このおっさん

[1 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:41:30]

境遇の割に可愛すぎない？

[2 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:42:13]

あの最期悲しい

[3 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:43:05]

クローンより催眠の研究した方が良かったよな

[4 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:44:31]

PWで尊厳破壊されまくってただのクズに成り下がったの哀しい

4でようやく自分の間違いに気付いてボスに敬礼して死ぬシーンの感動が増すから必須なんだけど

[5 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:44:35]

サンタクロース信じてたおっさん

[6 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:46:56]

>>4

ファントムペインじゃなくてPW？

そんなエピソードあったっけ

[7 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:47:08]

3組は愉快な人たちだったのに全員アレなことに
特にシギントとパラメディックはどうしてああなった

[8 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:49:38]

>>6

PW本編でAIボスと触れ合った結果ボスの意志の認識が壊れた結果ビッグボスになっちゃったじゃん

5で酷い目に遭うのはヴェノムくんだし

[9 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:52:28]

>>4

こういっちゃなんだがMG1や２に辻褄合わせせなきゃならんかったからのぉ...

[10 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:54:27]

>>8

解釈違いはこのシリーズのテーマの一つだからしゃーない

それにボスの考えはどんなに素晴らしいとはいえこの先100年はあり得ない妄想にも等しい世界の実現なんだからスネークも決別する

[11 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:55:27]

ポッと出のよくわからない自分と声と顔が似てるおっさんが1番ボスの意志理解してるってこの人視点からするとホントに最悪で草

お前を息子だと思ったことはない(迫真)

[12 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:56:02]

>>8

それのどこが尊厳崩壊でクズって認識になるのかようわからん。

ヴェノムに押し付けて雲隠れしてたのをクズというのならわかったんだが。

[13 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 19:56:35]

ボスのAIが歌った平和の歌は響かなかった…というか納得できなかったとかかな　

[14 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:00:25]

>>12

AIボスが武器を捨てて平和の歌を歌ったことで

ボスは自分に責任を押し付けて死んでいった

って勘違いしちゃった

今までボスに見てた

世界を守る為に全てを捧げた英雄

ってイメージをAIにグチャグチャにされて

本格的にアヘアヘ戦争おじさんになったのがPWのスネークだぞ

だからエンディングでスクリーンが黄色(危険)から赤(アウト)に変わる

[15 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:02:31]

>>13

多分スネークもボスの本心には薄々気づいてたと思うよ

ただボスはCIAはじめ賢者達に都合のいい道具にされてたのを見てたから仮に平和の世界を実現できたとしても悪意ある支配者に蹂躙されるだろうから、例え戦うことしかできない兵隊崩れの悪に堕ちても自分の存在を世界に刻みたかったんじゃないかな

[16 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:04:11]

>>12

ヴェノムに押し付けて雲隠れってクズムーブするような男になったのがPW本編の出来事が原因って話だろ

[17 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:06:52]

>>14

その見方は歪みすぎてねえかなぁ。

PWは作中でバンダナ捨てたり、自らビッグボスを名乗るようになったり、ザ・ボスとの精神的卒業を描いてるのは間違いないわけだけど、それだとザ・ボスと全然決別出来てないじゃん。

[18 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:08:14]

この人の優秀な部分の集合体は
ボスの意志の欠片もないウォーマシーンに成り下がった一方
この人のダメな部分の集合体は
ボスの意志を最も体現した存在になったってのホント血も涙もない設定で笑う

ボスのことを敬愛してても、結局のところ遺伝子レベルで相反する存在だったんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:10:58]

>>18

ザ・ボスと面識もなければ別に思想を受け継いだ訳でないソリッドとオタコンがボスの意志を最も正しい形で叶えるの皮肉効いてるよね…。

[20 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:11:06]

>>16

そもそもそのクズムーブも周りが勝手に仕向けたんだけどな

[21 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:11:12]

人生に平穏という期間がないから常にお茶目な感じなんだよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:12:25]

