自由恋愛推進して一番喜ぶのは金持ちだよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:25:44]

もう随分と昔から流行って若者達の価値観に刷り込まれてるけど
それを信じたり憧れた若者が無理して実家というか「家」を離れて都会で極貧生活
↓
似たようなのと結婚して低所得者を再生産する

でも金持ちは昔から変わらず金持ち同士で結婚して「家」を盤石にするのは変わらない

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:27:32]

貧乏人ほど結婚して世帯収入を増やすべき
つまり既にある家族から離れずに…「群体」とか「コロニー」を形成して暮らした方がいいんだ

でも、「そんなの前時代的」って価値観もわかるし、映画の『サマーウォーズ』に出てくるようなウェットな「田舎の一族」とかも見ると「ううん…＾＾；」って思っちゃう気持ちもある

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:29:19]

歴史的には名家同士で結婚して影響力を高めてたわけだし自由恋愛は金持ちや権力者にとってはマイナスの面が大きいぞ

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:32:42]

少し前に「トイレットペーパーが店から無くなる！」って騒ぎがあったけど
家族から送られてくる「強い家庭」がある横で、「〇〇店で大量に売られてますよ！！」みたいな真偽不確かなネット情報に頼るしかない「弱い個人」もいる

何で自由恋愛がこんなに流行ったんだろう？

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:35:16]

>>3

だから名家は名家同士で今も結婚してるでしょ

階層の固定化が進むのが一番のメリットだよ

パイを奪いにくるライバルはそもそも生み出さなきゃいい

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:35:41]

>>4

女性解放という雰囲気や

まあ企業は明確に女性を労働力として駆り出して使い潰そうという意図があったんやけどなブヘヘヘヘ

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:36:14]

いつかの東大入学式のスピーチだな
「あなた達は自分だけの力で入学したんじゃありませんよ」みたいなことを言ったスピーチ

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:37:28]

つまりここから金持ちになれば勝ちってこと？

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:37:53]

いわゆる「華麗なる一族」みたいなのがゴロゴロいるよね
テレビに出てる人はもちろん自分の職場でも
住む世界が違う〜〜〜😁😁😁ってなる

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:39:10]

>>8

①宝くじを当てる

②類稀なる嗅覚で金脈を掘り当て成り上がる

③世代を重ねてお金を貯める

この三択だな

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:41:10]

大企業の管理職とか一定以上は凄いよね
「もうそれ会社と結婚してるようなもんじゃん…」みたいな人がちょくちょくいる

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:41:54]

お金はお金持ち同士でクルクル回し合うのが一番安全に増やせるからな…

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:42:34]

スポーツ選手とかもよくよく経歴調べるとそういうのあるよね

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:46:45]

>>5

自由恋愛を推進するとそういう家でも自由恋愛しちゃう人間が出てくるじゃん、だからマイナス要素なんだよそういう思想が広まると身内で染まる人間が間違いなく出てくるから

具体例は日本の皇族で出たし

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:51:18]

逆にある程度以上の貧乏人同士だと家同士の結婚のメリットないよね当人には
ろくでなしな親戚がたかりに来たり毒親に進路阻害されてストレスフルなブラックに就職して職場と家にすりつぶされるより気が合う人と自由恋愛して家計助け合うほうがいいんじゃないかな…

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 16:52:59]

>>13

現代スポーツは幼少期に金と時間と知識をどれだけ掛けられるかみたいなとこあるから…

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:09:43]

自由恋愛でも結局同じような家柄の人と結婚するように収束しやすいんだよね 情緒的満足感のために必要な同じ感覚似たような趣味には育った家の裕福さが出るから

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:22:22]

ゆえ、わたしは自由恋愛をアンチします！

……って言いたいけどさ、もう絶対に覆せないからどうしようもないって諦観（誤用寄り）だけが重くのしかかってるんだ

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:26:27]

自由恋愛がゴミって言っても結局男性も女性も容姿と金がなくて性格も趣味も合わない合わない異性と結婚したくないからな

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:29:59]

>>19

いや男性は金気にしないから趣味合わない女性とでもできるなら結婚したがるよ

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:31:01]

>>20

お前はそうなのかもな

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:31:48]

>>21

普通はそうなんだわ。ごめんな

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:33:06]

>>20

そうだな

金なくて趣味が合わなくても若くて美人なら結婚したいよな

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:33:08]

>>20

したくない人を守って選択肢を与えるための自由恋愛では

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:33:34]

というか「恋愛」自体がもともと富裕層の娯楽だったのがバブル期に一般レベルまで広がっただけの気がする

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:54:53]

