるかもしれないし

>>58

43二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:58:13

やっぱりこれ真っ向勝負も絡め手もできる第五次ズルすぎるって話にならない？

>>51

44二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:58:16

みんなモーさんにあんまり期待してなくて草
一応逸話的にアルトリア特攻は取れるから強い…ハズ

>>52

45二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:59:17

モードレッドがセイバーに執着して周りが見えなくなってる状況で、ルールブレイカーぶち込もう！

46二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:59:33

アキレウスとカルナがセイバー、ランサー、バーサーカー以外だと話にならんからそこのマッチングでだいぶ変わってきそう
モーさんはライダーいれば何とかなるだろ

47二次元好きの匿名さん21/10/03(日) 23:59:44

冬木でやる時点でアポ陣営のアドバンテージが完全消失するから勝てんわ。

48二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:00:19

赤のマスターの実力が未知数なのよね
stay night組はなんだかんだ皆優秀だけど

49二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:00:21

ルルブレからの契約奪取してくるメディアさん

50二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:00:31

メディアが龍脈押さえて魔力供給してくれれば、我が王固定エクスカリバー砲台できるやん

51二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:00:35

>>43

Apoもセミラミスのせいでクソゲー化するからどっちもどっちでしょ

>>59

52二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:00:41

>>44

弱くはないが特別強いわけでもなく姐さんみたいな飛び抜けた長所があるわけでもないので

毎回赤陣営全体で戦力語る時は空気になるのが通例

FGOのゲーム事情以外だと特にアーサー王に対して有利取れますって設定がないんだよな

53二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:00:49

>>30

エミヤなんかと当たったらガチで何も出来ないからな

54二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:01:25

キツそうなマッチでもエミヤさんサポに回すだけで大分勝率上がるの酷い
固有結界で区切って特効宝具の援護射撃とか出来るし
アルトリアや兄貴と組ませるだけで大体勝てそう

55二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:01:56

つーかApocrypha参照するとシェイクスピアがスパルタクスたきつけて突撃→敵に奪われるから、スパルタクスはSN陣営に加わるぞ

56二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:02:10

そうか、ぶっちゃけエミヤとメディアでルルブレチクチクすればカルナやアキレウス辺りは即ガス欠で消えかねんのか

>>70

57二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:02:49

5次組のバランスが良すぎやせんか

58二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:03:14

>>42

ライダーがペガサス乗ってもアキレウスに勝てない

エクスカリバーで地上から撃ち落とそうにも、空中庭園の『十一の黒棺』＋『我が麗しき父への叛逆』なら後者の方が威力は上

空中庭園外からメディアが空中庭園対策できればいいけどさすがに都合が良すぎる

ギルを戦力として数えた場合もカルナがいるから確実じゃない

やっぱり空中庭園がチート過ぎる

>>60 >>61 >>64

59二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:04:04

>>51

空中庭園作るまでに潜伏できるかどうかでしょ

それまでに駒を減らされる可能性大だし

60二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:05:10

>>58

５次組しょっちゅう持ち上げられてたけど結構大した事ないんだな…

>>63 >>64 >>65 >>66 >>69

61二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:05:42

>>58

メディアのバフがどんなもんか分からんけどバフマシマシカリバーでもなんともならんかな？

>>94

62二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:06:37

バサカヘラクレスならアキレウスかカルナは勝てなくても対抗は出来るだろうし、ヘラクレス担当じゃないこのどちらかをセイバー抜き(モーさんが突撃する)で抑えなくちゃいけないから５次もしんどいぞ

>>72

63二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:06:51

>>60

うーんこれは分かりやすい対立煽り

64二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:07:43

>>60

いやめっちゃ大したことあるよ！？

>>58が書いてるのも時間かかる空中庭園を作れたらの場合だし

65二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:08:41

>>60

だがそもそも空中庭園は一から作らないと使えないと言うことを忘れては行けない

そもそも上で語られてるようなやつは状況が噛み合わないとなんともな…

特にセミ様とモードレッドがちゃんと協力できる姿が想像できん

66二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:08:51

>>60

あくまで設定的には冬木の第一〜第五の中では最高の面子ってだけだし

バランスはいいがクラス内で最強レベルと言えるのはセイバーバーサーカー（＋ギル）くらいだから

67二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:08:54

強力な宝具ではあるが、発動するためには小国が買える金額の材料費と七十二時間の詠唱、そしてその間に庭園を隠すための潜伏場所が必要となるため通常の聖杯戦争で使用できることはまずない。