>>17

ザ・ボスとの決別した結果が5だし、後々MG1、MG2に繋がるわけだから間違いなく決別してるよ

決別した結果哀しき人生になっちゃったわけだけど

[23 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:15:05]

>>18

だから優性遺伝子と劣性遺伝子は素質としての優劣じゃなくて遺伝しやすさの指標だって何ならMGS本編で言ってるだろうがよ！！！！

……いや待てよ本編で言ってたっけ、小説だと明言されてたけど

[24 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:15:19]

（これは爆笑間違いなしやろなぁ…）

[25 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:16:41]

銃を捨てる人生選べない、兵士の楽園を作るって未来に繋げるにはPWエンディングであの演説させるしかないよ

[26 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:18:13]

>>23

ソルジャー遺伝子の優性劣性は遺伝子学のやつとは別物だから

リアル劣性遺伝とかならそもそもその部分1人に押し付けて人間にするとか無理だし

[27 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:19:11]

まだ20数レスしかないのにビッグボスの解釈にこれだけ違いが出るんだからザ・ボスの真実をそのまま解釈するのはほぼ不可能なんだなって

[28 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:19:23]

ソリダスに比べればはるかに幸福な最期だったから…

[29 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:19:25]

だが食ってみたら美味いかもしれないだろ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:19:44]

>>23

優性劣性関係なく結果的にそうなったって話じゃないの？

まぁどっちも偏りすぎではあるが

[31 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:19:51]

>>26

え？

リキッドにソルジャー遺伝子入ってないなんて話あった？

[32 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:20:24]

>>18

そうか？ソルジャー遺伝子の優性部分である「ビッグ・ボス（完璧な兵士）」としての部分は本人の行い通りザ・ボスに反した存在になり

劣性部分である「ジョン（欠点を持った人間）」としての部分はザ・ボスを理解し受け継いだ存在になったって感想だわ。

劣性側の存在であるデイビッドが真の英雄になったのも、結局ボスが英雄であったのはソルジャー遺伝子以上に心ある人間だったからって感じ。

[33 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:20:38]

>>25

一方ソリッドはザンジバーランド以降普通に銃を捨てて犬ゾリを満喫していた模様

言っちゃなんだけど、ネイキッド君人間らしさある癖に日常で暮らしていく為の能力は戦闘の為に作られたであろうソリッドに完敗してるよね

[34 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:22:07]

>>33

4で本人がボスの墓前で言ってたようにスネークイーター作戦の時に人間としてのスネークは死んだからね

[35 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:24:14]

ボスに忠を尽くしすぎただけでネイキッド君自身はグルメリポーターにでもなれば幸せに生きていける人物だったと思うんですけどね…

[36 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:27:47]

>>35

あそこでボス撃っちゃったのが全ての間違いの始まりだよなあ

ソリッドならグレイフォックスみたく撃てないで死んだことにして雲隠れとかしただろうし

ふざけてるようで肝心なとこで真面目なのもいけなかった

[37 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:29:02]

>>7

まぁパラメディックは兆候はあったし…

[38 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:30:24]

ゲーム的な部分でも戦闘面でも明確にソリッドより遥かに優秀なのに

人間性の要所要所でソリッドと比べるとコイツさあ……
みたいな評価に落ち着くの

過去編で主人公になったかつてのラスボスとして完璧だと思う

[39 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:31:00]

>>17

ザ・ボスから卒業・決別したわけだけどそれに至るのに

ザ・ボスの意思を勘違いしちゃったのが原因だからなぁ

本人的にはケリをつけてるけど結果的に引きずりまくってはいると思う

[40 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:31:22]

>>36

肝心なとこで真面目というか、完璧な兵士としての撃てたのが不幸だったわな。

ソリッドはそういう部分の遺伝子リキッドが持っていったから。

[41 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:31:29]

>>7

パラメディックは3の時点でちょいちょい怪しいムーブしてるからやらかしても不思議じゃない

ドナルドはらりるれろ設立メンバーとして過ごしていく中で歪んだんじゃね

[42 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:33:52]