場所や身分や時代にもよるけれど家重視の時代の話で分割する土地もないから長男以外は奉公に出されたとか長男のスペア扱いで長男が死ぬまで結婚もできずに下働き扱いだったみたいな話も聞くしなぁ
人権という概念が浸透した時代に金持ちでは無い家の人間一人一人が幸福を追求したらまぁ現状はしゃーないのかなーって

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 17:57:42]

>>24

流石にメリットとデメリットが釣り合わなすぎ

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 00:56:44]

家の経済的拡大って視点で見たら家同士の結婚は正解なのかもしれないけど
結局は個の幸せって視点だと必ずしも正解とは言えないケースも多かったから廃れたんじゃないかなぁ

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 00:58:57]

>>5

知る限りここ20年くらいでかなりなし崩しになってるぞ

子世代が自由恋愛至上主義にハマって合理的な婚姻を結ばない

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:14:56]

昔は家自体が力を持ってたけど今はそんなメリットないから家に尽くす必要ないしな

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:18:05]

やっぱり自由恋愛って誰も得しないんじゃないスか？

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:19:21]

今更どこどこの人間と見合いして結婚しろなんて矯正されても不自由なだけだ

少なくとも俺は得してるみたいっすね

>>31

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:31:56]

正味庶民に出来ることや娯楽、個々人の職業やらが少なかった昔だからメリットがあったんであって、
今自由恋愛じゃなくしても（まあどんなシステムにするかにもよるけど）
「金銭感覚（あるいは金銭願望）の相違」「潔癖の度合い」「家事分担」「趣味の相違」
やらで結局デメリットの方がモリモリ出てくると思う
そも共働きじゃない状態で満足に稼げる人間の方がぶっちゃけ少数派でしょ今
そう考えると結局より金持ってる方がより有利になると思う……

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:34:16]

金持ちはさらに金持ちになり、貧乏は持っていると思ってるものまで奪われる
それがこのシステムだよ
でも、それを歓迎したのは僕たちだよね？
古臭い因習を押し付けるな！って

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:35:17]

損得の話はそもそも共同体形成を損だと思う人間が増えていると考えられる
ここでも何人か述べているけど家の繫栄と個の幸福が対立関係だと考える人にとっちゃ恋愛以前の次元

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:36:26]

>>33

インドなんてとことん条件を絞って最後は占いでお前らは運命で結ばれてる！なんて背中を押されて離婚もせずに幸せに暮らしてるんだから、なんと言うか伝統って安易に捨ててはいかんのだなって…

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:36:55]

>>3

だから恋愛は恋愛で結婚とは別に愉しむんですよ

愛人とか高級娼婦ですね

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:40:03]

>>36

いやあぶっちゃけそれまだ発展途上国なのと宗教も交じってるからうまく行ってるだけだと思う

それに自由恋愛も希望が強かったからそっちの方行ったんだろうし、発展していったら宗教と乖離しはじめて破綻するんじゃあないかなあ

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:44:07]

>>36

カースト制度の国の価値観、それも外から見て理想化したものを持ち出されてもお話しにならないんだよ

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:46:26]

>>38

うーん、発展すれば宗教が影が薄くなるってのは日本が浄土真宗が主流だから、そこからくる思い込みだと思う

阿弥陀に救われるんだから、他の仏の修行によって救われる必要なんてないでしょ？って思想だからね

実際、アメリカなんてブッシュ政権の時に福音派が勢力を持ってたし

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:49:18]

>>39

ネット社会を見ても分断が進んでるじゃん？

他の階層の人とは口を聞いてはいけませんなんて動画が流行って炎上したじゃん？

中流は崩壊したんだから、これからはジャーティみたいに階層化が進むでしょ

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:53:30]

>>40

情報化社会が進んでくと多分窮屈さや不信感が募って崩壊すると思う

まだインドのネット普及率って低いし

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:56:02]

>>42

アメリカなんてネット社会なのにキリスト教が勢力あるけど？

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 04:59:22]

そもそもどんな生き物も個の繁栄と幸福の為だけに(一見滅私奉公してるように見えるミツバチとかですら)生きてるんだぞ

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:00:38]

>>43

宗教って色々信じる側の幅があるじゃんか

全部守んなきゃダメーってのからある程度は信じるけど破ってもいいよねって言うのまで

じゃなきゃ福音派が多いアメリカでLGBTの結婚禁止が違憲っていうのは出てこない

それにそれいったら日本だって仏教徒ばっかりだし

社会が進めば他の国との比較やら占いで結婚したのに大失敗！みたいなのが目に付くようになって

少なくとも結婚まで任せるのは減ると思う

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:08:14]

比較や失敗談が目に付くからやらない！みたいな層はそもそも自由恋愛すらやらなくなるのが日本の実例なので…

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:09:01]