タイプムーンwikiからの引用だけど、空中庭園起動に金と時間がかかるみたい

68二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:08:58

一応アポだと空中庭園はコツコツ作ったんだっけ？

>>75

69二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:09:25

>>60

そもそも庭園が下準備に金も時間もかかるからなあ

いざセミラミス召喚してそれから準備しようにも絶対間に合わない

60年間の期間あった天草だから出来たことでこれ完成したら基本勝てる

これ持ち出しても勝ち確じゃない5次鯖は強いよ

まあギル居たら落とせそうだけど

70二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:09:49

>>56

ルルブレ強力だがその二人にはマスター狙わなきゃまず当たらん、マスターの魔力量次第では近づく前に狩られる

71二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:10:03

だからこれ空中庭園が完成してるのか作りながらなのかで前提変わっちゃうから
作りながらであればメディアやマスターの探知を掻い潜りながら戦うのは相当難しいと思われる

72二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:11:26

>>62

余ったほうはランサーでいける

ここからだと五次はスパさんのタフさと姐さんの暗殺、アポはライダーさんの魔眼がきつい

73二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:11:34

赤も黒も事前準備ありきの集団戦前提の組み合わせだから、なんでもありの集団戦ならアポ組の方が強くなる

逆に1vs1の個人戦を7回行う場合は、5次勢の方が強くなる

>>77

74二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:13:08

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:13:50

>>68

天草が事前リサーチ頑張って

ダーニックから大聖杯奪った上で魔術協会からの追手もしのいで、大聖杯のプログラムに介入する助けもできて、人類救済完遂するまでの時間稼ぎもするためには……セミラミスの空中庭園やな！で

黒の宣戦布告より遥かに前から中東でセミラミスの触媒探し＆庭園建設のための材料集めをしてた

お陰で蝉様召喚してからは構築の儀式を三日三晩する程度で庭園完成した

この天草の数十年に亘る事前努力がなけりゃまず成立しない宝具

76二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:14:15

ここまで誰にも触れられない真アサシンはお留守番か？

>>79 >>80 >>82

77二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:14:41

>>73

"事前準備ありの集団戦"と"個人戦目的の寄せ集め"で集団戦すりゃそらアポ組の方が強いわな

黒の場合も、アダム＋ゴーレム集団と集団戦の鬼のヴラド三世いる時点で黒に軍配上がるし

>>142

78二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:15:15

アルトリアvsモードレッド
クーフーリン＆メドゥーサvsアキレウス
エミヤvsアタランテ
メディアvsセミラミス
小次郎vs天草
ヘラクレスvsカルナ

スパルタクスを序盤でどうにかしてこのマッチング組めれば5次組が流石に優位取れるな(空中庭園は抜き)

>>81 >>85

79二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:16:09

>>76

正規召喚すればいいけど脱法召喚してまともに戦力にするには2人分の心臓がいるし…

>>90

80二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:17:03

>>76

でもほら・・・真アサシンってSN鯖だけどSN鯖じゃないっていうか・・・

あの性格もランサーの心臓の影響大きいしHFでしか出ないから・・・

81二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:17:13

>>78

①アルトリアvsモードレッド

②クーフーリン＆メドゥーサvsアキレウス

③エミヤvsアタランテ

④メディアvsセミラミス

⑤小次郎vs天草

⑥ヘラクレスvsカルナ

④と⑤鬼か

空中庭園抜きじゃメディア圧勝するし、型月世界剣術トップクラスと聖杯無し天草はいじめだろ

82二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:17:34

>>76

そもそもあの人出るってことは自動的に黒桜出現も確定しないか…？

83二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:17:54

というかアキレウスは対魔力C以下だからメドゥーサの石化で終わるぞ

84二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:18:34

逆に5次勢はインスタントに強いから想定外の事態や裏切りにも対応しやすい
赤はマスター不透明だけど一応戦闘向けの奴ら集めたらしいから強そう
尚山育ち

85二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:18:36

>>78

対アタランテは矢避けある兄貴を当てた方がよくない？

>>92

86二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:19:17

そもそも聖杯戦争以前に神秘の隠匿を意識しないとだから、舞台が冬木なら空中庭園とか使えなくないか

>>88 >>93

87二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:19:50

カルナもマスターが魔力供給どれだけ出来るかで戦闘力が変わる、Apoの時は大聖杯があったからあれだけ動けたし宝具も使えてたが、本気で動いたら下手すりゃ4次のランスロットみたいに魔力切れで消えるぞ。

88二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:20:29

>>86

はい

89二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:20:48

空中庭園抜きだと赤の陣営は援護できるのがアタランテくらいで、後は微妙な鯖か主力運用しなきゃならないやつだしやっぱしんどそうだよなあ
ヘラクレスとクーフーリンとアルトリアを主力に他の鯖と組ませるだけで基本的に5次鯖が有利に立つ気はする