>>38

主役多いから忘れがちだがビッグボスはシリーズ最初の方の悪者なんだよね……

[43 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:38:14]

まあでもビッグボスの考えも理解はできる
平和な世界の実現と言いながらその過程で必死に誰かのために戦ってきた兵士達は実現した途端存在価値の無い悪として平和に殺されるわけだから

[44 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:43:02]

>>43

初代ランボーで描かれた話よね

平和な世界には優秀でも誇り高くても兵士自体が必要なくなる

[45 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:48:54]

ゼロの異常ビッグボス愛者具合すき

作ったクローンの自分と同じ声の優秀な方雑に扱って
ビッグボスと同じ声の弱い方丁重に育てて自分の本名付けるの気持ち悪すぎる

4で本人の手で殺してもらえて内心嬉しかったやれなあ……

[46 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 20:55:11]

で、味は?

[47 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 21:02:00]

>>45

友よ.........

[48 二次元好きの匿名さん 22/07/17(日) 21:03:05]

>>45

雑なイーライに対してデイヴの扱い丁寧で気持ち悪いよな

ジョンのこと好き過ぎて己の名前をクローンにつけるとか異常だよ

[49 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 03:36:08]

MGS3のザ・ボス撃った後からEDまでの表情ほんとに見てられないし泣きながら墓の前で敬礼してるシーン辛すぎた
FOX組も3で大好きになったのにみんな悲惨な末路でしんどいわ

[50 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 07:14:37]

>>49

「世界に絶対的な敵は存在しない。相対的な敵でしかない」「他者の意思を尊重し己の意思を信じる」

ビッグボスとゼロが歩み寄れず、互いの意思のすれ違いで相対的な敵になってしまったというのはあまりにも皮肉過ぎる

[51 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 09:30:09]

>>19

ザ・ボスは出会った人間の脳みそを軒並み焼き払ってく魔性の女だからボスと近しかった人ほど変なバイアスがかかって勘違いしやすい

[52 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 10:23:46]

ゼロとのすれ違いホント悲しい
その結果が、誰の遺志でもなく暴走したAIに支配された戦争の世界というもの誰も救われない

[53 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 11:43:12]

優性遺伝というのは本人の形質が現れている部分の遺伝であって劣性遺伝は形質として現れていない（遺伝子内にあるだけで表面には出てない）部分の遺伝なので遺伝子の性能の優劣とかそういう話ではない
劣性のほうが欠点があるとかじゃなく、優性遺伝側を重視するのはビッグボスの形質の全部が現れると期待してるからってだけ
劣性遺伝でも最強の兵士になったのは最早ビッグボスの遺伝子全てが最強だったと言う他ない

[54 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:36:51]

エヴァが言っていたけど、みんなザ・ボスの意志を変に解釈しちゃった結果だからね。
逆にザ・ボスから遠くなるほど客観視できて素直に受け取れる。

[55 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:41:35]

>>54

こう言っちゃあれだけどザボスがもっと弱い人だったらなぁ

みんなが勝手にザ・ボスの思想に感化されちゃう

ビックボスの名前だって本人は全く相応しいとは思ってなかったし

[56 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:41:45]

ビッグボスの優勢劣勢は兵士としての優勢劣勢だと思うわ
ソリッドは劣勢だったけど兵士としてではなくて人間として戦ったからこそあそこまで強くいられたし生涯の友と言える存在を得ることが出来たと思ってる。

[57 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:45:54]

少なくともMGSにおける優性遺伝子劣性遺伝子に関しては間違った認識の方で使われてたはず

[58 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:47:47]

銃を捨てて己の人生生きていいってデイビッドに言えるまでが長かったね

[59 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:49:08]

師匠であり母であり恋人であり
ジャックの性癖捻じ切れちゃーう

[60 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:54:48]

ネイキッドは彼を慕う人はいたけど格別、特別な人として慕う人しかおらず
ソリッドは彼と対等な友人や仲間(オタコン、キャンベル等)がいたってのが大きな分岐点ぽいと思ったり