というか自由恋愛の制限って冷静に考えると
「居住区の選択（家同士で結婚するなら動けない）」「職業選択（どちらかの都合に合わせる必要大）」
どうしてもこのあたり縛らなきゃいけなくなるから貧しいのから脱出するチャンスなくなるのに対して金持ちはどんどん肥えていってむしろ貧富の分断加速するんじゃない？
そも恋愛の為に上京してくるのがまず少数派も少数派だろうし

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:14:01]

>>46

まあでも離れるでしょ

誰も詐欺商品や時代遅れのものだと思っているものに付き従う人なんていないし

その人らが自由恋愛するかはおいておくとしても

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:15:34]

>>45

浄土真宗の教義による思い込みだよ

日本の社会学の研究者はそういう風に書くけど、海外では必ずしもそういう解釈してないよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:19:13]

別に本家側も有能な若者取り込んで分家作るとかやるから成り上がり手段がないわけじゃないけどな
取り込んだら分け与えなきゃいけなくなるし
アメリカみると自由主義の方がよっぽど貧富の差が激しいと思うが

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:25:19]

で、自由恋愛を敵視して何を言いたいの？
本来自分が（家が）受け取るべき利益が奪われてるんだ！とか？
好きな子が君の言う身分違いのやつに取られちゃった？

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:26:04]

>>49

浄土真宗の教養って言ってもその中身知ってるの大分少数派だと思うよ日本

というか私もそういえばそうだっけくらいだし、ぶっちゃけ自分がどこの宗教が分からん（寺が分からんから）

まあ根っこにあるって言いたいのかもだけど、宗教ってのは強力だけど完全に固定するほどの力はない（というかそんなことできたら）

それに当たり前だと思ってるものが「違う」っていうのはいつでもマスコミでもyoutubeでも恰好のネタだし、それが周知されてくると「そんなことしてる奴は時代遅れ」ってなるから合わせざるをえなくなる

インドは村社会の部分がまだ残ってる（大学進学率も24%）から強力なんだよ

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:26:57]

だから、フランスでは貴族は働いてはいけなかったし、ローマでは土地の取得に制限がかけられたんだよ
中東では喜捨しろ喜捨しろとか言われるし、アナトリア地方では邪視とかで妬みの目を向けられたら不幸になるから褒められたらあげる習慣とかあるし
迷信じみた制度は富を分け与える制度でもあるんだよ

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:28:36]

>>48

でもその人たちは孤立や孤独死という失敗情報も掴むよね

逃げられる人はそこからも逃げられるんだろうけど

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:30:24]

>>52

又聞きの又聞きで残ってるんだと思うよ

もしもしとか言う流行語が今当たり前に使われてるようにね

それに大学進学率24%は結構な数字だよ

1970年代が20%だからね

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:30:55]

あーあ誰か結婚してくれね〜かな〜

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:32:22]

>>47

だから、カトリックとかでは離婚とか婚外交渉は禁じられてたんだよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:37:55]

>>54

「海外のイケてる人達からおいていかれてる」っていうのはなかなかに効くよ

実際がどうかは置いておいても、それを発展してる海外と比べたときに「自分たちはあの人達が置いていった素晴らしいものを持ってるんだ！」ってなるよりそっちの方が強いだろうし

そも先進国の人達がそういう人達と会って抱く感想は「大丈夫？」だろうし

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:39:53]

>>57

いや猶更ダメやんか

結局各種自由と反するから貧富の差拡大するだけでしょ

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:43:44]

>>55

結局、

「宗教が強力っていっても全部を支配できるわけじゃない（ていうかそうじゃなかったら廃仏毀釈とかアメリカでLGBT起きない）」

「社会情勢的に遅れているって思うしそういう目で見られる」

この2点が否定できないんだよね

正直宗教の影響が残ってるかどうかって水掛け論にしかならんし（ガチで語るなら宗教学やら社会学やらのガチ最前線の人が調べてどうかってところでしょ）

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:46:26]

家や種や民族の繁栄とかいう幻想にしか縋れないなんてかわいそ……

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:54:58]

インドのネット普及率は30%くらいで日本は84%（大体の先進国も80%前後）
正直情報化社会の普及が進んでないからってフシが一番デカい気がする

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 05:59:22]

ハリウッドスターがホームレスしてたり年収1000万が低賃金労働者に成り果てて、パイロットが血を売って暮らしてるニュースも見るのにアメリカの制度に憧れると思う？

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:01:20]

>>59

貴族が持参金目当てに平民と結婚して食いつないでいたけど？

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:02:09]

>>63

海外海外いう人はそういう面は無視するだろ？

それにその面見ても経済的に発展しるのはどう見たってアメリカの方

悪いニュース「だけ」ならそうだけど、まあないだろうね

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:02:22]