90二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:21:56

>>79

んなもんヘラクレス2回殺せば解決や

91二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:22:40

ていうかメディアに好き勝手やらせたら援護強化探知妨害なんでもありなんだよな
ほんとに集団戦にいちゃいけないのこの人では

92二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:23:01

>>85

戦車付きアキレウスに対抗するためには兄貴と弱いながらも神性アリ＆石化による阻害ができるメドゥーサが必要かなって

ぶっちゃけ1,2,6以外は消去法的に決めたところがある

93二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:24:42

>>86

別に原作のルーマニアでも神秘は秘匿するものってルールは変わらんよ！？

一般人にバレないように庭園にステルス機能追加したりしてるし

94二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:25:17

>>61

バフマシマシって言っても、『十一の黒棺』がバルムンクと同等、『我が麗しき父への叛逆』もA＋だから、A+宝具2発分の火力だからなぁ

エクスカリバーの威力を3倍以上とかにできるなら勝てるだろうが、そこまではさすがに無理だろ

95二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:26:45

Apoのサーヴァントの宝具が市街地戦に向いてないのが多すぎて教会が過労死しそう。

96二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:27:59

エクスカリバーってA++の対城宝具だけど対軍宝具と対城宝具ってどう違うんだっけ？

>>98 >>99 >>102

97二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:29:02

アルトリア対モードレッドってどうなんだろ
お互いに生前の死因だしマスターからの魔力量のステ次第なのかな

>>100

98二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:30:48

>>96

一対一の個人戦で力を発揮する「対人宝具」、大勢の集団に対して効果を発揮する「対軍宝具」、一撃で雌雄を決する「対城宝具」

by型月wiki

>>101

99二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:30:59

>>96

単純に威力と範囲が違う

あんまり飛び抜けて強いイメージ無さそうだけど本気でブッ放すカリバーはギルがノリノリで撃ったエアと拮抗して一応セイバーは命は拾ってるからかなり強いよ

冬木大橋の耐久の方が強いというツッコミはナシで

100二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:31:13

>>97

普通にアルトリアのほうが強い

101二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:32:17

>>98

対軍宝具2発分でエクスカリバーに勝てるかこれ？

102二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:34:22

>>96

単純に対界＞対城＞対軍、対人で威力が違う

種別ごとの威力の差に加えてランクによる出力差もある

ただA対城とA＋対軍どっちの方が上かは分からんし、A＋＋対城のカリバーがA＋対軍ベルレ＆4/7投影アイアス（7枚全部でB＋対軍並）と拮抗したりで

正直フレーバー程度な感じはある

あと最新設定だとセイバーのカリバーも十二拘束で出力制限かけられてる疑惑もある（逆に制限されてるならベルレと拮抗するのも分かる）

>>109

103二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:34:59

アポはアニメしか見てないから分からないんだが、赤のキャスターって何か仕事できんの？

>>105 >>106

104二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:35:16

おシェイは頑張って一度くらい精神攻撃できる気はする
アルトリアとか効きそうだし

生き残れるかは知らない
でもなんやかんやで一冊書き上げそうな気はする

105二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:36:04

>>103

アンデルセンみたいにバフも出来ないからマジで相手をイラつかせる以外無いよ

そもそもアポだとこの人の作品の登場人物呼ぼうと思ったら作者自身が来ちゃったハズレ召喚だし

>>110 >>111

106二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:36:23

>>103

相手の真名が分かってるならうまくやればトラウマを抉り出せる

キャスターとライダーには効くかも

>>107

107二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:37:32

>>106

ルーラーが真名看破使えるからワンチャンあるか？

108二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:38:33

じっくり人間観察できる時間さえあれば
未来の英雄で史実に情報のないエミヤと、バーサーカーなヘラクレス以外はメンタルブレイクできる
精神的にも能力的にも人間城塞と言われるジャンヌの心を折ってるんでトラウマ持ちとか関係なく、人間の情緒があるならそれを崩す物語を綴るぞ

