セファールってめちゃくちゃ強いのに

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:12:57]

ヴェルバーにとっては尖兵の一つでしかないという事実

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:15:02]

結局宇宙人最強だからねfate
カオスといい

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:18:04]

今の地球人類と比べれば元が滅びてようと宇宙進出できてるレベルに到達してる方が上なのは当然だろうしな

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:18:28]

まだ兄弟機が控えてるんだっけか

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:18:39]

ヴェルバー自体がムーンセルと同レベなんだっけ？

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:19:21]

成長しきってたら機神ゼウスすら倒せるからな…

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:19:23]

>>2

だって同じ恒星系の隣の惑星の有人探査すらできない文明が最低でも銀河系を移動できる文明に勝てるはずないし・・・

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:20:12]

ギルがストーリーで最後感染してたのはヴェルバー02だっけ

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:20:48]

>>8

ゼウス艦隊にも勝利してるしかなり上澄みの宇宙人って感じする

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:20:53]

カオスとどっちが強いのか気になる

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:20:56]

マジでウルトラマン呼んで来い案件

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:21:26]

セファールとかの尖兵って侵略した星の先住民改造してるらしいのがエグい

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:21:52]

ムーンセルとヴェルバーを作った文明はおそらく同じで情報の集め方が違うだけだったはず
ムーンセルが観測でヴェルバーが収集とかそんな感じ。性能も使い方が違うだけで根本的には同じ
ヴェルバーは星々を侵略して作った沢山の尖兵たちに守られているからヤバさは比じゃないけど

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:22:12]

こいつワンパンした聖剣使いマジでなんなんだよ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:22:17]

機神がセファールの構造を解析すら出来ない時点で人工太陽内包するダイソン球艦隊生み出したオリュンポス文明より上感ある

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:23:46]

こいつとヴェルバー出てくるとつまんないからあんまり出てきてほしくない

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:24:15]

ヴェルバー未来の人類説ある？

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:24:37]

ただヴェルバーが使う星舟は空間跳躍能力の無いクソでかいコンテナなのに対してギルがcccで出した未来人が作る光の舟は宇宙の果てから果てまで一気に空間跳躍して動ける代物だからワンチャン型月人類はヴェルバーを作ったやつら以上の技術力を手に入れられる可能性もあるんだよな
やっぱ人間の可能性のヤバくない？

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:25:46]

ギルガメッシュの親父的な奴らがセファールに土下座したからな　
やっぱヴェルバー相手でもいい勝負したマルスさんは神の中の神

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:26:26]

>>20

まぁきのこの信条的に最強なのは成長した人類って考えはあるのかもしれない

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:26:28]

>>18

ヴェルバーがまともに出たのエクステラぐらいじゃん…

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:27:17]

>>20

やっぱ科学力が最強なんだよね…

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:28:05]

>>19

ヴェルバーはムーンセル作ったのと同じ文明人につくられたんじゃなかったっけ

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:28:57]

>>25

ムーンセル作ったやつが作った別タイプの観測装置がヴェルバーらしい

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:28:58]

>>20

ゼウス達みたいに外宇宙にはいけないのか

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:30:15]

>>26

ヴェルバーの侵略行為は観測の一環ってこと？

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:31:05]

>>28

こいつでたらっていうが二部なんて大体セファール絡んる話多いし

セファールの影響無視したら大体5章6章を否定することになるんだぜ

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:31:07]

>>28

実は尖兵に送り出したやつが最強だったで終わってほしい

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:31:27]

>>27

星舟は目標地点に向けて投下するぶっちゃけ単なる兵器乗せたコンテナに過ぎないからね

ヴェルバー本体は多分外宇宙にも行けるだろう

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:33:24]

>>6

同じ文明が同じ目的のために作った機械ってだけで同レベルとは言われてない

むしろセファールを格納してた星船の演算速度がムーンセルと同等だったりとヴェルバーのがスペック上の描写のが多いよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:33:36]

EX世界はムーンセルが妨害電波使って1万4千年周期に訪れる再侵略を防ぐ形で対処してるけど
ムーンセルのない他の世界線はどうやって対処してるのかいつか明かされる日は来るのだろうか

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:34:22]

ウェルバー02がアルテラで01と03のどちらかは魂の汚染が攻撃手段だとかなんとか
対抗するなら第三魔法必須かな？

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:34:29]