>>63

失敗した人間もいれば、劣悪な家庭を飛び出して渡米し、現状最有力、宇宙すら商業ラインに載せつつある複合企業社長になった立身出世もある

アメリカン・ドリームは持たざる者にとってこそ輝かしく見えるものだろう

[67 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:03:24]

実際どうなるかはともかく「海外のイケてる人達」にはそこまで支配的カリスマないよ…というかあったら先進国ここまで苦労してない（ウの件でもわかるけど）

そもそも発展してる国に沿ってウチも変えよう、というのはむしろ例外的発想なのだ
日本だとわかりにくいけどね
まだそのへんのクチコミがよく伝わるになって嫌になる理論の方がありえる

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:04:22]

>>66

当のアメリカの若者が社会主義に寄りつつあるんですがそれは

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:05:15]

読んでないけど、結局言いたいのは「ボクが結婚できないのは社会のせいだ」ってこと？

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:05:46]

>>68

海外の細かい実態を詳しく知ってるような人は少数派だよ

発展がまだ足りていないとこならば猶更

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:07:04]

>>69

「家での結婚を重視すれば貧困はマシになる」だよ多分

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:15:39]

>>67

コレ「占いでの結婚」が全て、あるいはほぼほぼ上手くいくっていう前提が必要なんだよね

だから失敗例が色々出てくるようになるキツイし、他の先進国がそうじゃないってなるとそれの追い打ちになる

だって「他所がやっていない時代遅れなことをして大失敗している」ってことになるからね

センセーショナルだからドンドン祭りになるのは火を見るより明らかだし

他の宗教と違って結婚っていう生活の根っこに根差してる部分だから、話題にもなりやすいだろうからね

社会が発展すればどうしても無理ってのは話したし

で、失敗例があるかどうかは単純に

今の時代で100％上手くいくマッチングなんてあったらどこかの企業や国家が使って大話題になるよ

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:17:48]

>>70

七割が社会主義支持になってるけど伝わらない、というのは難しいんじゃないかなぁ…

情報の流通に頼るなら「結婚なり伝統社会の負の面は伝わる」「先進国や自由主義の負の面は伝わらない」みたいな現象が起きないといけない

当の先進国はそもそも知りようがなかったという形でクリアしたけど

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:18:12]

>>7いい言葉何だけどな……発言者は俺の記憶が間違ってなければ上野千鶴子女史だった筈。

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:20:49]

>>64

それやるのって要するに（なんかのはずみで没落した）貧乏貴族でしょ

なんかのショックが合ったら落ちぶれるのはどこも一緒だし、そもそれは「運がいい一部の平民」の例だし

それだって昔と大分違う今の社会形態と同じことが起きるかっていうと……ねぇ？

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:21:22]

>>74

海外のエリートは必ず聞く言葉だよ

神に選ばれたんだから、わかってるよな？って意味

多く与えられた者はより多くを求められるって聖書の言葉が由来だな

貧しい者と共にいる神を蔑ろにすれば必ず滅びると言う教訓だな

まあ、最近は聖書を忘れてるエリートがいるようだが

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:22:54]

>>75

いや、結構いるんだよ

戦費や交際費が高いからね

収入の数倍の武器や鎧を用意しないと死ぬからね、仕方ないね

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:23:57]

>>73

伝わらないよ

国民の７割が社会主義者ってのはかなりニッチな情報だ

大抵の人は上っ面でしか国を知らない

「なんか自由を掲げてすっごい経済的な大国」

とかに+αくらいでしょ

実際の中身がどうかとか気にするのは本当に一部だから

それに＋イメージが美化されて伝わるときは往々にして-イメージはどっかにいくものだよ

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:26:21]

>>72

出会い系サイトだって悪い情報が絶えないのに利用者は増えるじゃん？

オタクは合理的に考えようとするが、人間は必ずしも合理的ではないし、背中を押してくれるならなんでもいいって言う人間の心理をわかってないと思う

なんでもやるのは怖いし、めんどくさいんだよ

やらなきゃいけないみたいな使命なり、占いなり、そういうのを欲する心理があるんだよ

[80 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:27:37]

>>77

そも今の時代戦争に参加する方が大分少数派でしょ

それで貧富の差が開かないように、ってなるとかなり前時代的に戻らなきゃいけないよ

[81 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:28:51]

>>78

そんな美化されたイメージだけが都合良く伝わるならとっくに世界中が自由主義…というかアメリカに染まってるでしょ

かなりアメリカ寄りの日本ですら（細かい数字はともかく）あっという間に負の面くらいは伝わって二の足踏むところはあるわけで

[82 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:30:08]