>>112 >>119

109二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:39:06

>>102

正直それなんだよね

同じランクの対人、対軍、対城の宝具がぶつかった場合、あくまで規模の違いで当たってる部分は互角なのか、対城の方が威力も上になるのかいまいちわからん

たぶん、威力は同じで規模が違うから対城の方がコスト重い見たいな感じなんだろうけど

110二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:39:38

>>105

一応エンチャントは可能では？

天草の刀がおシェイに強化されてたはず。

111二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:42:13

>>105

エンチャントはできるぞ

本職じゃないからそんなに強くないけど

112二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:42:33

>>108

聖杯の泥に打ち勝ったギル相手は無理じゃない？

それでも結構な脅威にはなりえるな

113二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:43:12

空中庭園があればヒュドラ毒の生成ができるからな
これを武器に塗ればモーさんやアタランテでもかなり薄いものではあるだろうがバサクレス相手に勝ち目が出てくると思う

114二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:43:50

無限魔力セイバーも大概化け物だからなあ、正直モードレッドは勝つビジョン見えないしカルナアキレウスで勝負は分からないってくらい
マスターは誰想定になるのかな、ステータス特化の凛か無限魔力と合わせて魔術師戦最強クラスになる士郎か

>>115

115二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:44:57

>>114

士郎は気づいたらって話になるけどアヴァロン使えるのがデカすぎる

魔力に関しては凛とかに回して貰うかおセッセ頑張れ

116二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:45:18

カルナとアキレウス、アタランテは天の鎖で拘束できれば完封できるんじゃね

>>117 >>122

117二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:46:40

>>116

アタランテはともかく大英雄はそんなに甘くない

>>120

118二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:48:56

アポ陣営(特にカルナとかアキレウスとか)が街中で戦ってるイメージがあんまりないからどこまで派手なことできるかが未知数なとこある

119二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:49:16

>>108

槍ニキもそこらへんでどうにかは出来る可能性はないわけではなさそう

個人的に小次郎が天敵な気もする

120二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:50:54

>>117

獅子心王のスピードに割と一杯一杯な感じあったからな

それ以上の速度のアキレウス相手だと正直正攻法じゃ分が悪い

勿論どの程度やるのか見極めてやるわ〜で相手した獅子心王と違って

アキレウス相手だと最初から本気出してくるだろうから対応そのものが違ってくるだろうけど

カルナに関してはもう月でいい勝負する気満々で簡単に天秤が傾くほど簡単な勝負にならないのは分かりきってる、しかも鎧無し相手に

121二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:53:21

カルナがアニメ描写のヴァサヴィ・シャクティ使ったら冬木消し飛ばない？ブラフマーストラ・クンダーラも核兵器に匹敵する威力とかやばい設定のはずだが

>>123

122二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:53:51

>>116

場合によるがカルナは魔力放出で強引に壊せそうだしアキレウスとアタランテはそもそも捕まらない気がする

123二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:55:55

>>121

カルナは関係無い犠牲者大量に出すような事はしないだろう、やるなら空間拡張されてる空中庭園の内部

>>126 >>127

124二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 00:58:35

しかし、どっちもアサシンがアサシンしてねーな

>>125

125二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:02:56

>>124

山から動けない農民はともかく

蝉様は一応庭園なくても毒を仕込むくらいは気配遮断しつつできる

毒の種類も庭園依存だからマスター殺し限定の用途になるけど

隙のあるマスター多いし日常生活の飲み物に混ぜりゃイチコロくらいいけるいける

126二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:04:13

>>123

まともなマスターなら大丈夫だろうが、最悪令呪使用で強制されたらカルナの意思関係なく撃たされるだろ

4次のセイバーも2画使用で強制発動してたし

127二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:06:10

>>123

あいつはマスターから命令されれば淡々とやる

128二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:06:38

アキレウスとか天草がなんとかモーさんをアルトリアとかち合わせないように頑張る
なお劇作家が余計な事して親子喧嘩再発

129二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:07:30

>>40

エクスカリバーで割と叩き落とせね？

バルムンクですら撃墜が視野に入るし

130二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:12:04

サーヴァント限定でマスター抜きなのは若奥様と兄貴が強化という名の魔改造を施した五次マスター達がどうなるかが読めなくなるからかな？
五次が魔境なのはマスターも大きな理由を占めてるから両陣営でマスター込みにしたほうが面白そうだけどね
マスター要素抜きだと赤側も天草の60年分の支援が不可欠な庭園が使えなくなるし

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:21:25

>>130

赤のマスターが獅子GOさん以外、出オチしちゃったからね……

考慮に入れづらいんだろう

>>138

132二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:26:30

カルナの鎧突破できることが証明されてる槍は大分クソゲーだと思う

133二次元好きの匿名さん21/10/04(月) 01:27:01

>>130

空中庭園が切り札判定された蝉様が開始五分で撃破されかねないからNG

・フラガラックの設定次第ではメディア&兄貴のバックアップが加わった士郎&アーチャーが大量投影してバゼットが相手の宝具発動の度にアンサラー連射