[61 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:55:45]

>>60

キャンベルもボスの仲間だったのにな⋯

[62 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 12:58:14]

ネイキッドとソリッドってどっちも大事な任務で仲間側だった師匠に裏切られてラスボスになってるって言う同じような経緯でありながら全く違う歩み方したからな……

[63 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:10:39]

シャドーモセスの拷問後にナオミから友達はいないの？って言われて恥ずかしそうにキャンベル大佐っていうソリッド良いよね。

[64 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 13:17:01]

ザボス「地球は青いな…みんな仲良く暮らせばいいのに」

「この発言にはこう言う意図が」「いやそうじゃないきっとこうだ」「黙ってろこうに違いない」「なんだとこの野郎」「やんのかこの野郎」」

ソリッド「そのままの意味だろ…「

[65 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:10:04]

>>57

それは1というかリキッドの発言のみで4小説ではちゃんと原義で使われていたはず

[66 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 14:30:35]

エンディングの一つでザ・ボスの思想を体現したのがただビッグボスの顔に整形されただけの一般兵のヴェノムっても皮肉よね

[68 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 20:23:58]

>>66

ソルジャー遺伝子とかないのに化け物なメディックくんはなんなの

[69 二次元好きの匿名さん 22/07/18(月) 20:31:54]

なまじ戦闘能力やらなんやらがクソ高いせいで振り回されてるけどザボス本人は戦争とかくだらねー派なんよね、ただ人間の集合体が様々な要因で争うのもしゃーないわと達観してるフシもある

[70 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 04:34:52]

>>45

流石に4の頃は植物状態だしそういう自覚も無いんじゃないか？意識があればそう思ってただろうけど

[71 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 05:25:24]

ビッグボスとソリッドの最大の違いは周りの人間に恵まれたかどうかだと思うわ

ザ・ボスを喪った後のビッグボスの周りは仲は良いように見えて、ビッグボスを利用したい、ビッグボスを病的に信奉しているの基本２種類の人間しか居ない気がする
ソリッドにとってのオタコンみたいな、決して彼を裏切らず彼個人の幸せを心の底から願ってくれる人がビッグボスの側には居なかった

[72 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 08:19:21]

ザ　ボスに対するアメリカの仕打ちが酷すぎて笑えてくる
被曝不可避で飛ばしたり手柄台無しにしたり死を強制したり

[73 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 12:09:02]

>>71

オセロットは盲信してるから仲間とはちょっと違うしキャンベルとはFOXHOUND結成後別れるしミラーからは失望され敵対される

辛いなぁ…

[74 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 12:15:23]

ザ・ボスは勿論すごいけどビッグボスも中々の自動脳焼き機だからなぁ…あの二人のカリスマはっきりいって異常なレベル

[75 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 12:22:59]

ヴェノムとビッグボスで態度が違いすぎるオセロットは笑った

[76 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 17:00:48]

>>72

ここまでされたボスの本当の願いが世界平和っていう子供みたいに純粋な夢なのがね…

ジャックはキレた

[77 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 17:08:43]

>>71

3の仲間達は友人関係って言っていいと思うんだけどな…気兼ねなく対等に話せて、どちらも想いやっている良い関係だった

ボスもゼロ達もあの後一緒に居れたら、多分お互いに支えあって道を踏み外すことはなかった気がする

[78 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 17:23:31]

こんな真面目な話してると
サンタさんの存在を信じてたり、吸血鬼の話をすると夜眠れなくなったり、光るキノコを食べるとバッテリーが回復すると思い込んでたりする可愛いおっさんだということを忘れそうになる
……可愛いおっさんで過ごせてたらどんなに幸せだったか

[79 二次元好きの匿名さん 22/07/19(火) 17:47:42]

>>77

個人的に少佐とジャックは3の時はザ・ボスっていう共通の対象がいたからそっちを見れてたけどあの作戦以降少佐の崇拝の対象がちょっとジャックに移ってる印象ある