>>79

相当困窮すれば、ってつくけどねそれ

後押ししてくれるものが、なーんて考えるのは自由恋愛になった今だから言えるのであって、乗っかるとヤバイ、ってなってるときのものを覆すものにはならない

信用度が落ちればそれだけで離れていくよ

[83 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:31:53]

>>72

そこまでの精度いらないというか今でもそういう信仰のされ方はしてないでしょ

失敗例が挙がるぐらいで滅びる宗教はとっくに滅びてる

逆にほぼ確実に成功する他の方法がある！ぐらいでないと宗教的理念を覆させるのは難しいと思う

結局どっちも失敗するなら大きな変化より伝統のままでいいって流れが強いから

[84 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:32:43]

アメリカは皆保険制度すら反発するのに（貧困層ほど）社会主義者流行ってるってマジ？
どこのアメリカ？

[85 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:34:10]

>>81

先進国になるくらい大きくなれば、って着くでしょ

色々知るにもコストがかかるし

[86 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:34:51]

>>84

アメリカで金持ちに有利な保険制度が作られたから反対されたんだよ

ソースはマイケル・ムーア

[87 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:38:00]

>>83

貞節帯の鍵を握る間男の絵が残されてるんだから、中世の信仰心を高く見積り過ぎだよね

そんな忠実な信仰はほぼ少数派なんだよね

でも、社会規範を提供されないと社会が構築されないから

[88 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:38:15]

>>86

貧困層がそんなこと考えるわけないだろ

皆保険はアカぽいから反対してんだよ

[89 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:39:20]

>>88

それはなんらかの事実に基づいて言ってる？

それとも憶測か？

[90 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:40:49]

ぶっちゃけ未婚率増えてるしそんな気にしなくてもいいのに

[91 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:42:01]

結婚してないヤツはたいていヤバいヤツで、
さらにヤバいヤツが増えていってるし

[92 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:42:30]

>>79

悪い評判だったら匿名掲示板だってよそのことは言えんがオタクは結構多いよな

同じように出会い系サイトもそもそも使ってる側はさほど非合理だとは思ってない（あるいはそこまで合理性に拘ってない）んじゃねーの

[93 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:42:52]

>>89

そうやって叫んでる議員すらいるんだが…

[94 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:43:55]

>>84

若年層の話

[95 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 06:44:50]

そもそもあにまん掲示板にアクセスすることが合理的な行動ではないからなwww
民法の勉強してる方がはるかに合理的

[96 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:05:36]

>>91

むしろ稼いでる女性とか結婚してないの多くねぇか

男で結婚してない奴にヤバいやつ多いのはわかるけど

[97 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:17:05]

>>36

タラーク問題知らんのか

占いで決めた相手と結婚させられて殴られようが浮気されようが一方的に離婚させられれば泣き寝入りがお前の中の理想なのかは知らんが

[98 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:26:06]

ここ見てればわかるけどそういう人は何にでも打算とか合理性とか求めてるんだもん。発想がじいちゃんばあちゃん
4050のおじさんおばさんならその考えも理解できるけど若いうちからそれなら自由恋愛向いてないよ

[99 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:35:49]

合理的にやろうが非合理的にやろうが自由だからこそ自由恋愛よ
正直非合理的恋愛って搾取されてるだけでは…？と思うがそのへんはまあ

[100 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:38:16]

どうしたんだみんな！
フリーダムをそんなに嫌うだなんて共産主義者か！

嘘だろ…恋愛でも仕事でも金持ちばかりがイイ思いしてる…

[101 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:40:58]

一番喜ぶのは金持ちの家に生まれた人間だと思うけど
理由はそんな陰謀論めいた話じゃなくてお家の事情で自由恋愛なんて絶対にご法度みたいな立場だった人間が
ある程度は許される様になったからじゃないの

[102 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:44:48]

>>101

某小室は昔だったら殺されてるぞお前って思いながら見ていたよ

自由恋愛？親に迷惑かけやがってお前らのはただのガキの我が儘じゃい

[103 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:48:05]

>>100

資本主義なんだから金持ちが喜ぶのは当たり前だろ！

[104 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:58:30]

>>103

やはり共産主義…共産主義は全てを破壊する…！

[105 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:58:34]

家同士の結婚だと下の層が上の層の弱みでも握ってない限り中層は中層で下層は下層で結婚するだろうから結局格差は固定されるのでは？

[106 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:12:33]

>>101

これよな

不倫を半ば公然に認可するでもない限りいつかは恋愛を成就させられなかった人間がキレるんよ

[107 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:17:18]

>>105

むしろ玉の輿とかできるようになったからな

自由恋愛の方がごちゃごちゃしてるでしょ

[108 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:17:57]

固定されるのならまだしも拡大していくからなあ

[109 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:20:11]