FGOだとエレナとヴェルバーが何かしら関係あるっぽい事言ってたな

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:34:51]

>>34

そもそもヴェルバー存在しないで、白い巨人も別の原因があるとか？

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:35:14]

サーヴァントユニバースにもヴェルバーいるっぽいんだよね
ぐだぐだ粒子やエリザ粒子と並べてヴェルバー粒子とか言ってるし、文明をリセットする流星を崇めるスペース遊牧民とかいるし

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:35:49]

>>29

そうそう。ムーンセルが観測解析してデータ集めるのに対してヴェルバーは直接対象物を収穫するって感じ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:37:34]

じゃあヴェルバーって装置であって黒幕とか最強の本体がいるとかそういうのじゃないんだ。てかなんでムーンセルとヴェルバーで喧嘩してるの？

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:38:36]

>>40

地球人同士だって喧嘩するやん

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:39:18]

>行く先々のあらゆる全てを滅ぼしていき、当時の文明と>人類やその庇護に回った神々と交戦し、大部分に勝利する。他天体からの降臨者も含めてそのほぼ全てをこの姿で蹂躙した

型月wikiからもってきたけど降臨者ってアルティメットワンのことなのか？

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:39:41]

>>41

観測箇所被って俺の仕事なんですけおお！！！してるってことか

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:39:56]

>>40

どっちにも意志がない(たぶん)上、ムーンセルの基礎プログラム的に丸ごと文明刈り取って無の海に変えるヴェルバーは論外だから

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:40:05]

>>42

ゼウス艦隊のことやろ

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:40:51]

>>40

ムーンセルが先史文明を観測してたら横からやってきたヴェルバーがセファール使って文明全部粉砕したのでせっかくの観測データが台無しになったのよ

ついでにヴェルバーが通過した際にムーンセル自体のデータも八割失ったから絶許認定された

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:42:25]

>>40

設計した博士の思想が違ってたとかなのかね

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:45:02]

アメリカとソ連が作った観測衛星が国が滅びた後も彷徨ってるみたいなものか
それなら仲悪いよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:45:27]

スルトがヴェルバーの亜種みたいなもんなんだっけ？
スルトは地球産だから聖剣の本領発揮できずタチ悪くなったよな

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:47:11]

まぁ宇宙にはエレナ攫った宇宙人みたいに邪魔やなぁ感覚で星ぶっ壊そうとする奴らもいるし。本人は与太とは言ってけど実際に起きてそうな出来事やし。でなきゃエレナの宝具も説明できない(ギルガメッシュすら持ってない)

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:50:44]

ヴェルバーやムーンセルをつくった宇宙人以上の奴らもいるかもしれんし

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:51:19]

>>49

北欧神話のユミルがセファールのことでそのユミルの死骸から生まれたのがスルトだからセファールから作られたのがスルトでは？っていう考察があるってだけよ

オーディーンがセファールの死骸を利用してブリュンヒルデとかのワルキューレを作成したっぽいことやギリシャ神話の巨人族がヴェルバーの影響受けて変質した生物達だったことからの考察やね

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:52:52]

>>50

アレの元ネタっぽい銀河ヒッチハイクガイドも大概だもんなあ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:56:31]

>>52

ギリシャ神話のギガースもセファールから生まれたんだっけ

オリュンポス十二神はもう生体端末だけで倒せないからヘラクレスが必要になって

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 15:56:31]

セファールカオスの2強って感じかな
fateの最強キャラとしては

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:01:04]

そんなセファールは恒星の熱量耐えられるらしいけどさ、そのセファールとかも含めて物理最強のORTってヤバくないか？間接的にORTも恒星の熱量に耐えられますって言ってるようなもんだし。

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:09:05]

型月の神々は上限つけられたよね

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:21:36]

>>20

けどヴェルバー作られたのって何万年も前だろ？

とっくに桁違いの新型が作られてるかもしれんぞ。

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:26:12]

そのヴェルバー作った文明はもう滅んでるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:28:05]

>>1

といってもセファール＝ヴェルバー02は破壊に特化した尖兵と言われてるので、戦闘力的にはこいつがアンチセルの天井なんじゃないかな

ヴェルバーにしても本体が直接侵攻してくることは基本なくて、尖兵派遣するのが基本スタイルらしいから、遊星の本体は抑止力やムーンセルみたいに直接戦うって感じじゃないのかもしれん