家同士の方が拡大しない？
上層は上層と結婚してさらに富めるけど下層と下層が結婚してもなーんにもならないじゃん
子どもとか生まれてもろくな教育出来ずにその子も下層の子として生きていくしかないし

[110 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:23:53]

>>109

だから徳川の時代は結婚には幕府の許可が必要だったんだろうね

[111 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:24:01]

>>109

現状の日本国内の極貧家庭の登校、進学拒否虐待のケースは親の極貧or精度利用の知識不足or学力の軽視、もしくはそれらの複合で起きるという

虐待の再生産のように貧困が再生産されることになるな

[112 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:46:03]

家同士の結婚だと格差が固定される←うむ
自由恋愛で下剋上じゃあ！←よしきた！
ねえ、彼女の作り方教えて🥺←ふーん、じゃあ…死のうか

[116 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 08:55:09]

宗教に頼るほどには頭空っぽじゃないあにまん民に悲しき現在…
中途半端な理性とプライドが結婚への道を阻む！

[117 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:00:09]

>>116

決められたことを決められた通りにできない人間は必要ないからね、仕方ないね

なら、最初から宗教でもやって出来る訓練をしておくべきだったね

[118 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:00:49]

>>114

触れてやるけど、これ実際どうなんだろうな

日本人男性がその結婚制度に惹かれて入信→金が吸い取られるのコンボで日本の国力が落ちるようなことが流石に政府は対策する＝結婚促進の政策を打ち出したりすると……いやしねえかめんどくさ

[119 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:02:38]

もうここも弱者男性のカルトみたいなもんだろ

[120 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:04:03]

合同結婚で上位存在に適当な結婚相手選んでもらえ
どうせ結婚出来ないんだから

[121 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:05:03]

ぶっちゃけ

結婚したーい！でも自由恋愛めんどくさーい！自分が狙える範囲のスペックの人は自由恋愛市場で頑張ってまで手に入れたいスペックじゃなーい！そしてそういう人を自分で選んだっていう精神的な責任を取りたくなーい！誰かに決めてほしーい！あわよくばハイスペ美人きたらラッキー！相手が合わなかったら辛いけど同じ立場の辛い人が沢山いたら我慢できるから社会がそうなってほしーい！

なのでは？

[122 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:05:21]

自由恋愛とか女が有利すぎて無理あるわ

[123 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:05:37]

じゃあ、合同結婚スレを誰か立てたら？

[124 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:06:14]

自由恋愛って恋愛や結婚しないことの自由もあるんだよね
趣味に力を入れたい身からすると家に決められて嫁がされるなんてひどい冗談なんだわ

[125 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:08:15]

>>121

でも、統一教会の母国の男が当時の金持ちな日本人の妻を得て幸せに暮らしているのだし、日本もどこかで同じことをすればいいのでは？

まあ、カトリック教会が敵視して住民の支持を得られるのかは疑問視だが。

[126 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:09:29]

>>124

保証人がいなくなるから将来詰むよ

[127 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:09:59]

>>126

断じてお前に心配されることではない

[128 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:10:40]

>>121

あ　ま　ち　ゃ　ん

悲しいけど駄々こねる無能男性なんて女性からゴミ扱いされるだけの存在なんよ

[129 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:11:00]

カトリック教会がないせいで、いや、伝統宗教がないせいでカルト宗教の餌食なんだよね

[130 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:12:55]

結婚しないと孤独になるって言説、死別を意図的に棚上げしてるよね

[131 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:13:59]

正直に僕は自由恋愛だと結婚出来ないので何とかして欲しいですと言えよ

[132 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:15:06]

>>130

どの程度死別するわけ？

>>131

歴史的になんとかしてきたから人類は存続してきたのでは？

[133 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:15:07]

>>128

女性様は傲慢やなあ

選ぶ立場だから楽やね

[134 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:16:43]

>>132

つまりこのまま自由恋愛至上主義の現状が続けば日本は滅ぶってこと？

正直、それもよくね？って思っちゃうのは俺だけか？

[135 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:18:19]

環境破壊しかしない人類など存続する価値も無いと思われるが……

[136 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:19:02]

まあ女性の社会進出と自立を死ぬほどバックアップした結果の弊害だと思えば納得の結果だがな
現実には俺の半分も役にも立ってねえのに俺の8割くらいの給料もらってる女がいるし、
国政の誤りでした。女性は今すぐご退職し、家庭を支えてください。って言ってくれや

[137 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:20:18]

>>136

無能ってやたらプライド高いのなんなん？

[138 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:21:02]

直感だけど原始時代って自由恋愛だよね？
それでここまで続いてるってことは自由恋愛ごときじゃ人類滅びなくね？とも思った

[139 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:22:37]

こんなスレがこんな時間まで残っちゃうなんて、管理人ちゃんはお寝坊さんだなあ

[140 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:22:57]

>>138

というか縄文とかだと基本貧富の格差ないからな

上層下層がそもそもない

[141 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:27:29]

>>140

あるぞ

なんなら旧石器時代からある

[142 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:27:56]

>>136

あにまんに書き込んで時間ドブに捨ててるような無能が有能な訳ねぇだろw

性別を言い訳にして現実逃避してる負け犬やんけ

[143 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:29:36]

>>141

まじで？学校で基本ないって習ったんだけど

[144 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:30:00]

ここの管理人女叩きは速攻で消すくせに弱者男性叩きは容認する差別野郎だからなw

[145 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:31:22]

>>144

性別オンリーで叩かれるか無能なのにうじうじ言ってるのを叩かれるかは違うだろ

[146 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:31:41]

>>138

開拓時代のヨーロッパ人が「高貴な野蛮人」とか言う性的に奔放な人々を妄想して原始時代みたいな生活してる部族に接触したけど、その部族はヨーロッパよりよっぽど厳しい性倫理があったってオチがあるんだよなあ

[147 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:31:42]

>>144

そうか？　穴モテへの言及とかは全然消して来なかった覚えがあるけど

[148 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:32:48]

>>145

あのな両方アウトなんすわ

[149 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:33:15]

>>146

敷衍して、原始時代にも厳しい性倫理があったはずだってこと？

[150 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:34:49]

>>143

すっごく加工に時間がかかる牙の飾り物をつけた族長の遺体があったからね

アフガニスタンでしか取れないラピスラズリもはるか大昔の遺跡で発掘された

つまりは祭儀もあれば貿易もあり社会階級もあったんだ

[151 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:35:39]

>>149

そう

[152 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:35:49]

>>148

それはそう

ただ自分が無能なのに社会のせいだなんだって言い訳してスレ立てしてるやつに否定的な意見しかこないのって普通では？

[153 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:35:59]

>>138

そもそも動物は自由恋愛しかない

むしろ今は人間自体多すぎるから、本気で種選択を信じてるなら子ども産まない方が良いねん

[154 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:37:22]

>>150

へ〜ラピスラズリは聞いたことないわ

それって日本のどの地域？割とマイナー？

[155 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:37:29]

>>152

いちいち否定する必要は無いんやで

攻撃的になりがちだから荒れる元にもなるし

ガン無視が正しい対応や

ああいうのは同情求めてるだけだから触れたら付け上がるだけ

[156 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:38:19]

>>150

祭儀もあった……うん、間違いないね

貿易もあった……そうだね、縄文時代でも翡翠貿易とかあったもんね

社会階級があった……🤔それって祭儀と貿易の存在から=で導き出せるものではありませんよね？

[157 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:38:30]

>>155

スレ立てられた以上意見言うのは自由じゃね？

まぁ面倒臭いし鬱陶しいから無視が1番なんだろうけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:38:38]

>>151

有歯女陰の神話型とか見てると、原始時代の性交って快楽を十全に楽しむためのものであったかどうかは分からないよね。儀礼的なものであった可能性の方があるかもしれないし、そういう意味で性倫理高めは確かなのかも

[159 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:38:43]

>>152

無能を人間らしくするのが宗教であり社会なんだよ

まあ、神をディスるヤツを助ける義理はないけど

>>153

動物は種によるけどハーレムか子供を作れない弱者男性の社会だけど？

[160 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:40:18]

>>159

いや無能が有能になれるタイミングなんていくらでもあるやろ

自分に甘いから無能なんだろうしその怠慢に目を背けて社会のせいにするからいけない

[161 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:40:36]

>>153

むしろ自由恋愛が動物的なのでは？と言ってみる

[162 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:43:53]

>>156

社会階級がなければ分業もできないし、分業しなければ加工に時間がかかるモノを作れないぞ

>>160

しゃあから宗教が必要なんだろ？

[163 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:44:42]

人を人たらしめる理性から遠いものこそ自由恋愛に見えるけど

[164 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:45:34]

>>162

なんで宗教になんの？

例えば学校で成績悪かったら勉強する、とか自分の能力を高めるタイミングなんて沢山あるじゃんか

上層に行きたいのに努力したくないとかヤバすぎだろ

[165 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:46:18]

>>164

ヤバいんだよ

言わせないでくれ

[166 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:46:22]

まあ今の恋愛や結婚に文句言ってる人は一昔前に子供がグレたらお前の育て方が悪かった、あんたが仕事ばっかりしてるせいって言ってそうな気がする

[167 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:46:35]