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:30:03]

というか尖兵なあたりこのセファールも量産型な可能性も高いのがヤバい

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:31:29]

>>1

尖兵がくそ強いというカイザーナックル理論だぞ、

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:33:59]

>>56

恒星がヤバいのって、サイズがデカい事と継続的に熱量を発生させる事だからね

太陽表面が6000度くらいだし、瞬間的になら半世紀前の人類でも簡単に超えられる

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:34:05]

まあでも後百年ちょっと経てばアルテミットワンともタメ張れるくらいに急成長出来るらしいから型月世界の地球人類の伸び代も頭おかしいけどね
遠い未来にセファールの本体もぶっ飛ばしてもおかしくない

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:37:22]

>>64

原作では人類がそんな進化できる土壌は全然見当たらんけどどっかで突然変異でもするのかね？

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:38:31]

>>65

出来なかったら剪定されるからへーきへーき！の精神の可能性

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:38:34]

>>60

MTGの3体のエルドラージみたいなもんか

破壊力に特化して何もかも塵にしてくるウラモグ

周囲の物理法則を滅茶苦茶に改竄してくるコジレック

精神干渉で際限なく眷属を増やしてくるエムラクール

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:38:34]

>>65

アトラスの技術とか流出しちゃうんでしょ。遠い未来だとブラックバレルとかも人類に運用されてるし

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:42:43]

>>64

考えてみれば銀河レベルの数百億数百兆年単位で築かれてきた存在にたった数千年で肩を並べられるかもしれない人類ってイレギュラー中のイレギュラーでは？

きのこワールドは人間讃歌でできてるとはいえさ

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:46:05]

>>31

ソシャゲで最強を最初から脳死で出してました位の考えでいて欲しいわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:47:05]

>>69

まぁ今んとこ現代の人類は超越者の玩具だけどな！

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:00:21]

人類の化学がどこまでヤバくなるかのアンサーがギルガメッシュの3000光年一瞬で跳躍する光の船みたいなもんだしな。地球人類凄すぎ

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:03:45]

>>72

そもそも数千年前なら神やその眷属にしか出来なかった事の多くが今の人類にとっては「手間と資産を惜しまないなら誰にでもできる事」になってるんだ

火も、雷も、太陽も、世界の滅亡ですらも

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:15:27]

>>63

恒星の熱量に耐えれるって言われてるのに耐えれるのは表面温度だけですじゃギャグみたいになるし成長したセファール1500万度まで耐えれるって考えていいでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:16:20]

ウルトラマンもいそうだな

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:18:14]

>>74

だからこそcccやエクステラ後でセファールとか差し置いて物理最強って言われたORTがヤバいって話よな。

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 18:27:12]

結論

ヴェルバーはクソ

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:03:21]

こんだけ盛られまくった怪物でもブリテンの妖精がちゃんと仕事すれば対処可能なんだよな……

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 21:48:48]

>>12

ヴェルバー本星ならともかく、流石に恒星のエネルギーを自由自在に操れる超時空要塞とかいうとんでもな代物は遊星の一端末のセファールでは対応が出来ないだろう

単に見つめるだけの魔力投射で機神が一撃死するレベルの出力がカオスだし

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 21:55:26]

>>34

そもそも太古の学者やゼウスが言っていたけど、本来ヴェルバーは地球に来る予定なかったんだよな

ほんでゼパルが誰かが呼び寄せたことを示唆していたし、EXTRAだと再襲来には逆にムーンセルの機能利用する必要があるみたいだから、他の世界だと誰かが呼び寄せない限り大丈夫なんじゃないか？

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 23:26:17]

まぁ人類は現段階でもブラックバレルとかアルテミットワンすら殺しうる兵器を使ってるからな。普通に考えてヤベェよ

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 23:28:22]

というか昔は設定的には神秘と機械は相容れないような感じだったのに今では機械文明最強！！！みたいになってて脳が追いつかない

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 23:39:03]

>>82

昔からアトラス院の超兵器とかあったから別に……

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 23:48:17]

まぁ地球内でドンパチやってる連中より、平然と宇宙を駆け巡ってる奴らの方が文明レベルは高いし強いのも必然っちゃ必然。