>>154

ラピスラズリは新石器時代からアフガニスタンで採掘され、地中海世界と南アジアに輸出された[3]。パキスタンにある紀元前7千年期のインダス文明-アフガニスタン間の重要な交易路であった新石器時代の遺跡メヘルガルからはラピスラズリのビーズが発見されている[4]。これらのビーズは紀元前4千年紀のメソポタミア文明北部の入植地などでも発見されている。

ウィキペディアより引用

[168 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:47:33]

>>167

あっメソポタミアの話ねそれなら聞いたことある

[169 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:48:17]

>>164

君も勉強したら？

[170 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:48:18]

>>167

農耕以後の話かよ

それならそりゃ身分差とか幾らでもあるだろ

狩猟採集世界ではどうなんだよえーっ

[171 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:48:33]

宗教なんて端的にいえば「いつも決まりごとをちゃんとやってる君は偉い！」ってことだからな

[172 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:49:15]

結局自己責任論振りかざして他人弾圧して気持ちよくなりたいだけなんよ

>>164とか無自覚なだけでまさにその典型

[173 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:49:27]

>>170

それ俺も思った

[174 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:49:28]

>>169

してるよー

一応大手企業に行くことできる位の学歴持ってるし

[175 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:49:45]

>>171

いや実際偉いんすけどね

[176 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:50:12]

>>174

匿名掲示板ならなんとでも言えるんすよね

俺は中卒だけど

[177 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:50:15]

>>162

狩猟採集世界の方が余暇が多いんだけどな……

[178 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:50:52]

>>170

NHKのドキュメンタリーだけど、そういうのを見た

>>171

マニュアル人間が出来る時点で偉いよ

[179 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:51:07]

>>165

ああ可愛そうに…産まれてこなければ良かったね

[180 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:51:22]

>>176

いやまぁそれでも下層だけどね

頑張れば外資も行けないことないらしいけど就職不安だから仮面するし

[181 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:51:28]

分業しなけりゃ物も作れないってそりゃ畑なんつーもんに縛られてあくせくしてる連中はそうだろうけど

[182 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:51:52]

>>177

じゃあちょっと食べ物を探して見たらいいじゃん

[183 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:52:01]

管理人ちゃん！完走してログ残っちゃうよ！

[184 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:52:04]

>>178

.見て～、うろ覚えでいいからタイトルだけおせーて

[185 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:52:31]

>>183

この手のスレなんぞいくらでも残ってる定期

[186 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:53:04]

>>172

自己責任論以前だろこれ

[187 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:54:38]

ノブレスオブリージュと真逆の思想だよね、自己責任論

[188 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:55:29]

>>182

東京の真ん中でもヤマイモのムカゴとかドングリとか普通に30分もせず見つかるがな

周り中森ならもっと時間短縮できるわな

https://www.researchgate.net/profile/Hiroyuki-Inai/publication/285790798_A_ldquoPurerdquo_Foraging_Lifestyle_in_a_Tropical_Rainforest_of_Southeastern_Cameroon/links/56efe82408aeae9f93e7f8fd/A-ldquoPurerdquo-Foraging-Lifestyle-in-a-Tropical-Rainforest-of-Southeastern-Cameroon.pdf

ちなみにこれはアフリカの例

[189 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:55:36]

>>172

自己責任論とかの前にこんなめちゃくちゃな自論をさも自分が正しいみたいにドヤってたら突っ込まれるのも無能だと言われちゃうのもしゃーないんですよ

スレ立てなきゃ良かったのにね

[190 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:55:56]

スレ主を叩きたい人らが集まってるかと予想してたら、思ったより真面目に議論してて驚いた
一番アレな人もいるけど

[191 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:55:57]

>>187

「責任ないから俺はやらねー理論」だからね自己責任理論は

まあ、責任ないって思い込んで逃げているのは自分なんだが

[192 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:56:18]

>>182

狩猟採集民の余暇が多いのはもう何処でも指摘されてる通説だぞ

[193 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:57:04]

自分でハートつけるのやめたら？

[194 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:58:22]

人は小麦に支配云々はもはやクリシェだよな

[195 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:58:49]

>>192

そうなのか

じゃあ、狩猟採集して暮らそうかな

[196 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 10:00:14]

>>195

良いと思う

https://www.outdoorfoodgathering.jp/

[197 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 10:00:19]

>>195

現代で生存できるレベルの狩猟採集生活したらそれはもう泥棒なのよ

[198 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 10:00:31]

>>195

うーん、この何も分かっていない感

[199 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 10:00:57]

結局、NHKのタイトルが出ないやんけ！

[200 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 10:01:05]

氷河期にマンモス肉で暮らしてたアラスカの部族がそういう祭儀をしてたらしい